Avis aux forumeurs construisant avec igc ou filiale d'igc

gill a écrit:

Liz a écrit:

jc_fc a écrit:

Moi on m'a dit qu'il y avait tellement de bois mort dans la region que les termites risquaient pas de s'attaquer à nos charpentes traitées...

Les termites qui s'attaquent au bois mort humide ou au bois sec ne sont pas les mêmes espèces que les termites souterraines.
Or le problème en Aquitaine c'est surtout les termites souterraines

autre fausse idée reçue
les termites ne s'attaquent qu'au bois "noble" (sous-entendu au bois massif)
je peux vous dire que l'agglo (et dérivés) est aussi bien attaqué par ces bestioles

tout ce qui contient de la cellulose les intéresse pour se nourrir .. et les termites ont aussi besoin d'humidité .. pas d'un ruisseau, elles se noient dans l'eau

Liz a écrit:

le travail au grand air bordelais c'est bon pour la santé

et pour la vue
ben oui, bordeaux, c'est quand même la plus belle ville de france

becerapa a écrit:

oui je pensais faire un grand feu
tu penses que je dois le faire rapidement ? beaucoup de bois a été enterré lors de la construction du lotissement avec les engins de chantier

c'est pas à un jour près mais oui je le ferais à ta place .. oui j'ai vu que tu avais pas mal de bois enterré avec le passage des engins, mais bon çà ne devrait pas être trop difficile avec ton terrain sablonneux.
Pour les termites souterraines et dans un terrain stable, les colonies se déplacent environ dans les premiers vingt centimètres en profondeur

En plus si tu peux brûler tout çà sur place c'est ce qu'il y a de mieux à faire .. attention quand même à pas mettre le feu partout

gill a écrit:

Liz a écrit:

le travail au grand air bordelais c'est bon pour la santé

et pour la vue
ben oui, bordeaux, c'est quand même la plus belle ville de france

lol eh oui surtout après un p'tit coup de Bordeaux Pourtant, j'avais une copine Bordelaise, et collègue de travail, qui me disait toujours que Bordeaux c'était le pot de chambre de la France

C'est quand même bien arrosé, Bordeaux. Et pas que par le vin

Liz a écrit:

jc_fc a écrit:

Moi on m'a dit qu'il y avait tellement de bois mort dans la region que les termites risquaient pas de s'attaquer à nos charpentes traitées...

Les termites qui s'attaquent au bois mort humide ou au bois sec ne sont pas les mêmes espèces que les termites souterraines.
Or le problème en Aquitaine c'est surtout les termites souterraines

c'est bizarre.. on m'a toujours dit le contraire... qu'en Aquitaine c'était surtout des termites "de charpente"...
d'où tiens-tu tes sources ?

Aglaé a écrit:

Liz a écrit:

jc_fc a écrit:

Moi on m'a dit qu'il y avait tellement de bois mort dans la region que les termites risquaient pas de s'attaquer à nos charpentes traitées...

Les termites qui s'attaquent au bois mort humide ou au bois sec ne sont pas les mêmes espèces que les termites souterraines.
Or le problème en Aquitaine c'est surtout les termites souterraines

c'est bizarre.. on m'a toujours dit le contraire... qu'en Aquitaine c'était surtout des termites "de charpente"...
d'où tiens-tu tes sources ?

Les termites de bois sec (Kaloterme flavicollis), on en trouve surtout sur le pourtour méditerranéen. Dans le sud ouest, et en particulier, Gironde et Landes, ce sont surtout des Reticulitermes Grassei (termites des Landes) et des Reticulitermes Santonensis (ou Termites de Saintonge) toutes deux des termites souterrains

La source, l'observatoire national des termites (étude du CNRS).








Les termites de bois sec sont anecdotiques et il est beaucoup plus facile de lutter contre l'infestation du bois sec que contre l'infestation du sol, les Kalotermes vivent uniquement dans le bois de charpente et ne se déplacent pas, elles y naissent et elles y meurent .. par contre il n'est pas exclu non plus de trouver des termites souterrain dans les charpentes, mais quand elles y arrivent c'est qu'en dessous, dans le sol et le bâtiment, c'est déjà bien infesté et qu'il y a de nombreuses colonies plus difficiles à localiser car elles se déplacent dans des galeries et surtout lorsque la taille d'une colonie est atteinte, elles essaiment ailleurs pour coloniser une nouvelle zone.

Tournesol a écrit:

C'est quand même bien arrosé, Bordeaux. Et pas que par le vin

au moins çà permets aux Bordelais de ne pas se brosser les dents qu'au vin rouge .. hic

ah ah

Question technique, peux etre que liz tu peux repondre
en rasant uniquement la maconnerie, je peux leur demander la pose de termimesh sur la dalle ?
le termifilm se pose normalement dans la dalle, qu'est ce qui empeche, (si on a résé les murs) de l'installer sur la dalle ? (mise a part la mise en place d'une protection pour pas le dechirer (chape beton liquide fine)

que pensez vous de ces alternatives a une destruction totale, et qui protege plus que si on met en place une surveillance ?

becerapa a écrit:

Question technique, peux etre que liz tu peux repondre
en rasant uniquement la maconnerie, je peux leur demander la pose de termimesh sur la dalle ?
le termifilm se pose normalement dans la dalle, qu'est ce qui empeche, (si on a résé les murs) de l'installer sur la dalle ? (mise a part la mise en place d'une protection pour pas le dechirer (chape beton liquide fine)

que pensez vous de ces alternatives a une destruction totale, et qui protege plus que si on met en place une surveillance ?

Pour la protection périmétrique, pas de problème pour la mettre sur la dalle puisque c'est posé à plat et collé avec du mortier colle, une fois tes briques enlevées bien sûr, il me semble aussi que tes parpaings du VS devront être enduits avec un enduit hydrofuge pour parfaire réduire le nombre d'anfractuosités mais bon çà c'est rien du tout à faire. Par contre pour les gaines et les évacuations traversant la dalle, les collerettes se posent avant coulage de la dalle donc là c'est plus embêtant .. mais bon tu peux essayer de contacter termimesh et leur expliquer ton problème, peut être auront ils une solution mixte à te proposer pour tes évacuations .. le principe étant qu'avec le termimesh, les termites qui pourraient se trouver sous le bâtiment n'ait d'autre solution que de sortir par l'extérieur et dans ce cas tu aurais des cordonnets le long de tes murs extérieurs.

là, même ssi sur le principe c'est pas forcement déconnant, je dirais quand même dur de répondre

chaque produit, via son avis technique, a des prescription particulières de mise en oeuvre
donc, certains acceptent peut etre cette solution, d'autre non

Appel IGC ce matin:
le commercial nous dit qu'il habite sur le bassin et qu'il y a des termites!!!!!


bref nous demande de faire un courrier sans A/R exposant nos faits, nos articles de loi etc... et que nous aurons une réponse mais quoi qu il arrive le directeur technique d IGC a fait le choix de faire des VS et qu'il n'y a aucun soucis.
Quoi qu'il arrive si termites il y a IGC prendra ses reponsabilités et traitera en curatif

Maais bien sûr
je ficèle un courier béton que j'envoie demain matin en recommandé A/R au directeur adjoint d IGC copie au directeur technique

je sens que ça va être long l histoire
mais je pense qu'ils commencent à réfléchir à l affaire car ils doivent avoir quelques appels...

explore ce post et l'autre de becerapa
toutes les references règlementaires ont été données, ainsi que les demandes a faire en complement (ton assureur par exemple)

l'enduit hydrofuge sur le vs, non encore realisé, est prévu puisque j'attend qu'il soit fait pour commencer a remblayer

sinon il parait que les termites et les fourmis font pas bon ménage et que la ou il y a des fourmis, y'a pas de termites ! je vais epandre du sucre à la place de l'insecticide sur mon terrain

de toute facon, j'attend de voir ce qu'ils vont me proposer suite à notre rdv de mercredi, c'est a eux de chercher et à moi de vérifier !

comme je vais avoir une cheminée, je vais avoir du bois à stocker
j'en conclue que je dois le stocker loin de la maison...

euh mariejuju ... ce n'est pas à toi de justifier auprès de ton constructeur des articles de loi .. c'est lui le pro et il est censé connaitre les lois, c'est donc à lui de justifier sa position et des dispositifs mis en place ou non d'ailleurs au niveau de ta construction.

envoie par mail les deux liens du debut a ton commercial
dans le courrier, tu demandes simplement une proposition technique ecrite que tu etudieras pour répondre à ce problème
si engagement de leur part pour traiter en cas d'infestation, il faut un ecrit tres precis a soumettre à un avocat avant de le signer
légalement on peut leur demander la destruction de la maison ... donc à eux d'etre tres gentils !

personellement, apres le rdv de mercredi, je pense demander un rdv avec la direction technique et ce mr qui considere que les vs sont suffisants et qui se planque derriere les commerciaux
d'ailleurs c'est peut etre une idée de fixer un rdv et d'y aller à plusieurs en meme temps ....

becerapa a écrit:

l'enduit hydrofuge sur le vs, non encore realisé, est prévu puisque j'attend qu'il soit fait pour commencer a remblayer

sinon il parait que les termites et les fourmis font pas bon ménage et que la ou il y a des fourmis, y'a pas de termites ! je vais epandre du sucre à la place de l'insecticide sur mon terrain

de toute facon, j'attend de voir ce qu'ils vont me proposer suite à notre rdv de mercredi, c'est a eux de chercher et à moi de vérifier !

comme je vais avoir une cheminée, je vais avoir du bois à stocker
j'en conclue que je dois le stocker loin de la maison...

ben non pas trop bon ménage entre fourmis et termites .. enfin tout dépends du type de fourmis aussi .. l'une peut servir de repas à l'autre

Pour le stockage de ton bois, effectivement il vaudrait mieux ne pas coller çà à la maison .. mais bon t'es pas obligé non plus de mettre ton stock à l'autre bout de ton terrain et puis tu fais un abris bois en utilisant de l'exotique ou autre bois passé au xylophene .. tu l'installes sur ton terrain en décaissant un peu .. une couche de sable et des gravillons et c'est bon .. le tout est de stocker correctement et surtout qu'il y ait une aération entre le sol et le plancher de ton abris bois

si visite à plusieurs auprès du directeur technique pour ma part suis ok.

c'est noté

le charpentier pose la charpente en ce moment, la facture s'eleve s'ils doivent raser la maison !

sinon nouvelle idée (peut etre nulle, mais bon, j'ai le cerveau en surchauffe)
si je receptionne la maison, donc je vis dedans, puis porte plainte pour maison non conforme
je pars sur une longue procedure mais je vis chez moi (donc moins de tracas) ils seront peut etre condanmés à rembourser leur bénéfice sur la maison ? il me semble avoir lu un truc de ce genre apres un verdict et un post de l'aamoi sur le forum. l'argent ainsi recuperé, permettrai en cas d'attaque de termites de payer le traitement
vous en pensez quoi ?

a partir du moment où tu y vis, c'est que tout est receptionné
et vu les demarches deja entreprise, jouer sur le vice caché marchera pas

c'était une idée ...

je connais un forumeurs, qui est passé par igc, qui vit depuis quelques années chez lui
il doit pouvoir porter plainte pour vice caché, ou maison non conforme

on a quand meme dans nos notices un faux ! "notre systeme de construction repond aux normes..." et c'est faux
abus de confiance ...

j'aurais du faire du droit et non de la chimie !

jouer sur la non conformité avec la notice, c'est surement plus jouable

bon, en même temps, moi j'ai fais math, et pas droit non plus !!

ton assureur t'a pas dit d'appeler la protection juridique?

lettre recommandée envoyée cet après midi

becerapa a écrit:

Pas top la protection juridique m'enfin ... elle parraissait jeune au tel

bref rdv a l'amiable pour obtenir les ecrits
si rien, LRAR avec texte de loi, arete prefectoral etc et mise en demeure de ...
si rien, avocat spécialisé => tribunal
ca confirme juste ce que je pensais

j'ai plus qu'a attendre lundi le retour du commercial et mercredi le rdv

tu as mis quoi dans ta lettre ?

lettre toute simple en recommandée avec copie au directeur de la DO:



Objet : Maison non conforme Lettre recommandée avec A/R
Copie au garant et dommage ouvrage

Messieurs,
• Vu le Décret no 2006-591 du 23 mai 2006 relatif à la protection des bâtiments contre les termites et autres insectes xylophages et modifiant le code de la construction et de l’habitation Art. R. 112-2. − Art. R. 112-3.
• Vu l’Arrêté du 27 juin 2006 relatif à l’application des articles R. 112-2 à R. 112-4 du code de la construction et de l’habitation,
• Vu l’arrêté préfectoral de gironde du 12 février 2001.
• Vu les DTU 61.1 (NF P 45-204-1) Travaux de bâtiment - Installations de gaz dans les locaux d’habitation – Partie 1 : Terminologie - § 3.98 Vide sanitaire accessible et ventilé.
Je fais construire actuellement une maison individuelle sur la commune de Saint Jean d’Illac.
J’ai pu observer les différentes étapes de la construction et me suis aperçu de l’absence de barrière physique entre le plancher et de ferraillage de la dalle. Par ailleurs je possède un vide sanitaire non accessible.
Contrairement au CCMI page 6, le système constructif ne répond donc pas aux normes légales en vigueur.
Je vous demande donc expressément une proposition technique pour remédier à ce problème que j’étudierai avec mon avocat.

Veuillez croire en l’expression de mes salutations distinguées.

tres belle lettre

je pourrai la recopier (j'attend mon rdv de mercredi car j'ai d'autres griefs à discuter) ou tu as des droits d'auteur ?

aucun droit d'auteur! tu peux recopier, affiner, modifier, tant que IGC reçoit plusieurs lettres en recommandé, c'est le principal!!!!!
j'ai fait une lettre finalement simple car je pars du principe que de toute façon ils connaissent la loi
je rappelle juste donc les décrets, et le fait que la gironde soit en arrêté préfectoral, et pour finir les DTU prouvant que les vides sanitaires n'ont pas les dispositifs légaux.
copie à la dommage ouvrage aussi (SMABTP)

mariejuju a écrit:

aucun droit d'auteur! tu peux recopier, affiner, modifier, tant que IGC reçoit plusieurs lettres en recommandé, c'est le principal!!!!!
j'ai fait une lettre finalement simple car je pars du principe que de toute façon ils connaissent la loi
je rappelle juste donc les décrets, et le fait que la gironde soit en arrêté préfectoral, et pour finir les DTU prouvant que les vides sanitaires n'ont pas les dispositifs légaux.
copie à la dommage ouvrage aussi (SMABTP)

super ! nul n'est censé ignorer la loi et surtout un pro

Citation:

Je vous demande donc expressément une proposition technique pour remédier à ce problème que j’étudierai avec mon avocat.

Attention à ce genre d'affirmation car les constructeurs ne sont pas dupes. Lorsque vous avez un avocat, en principe, c'est lui qui fait ce genre de courrier. Donc si c'est vous qui écrivez, c'est que c'est un gros bidon.

Il en est de même pour tous ceux qui promettent une procédure judiciaire sous 15 jours si le constructeur ne fait pas ce qu'il veut. Ce genre de promesse les fait bien marrer puisque vous n'irez pas en justice sans avocat et qu'un avocat écrit toujours avant de porter l'affaire devant le tribunal. Donc le constructeur se moque totalement de ce genre de menace qui fait perdre toute crédibilité à celui qui l'écrit, et attend tranquillement le courrier de l'avocat.

Sur 100 qui promettent les foudres de la justice un seul y va. Le constructeur attend le courrier de l'avocat du seul qui ira et s'occupera (peut-être) de celui là. Les autres peuvent toujours rêver.

Donc ne faites pas ce genre de menace, directe ou sous-entendue. Soit le constructeur est professionnel et n'en a pas besoin pour réagir, soit il se fout de vous et se foutra encore plus de vos menaces qu'il pense que vous êtes "même pas cap".

Et bien merci de me le dire.
la lettre ne va pas, mais peut être y a t il des choses bien dedans? ou pas!
La lettre est partie. trop tard!

Pour les autres corrigez bien!

merci de cette précision aamoi

Des dossiers portant sur ce pb ont ils déjà été traités par l'AAMOI ?

Un doc du FCBA très intéressant, notamment sur les "systèmes contrôlables" :

http://www.esbh.fr/images/stories/pdf/termites_FCBA.pdf

dommage que des "pro" comme celui de l'autre post ne sachent pas lire (et je pense ne connaissent pas le fcba)

pas connaitre la difference en tre l'epandage et une barriere physico chimique, c''est comme un medecin qui connait pas la difference entre le genou et le coude

merci Fran, un truc de plus à présenter à mon commercial

si avec tout ca il pense encore gagner un eventuel proces ....
ma seule crainte c'est qu'ils jouent la montre pour degouter les gens a porter plainte

A remarquer que les fabricants de produits entretiennent la confusion :

TERMIPROTECT Résines Anti-termites est réalisé à partir de résines en dispersion aqueuse à base de styrène butadiène anti-termites, efficace en pré construction de manière préventive contre les Termites. Effet répulsif et létal.

Alors que le même fabricant propose une barrière physico-chimique

fran17 a écrit:

A remarquer que les fabricants de produits entretiennent la confusion :

TERMIPROTECT Résines Anti-termites est réalisé à partir de résines en dispersion aqueuse à base de styrène butadiène anti-termites, efficace en pré construction de manière préventive contre les Termites. Effet répulsif et létal.

Alors que le même fabricant propose une barrière physico-chimique

c'est vrai, mais jusqu'à présent aucune résine n'a été agréée en tant que dispositif avant construction car le produit est trop nouveau, qu'il n'y a pas assez de recul et qu'il n'y a pas d'études de faite sur la durabilité nécessaire de 10 ans et aussi l'impact sur l'environnement, c'est ce que dit le CTBA .. mais en tout état de cause, les résines ne pourraient être agréées que pour la maçonnerie à mon avis, ce qui n'exclue pas le fait de devoir mettre un film sur le sol .. là est toute la subtilité du marketing d'ailleurs, sur le site du fabricant, il n'est noté nulle part que le produit est certifié CTB P+, contrairement au film termiprotect où on peut voir en gros le pavé agréé etc ..

merci fran 17 tres tres interressant

Citation:

là est toute la subtilité du marketing d'ailleurs, sur le site du fabricant, il n'est noté nulle part que le produit est certifié CTB P+, contrairement au film termiprotect où on peut voir en gros le pavé agréé etc ..

Oui, je l'avais remarqué,
c'est un peu le "foutoir" dans le Bâtiment

@Liz :

Sur le doc suivant :
http://www.dyrup.fr/Espace_professionnel/Ma_on_terrassier/Tr[...]CT%20FILM%20FT%2010.pdf

Le schéma d'application montre que le film n'est appliqué que sur les faces périphériques de la construction et pas sous la construction, bizarre comme protection ?