Je fais ma maison "Niveau label BBC" mais ensuite puis-je

Le dossier ne peut plus être monté une fois le doublage d'isolant mural posé.

Et à ce stade, il faut être certain d'avoir fait les bons choix constructifs.

Et à ce stade, il faut être certain d'avoir fait les bons choix constructifs.[/quote] => Le constructeur s'engage à me faire une maison avec le "NIVEAU" BBC donc la maison sera BBC avec tt ce qui va avec non?

La seule différence est que le constructeur ne fera pas passer le label et que je le ferai personnelement (si c'est possible d'où ma question)

merci

dans quel but?

si maison finie, non, pas possible d'avoir le "vrai" label BBC
t'aura "juste" une maison bien isolé

mais en même temps, si pas d'etude thermique, comment ton cst peut-il savoir que tu es equivalent bbc??

stephrider a écrit:

dans quel but?

En fait le constructeur peut me faire une maison avec Label BBC mais je ne peux apporter AUCUNE modification à cette maison car il s'agit de plans types.

Ma solution c'est de faire cette maison NIVEAU BBC avec mes modifications (baie vitrée, haut du garage aménageable etc etc ), une fois que c'est fait je fais passer le label.

Possible?

Non, le dossier de labellisation doit être envoyé avant le début de la pose de l'isolant. Et puis, ta démarche est bancale...Si le constructeur n'a pas une obligation de label, il n'a aucune incitation à soigner le travail et à te fournir une maison potentiellement labellisable. Il y a toutes les "chances" pour que l'étanchéité ne soit pas au rendez-vous par exemple.

Citation:

En fait le constructeur peut me faire une maison avec Label BBC mais je ne peux apporter AUCUNE modification à cette maison car il s'agit de plans types

Il y en a qui oublie que c'est toi le client...Soit il est capable de fournir une maison BBC qui répondent à tes souhaits, soit tu vas voir ailleurs...
A+

locaterre a écrit:

Non, le dossier de labellisation doit être envoyé avant le début de la pose de l'isolant. Et puis, ta démarche est bancale...Si le constructeur n'a pas une obligation de label, il n'a aucune incitation à soigner le travail et à te fournir une maison potentiellement labellisable. Il y a toutes les "chances" pour que l'étanchéité ne soit pas au rendez-vous par exemple.

Citation:

En fait le constructeur peut me faire une maison avec Label BBC mais je ne peux apporter AUCUNE modification à cette maison car il s'agit de plans types

Il y en a qui oublie que c'est toi le client...Soit il est capable de fournir une maison BBC qui répondent à tes souhaits, soit tu vas voir ailleurs...
A+

C'est un constructeur qui n'a pas de bureau d'étude, il ne fait que des maisons types et rien d'autre, pour sa BBC (label) il ne fait aucune modification car tout est carré justement par rapport au label BBC.

Si modif alors il faut revoir tous les calculs et le constructeur ne fait pas.

Je sais que ces maisons RT2005, ont le niveau BBC car elles ont toutes subit les tests d'infiltrométrie et de performances énergétiques, les 2 critères à respecter pour le label BBC

tu n'y arriveras pas avec ce constructeur, j'ai aussi insiste comme toi mais il dit bien que le moindre changement de fenetre pourrait empecher d'avoir le label BBC et c'est bien pour ca qu'il refuse toute modification...

Citation:

Je sais que ces maisons RT2005, ont le niveau BBC car elles ont toutes subit les tests d'infiltrométrie et de performances énergétiques, les 2 critères à respecter pour le label BBC

Et pourquoi ne les propose-t-il pas à la labellisation alors?? Il faut être cohérent dans son raisonnement.
De toute manière, si tu décides de changer quelquechose, il va falloir valider le dossier promotelec avant l'isolation et donc avoir les résultats de l'étude thermique dès ce moment. Et une étude thermique reglementaire, c'est 300 € que le constructeur peut très bien te faire payer. Tu as signé avec ce constructeur??
Et A partir de janvier 2013, il ne va proposer qu'un seul modèle de maison?? Peut être que c'est pour ce constructeur l'occasion de diversifier son catalogue d'offres BBC avant la RT2012....
A+

delphedu72 a écrit:

tu n'y arriveras pas avec ce constructeur, j'ai aussi insiste comme toi mais il dit bien que le moindre changement de fenetre pourrait empecher d'avoir le label BBC et c'est bien pour ca qu'il refuse toute modification...

Justement d'où la maison que je lui ai proposé : Je fais construire la maison en niveau BBC sur les bases de la RT2005 + options de la BBC (PAC etc.) + mes options (garage aménageable, fenêtre en plus etc)

ensuite je fais passer EFFINERGIE pour avoir le label

zerah72 a écrit:

delphedu72 a écrit:

tu n'y arriveras pas avec ce constructeur, j'ai aussi insiste comme toi mais il dit bien que le moindre changement de fenetre pourrait empecher d'avoir le label BBC et c'est bien pour ca qu'il refuse toute modification...

Justement d'où la maison que je lui ai proposé : Je fais construire la maison en niveau BBC sur les bases de la RT2005 + options de la BBC (PAC etc.) + mes options (garage aménageable, fenêtre en plus etc)

ensuite je fais passer EFFINERGIE pour avoir le label

j'ai l'impression que tu n'ecoutes pas ce qu'on te dis !
tu demandes si c'est possible, on te repond non et tu repond si si !
donc inutile de poser la question si tu es sur de toi... mais ton label tu l'auras pas !

becerapa a écrit:

zerah72 a écrit:

delphedu72 a écrit:

tu n'y arriveras pas avec ce constructeur, j'ai aussi insiste comme toi mais il dit bien que le moindre changement de fenetre pourrait empecher d'avoir le label BBC et c'est bien pour ca qu'il refuse toute modification...

Justement d'où la maison que je lui ai proposé : Je fais construire la maison en niveau BBC sur les bases de la RT2005 + options de la BBC (PAC etc.) + mes options (garage aménageable, fenêtre en plus etc)

ensuite je fais passer EFFINERGIE pour avoir le label

j'ai l'impression que tu n'ecoutes pas ce qu'on te dis !
tu demandes si c'est possible, on te repond non et tu repond si si !
donc inutile de poser la question si tu es sur de toi... mais ton label tu l'auras pas !

Justement je veux savoir pourquoi?

parce que les etudes (tehrmique...) se font avant la construction, pas après

parceque c'est comme ca ! on dirait mon gamin de 4ans
soit tu monte ton dossier avant la maison, soit tu n'auras pas le label

et le label tu le veux pourquoi ? les impots ?

zerah72 a écrit:

isaac a écrit:

Et à ce stade, il faut être certain d'avoir fait les bons choix constructifs.

Le constructeur s'engage à me faire une maison avec le "NIVEAU" BBC donc la maison sera BBC avec tt ce qui va avec non?

La seule différence est que le constructeur ne fera pas passer le label et que je le ferai personnelement (si c'est possible d'où ma question)

Il te faut une étude thermique pour confirmer ta faible consommation en énergie primaire (donc chauffage et ECS à définir et à valider). Si le constructeur n'en a pas prévue, il faudrait la lui demander (avec une plus-value).

Ensuite, il faut déclarer un maître d'œuvre, qui sur le dossier, sera le constructeur ou toi ???

Citation:

ensuite je fais passer EFFINERGIE pour avoir le label

Effinergie n'attribue aucun label!!! Si tu pouvais lire les réponses que l'on te donne, tu arriverais peut être à comprendre pourquoi tu n'auras jamais de label avec le montage que tu envisages.
A+

isaac a écrit:

zerah72 a écrit:

isaac a écrit:

Et à ce stade, il faut être certain d'avoir fait les bons choix constructifs.

Le constructeur s'engage à me faire une maison avec le "NIVEAU" BBC donc la maison sera BBC avec tt ce qui va avec non?

La seule différence est que le constructeur ne fera pas passer le label et que je le ferai personnelement (si c'est possible d'où ma question)

Il te faut une étude thermique pour confirmer ta faible consommation en énergie primaire (donc chauffage et ECS à définir et à valider). Si le constructeur n'en a pas prévue, il faudrait la lui demander (avec une plus-value).

Ensuite, il faut déclarer un maître d'œuvre, qui sur le dossier, sera le constructeur ou toi ???

Merci Isaac enfin une réponse censée...

La solution donc c'est que je fasse construire la maison qu'il propose en Label BBC (avec l'étude thermique et le système de chauffage prévu par le constructeur)
Ensuite Promotelec m'envoie un expert assermentée qui procédera au test de perméabilité dont les résultats valideront l’obtention du label (j'espère!)

Ensuite, je fais les modifications par moi même au risque de modifier la performance energétique par contre...bref à voir.

becerapa a écrit:

et le label tu le veux pourquoi ? les impots ?

C'était le but de ma question un peu plus haut.

Citation:

dans quel but?

ca t'apportera quoi de plus en fait vu que dans ton financement, la maison ne peut etre considéré BBC.

ca t'apportera quoi de plus en fait vu que dans ton financement, la maison ne peut etre considéré BBC.[/quote]

La maison ne sera pas "considérée" BBC, elle SERA BBC!!! vous comprenez vite mais faut vous expliquer longtemps les mecs!

Non, d'apres ce que tu dis, elle sera niveau bbc

stephrider a écrit:

Non, d'apres ce que tu dis, elle sera niveau bbc

Non j'ai écris : "La solution donc c'est que je fasse construire la maison qu'il propose en Label BBC" je n'ai pas parlé de "niveau"

Le constructeur propose un type de maison mais avec plusieurs choix dont :

- RT 2005
- Niveau BBC
- Label BBC Effinergie

C'est toi qui l'as écrit :

zerah72 a écrit:

En fait le constructeur peut me faire une maison avec Label BBC mais je ne peux apporter AUCUNE modification à cette maison car il s'agit de plans types.

Ma solution c'est de faire cette maison NIVEAU BBC avec mes modifications (baie vitrée, haut du garage aménageable etc etc ), une fois que c'est fait je fais passer le label.

Possible?

Niveau BBC pour le constructeur, et ensuite BBC validé de ton côté, c'est bien ça ton projet ?

ce qui est impossible

isaac a écrit:

C'est toi qui l'as écrit :

zerah72 a écrit:

En fait le constructeur peut me faire une maison avec Label BBC mais je ne peux apporter AUCUNE modification à cette maison car il s'agit de plans types.

Ma solution c'est de faire cette maison NIVEAU BBC avec mes modifications (baie vitrée, haut du garage aménageable etc etc ), une fois que c'est fait je fais passer le label.

Possible?

Niveau BBC pour le constructeur, et ensuite BBC validé de ton côté, c'est bien ça ton projet ?

stephrider ne répondait pas à ce post, les messages commencent à nous emmêler les pinceaux!

stephrider a écrit:

ce qui est impossible

oui car il faut faire la demande avant ce que je ne savais pas.

Citation:

Une étude thermique du projet doit être réalisée par un bureau d'étude.
attention.pngLa démarche de certification doit commencer dés la conception du projet.

source: http://www.effinergie.org/site/Effinergie/ProcedureCertification

stephrider a écrit:

Citation:

Une étude thermique du projet doit être réalisée par un bureau d'étude.
attention.pngLa démarche de certification doit commencer dés la conception du projet.

source: http://www.effinergie.org/site/Effinergie/ProcedureCertification[/u]

Ton lien ne fonctionne pas mais je connais ce site, ils parlent bien de Promotelec qui doit faire intervenir une entreprise pour faire les tests et délivrer le label ainsi qu'un lien avec la demande d'obtention du labl BBC.

Oui le lien est nase.

stephrider a écrit:

ce qui est impossible

Pourquoi, tant que l'isolation n'est pas posée avant l'enregistrement du dossier ?

Avec une étude thermique valable et un test d'étanchéité réussi, pourquoi es-tu si catégorique ???

toujours pas repondu au pourquoi du label !

becerapa a écrit:

toujours pas repondu au pourquoi du label !

Pour 2 choses, le PTZ+ mais aussi pour la revente.

Ensuite le BBC parce que niveau performance énergétique il n'y pas photo avec la RT2005 et puis avec une PAC je serai tranquille car quand je vois l'augmentation du gaz et le reste ça fait réfléchir.

zerah72 a écrit:

Merci Isaac enfin une réponse censée...

Si tu avais lu les réponses que l'on t'avait faite, tu aurais

locaterr a écrit:

De toute manière, si tu décides de changer quelquechose, il va falloir valider le dossier promotelec avant l'isolation et donc avoir les résultats de l'étude thermique dès ce moment. Et une étude thermique reglementaire, c'est 300 € que le constructeur peut très bien te faire payer. Tu as signé avec ce constructeur??

Citation:

ils parlent bien de Promotelec qui doit faire intervenir une entreprise pour faire les tests

Non, promotelec ne pas intervenir d'entreprise pour le test d'étancheité. C'est le maitre d'ouvrage ou d'oeuvre qui doit fournir les resultats du test à promotelec. Si tu fais construire avec obtention du label (ce qui semble donc être maintenant ton option), le constructeur te fournira ce résultat de test, l'etude thermique et le DPE. Tu auras aussi le certificat de labellisation
Ensuite, tu peux faire les modifications que tu veux comme toute personne qui fait un agrandissement chez elle. Mais, tu ne pourras pas afficher un label sur l'ensemble de la maison. Mais, bon, à la revente, les factures de chauffage refleteront mieux la conso qu'une étude thermique.
A+

locaterre a écrit:

zerah72 a écrit:

Merci Isaac enfin une réponse censée...

Si tu avais lu les réponses que l'on t'avait faite, tu aurais

locaterr a écrit:

De toute manière, si tu décides de changer quelquechose, il va falloir valider le dossier promotelec avant l'isolation et donc avoir les résultats de l'étude thermique dès ce moment. Et une étude thermique reglementaire, c'est 300 € que le constructeur peut très bien te faire payer. Tu as signé avec ce constructeur??

Citation:

ils parlent bien de Promotelec qui doit faire intervenir une entreprise pour faire les tests

Non, promotelec ne pas intervenir d'entreprise pour le test d'étancheité. C'est le maitre d'ouvrage ou d'oeuvre qui doit fournir les resultats du test à promotelec. Si tu fais construire avec obtention du label (ce qui semble donc être maintenant ton option), le constructeur te fournira ce résultat de test, l'etude thermique et le DPE. Tu auras aussi le certificat de labellisation
Ensuite, tu peux faire les modifications que tu veux comme toute personne qui fait un agrandissement chez elle. Mais, tu ne pourras pas afficher un label sur l'ensemble de la maison. Mais, bon, à la revente, les factures de chauffage refleteront mieux la conso qu'une étude thermique.
A+

Merci ça commençe à être plus clair

Bonjour,

Pour ceux profitant du credit d'impots sur 7 ans , il faut savoir que la maison reste controlable par l'etat sur une période de 12 ans ( 5 ans après la fin de leurs aides). Toutes modification de l'enveloppe sans nouvelles études thermiques et sans test blower door, pourra annuler les crédit d'impots.

Maintenant pas vu pas pris!

Zrxlu a écrit:

Bonjour,

Pour ceux profitant du credit d'impots sur 7 ans , il faut savoir que la maison reste controlable par l'etat sur une période de 12 ans ( 5 ans après la fin de leurs aides). Toutes modification de l'enveloppe sans nouvelles études thermiques et sans test blower door, pourra annuler les crédit d'impots.

Maintenant pas vu pas pris!

Et qui paye quelque part?

Belle mentalite!

@philyu C'est justement parce que ca coute cher à l'état qu'il se donne le droit de controler qu'il n'y ai pas d'abus

donc vu la reponse de ZRXLU tu ne pourras pas modifier ta maison, si tu changes une fenetre tu risques de perdre ton niveau BBC.
de toute facon meme sans controle de l'etat, comme tu le dis toi meme tu veux le label BBC pour la revente, si tu changes tes fenetres avec les tests de consommation energetique qui se font a la revente elle ne sera pas BBC et ca se verra!

je comprends ta deception , on ne peut absolument rien choisir avec ce modele la, elle est completement impersonnelle!

delphedu72 a écrit:

donc vu la reponse de ZRXLU tu ne pourras pas modifier ta maison, si tu changes une fenetre tu risques de perdre ton niveau BBC.
de toute facon meme sans controle de l'etat, comme tu le dis toi meme tu veux le label BBC pour la revente, si tu changes tes fenetres avec les tests de consommation energetique qui se font a la revente elle ne sera pas BBC et ca se verra!

je comprends ta deception , on ne peut absolument rien choisir avec ce modele la, elle est completement impersonnelle!

je viens de vendre un appart et j'ai eu droit a leur connerie de diagnostic ! il a compté le double vitrage alors que les joints sont morts et donc l'effet double vitrage nul
par contre j'ai du lui dire que l'isolation toiture a été refaite (c'etait au dernier etage), sinon il l'a prenait pas en compte dans son calcul et il ne m'a demandé aucun justificatif

c'est du pipeau leur diagnostic

quand azrxlu, j'aimerais savoir d'ou il tient cette info, inapplicable en réalité !

Bonjour,

Je tiens cette infos de mon certificateur que j'ai vérifié auprès de mon centre des impots.
Je n'ai pas dit que tous le monde sera systématiquement vérifié, mais vu la perte financière que le BBC coute à l'Etat il faut bien penser que cela va s'arreter (voir déja la modification du crédit d'impot sur 7 ans)maintenat de la à ce qu'il y ai des controles c'est une autre histoire, mais il semblerait que L'Etat songe à appliquer des controles plus fréquent à l'application de la RT2012(infos du CSTB)

la collectivité pert aussi de l'argent quand les gens transforme leur garage en pieces a vivre sans le declarer ... pourtant y'a pas d'inspecteur qui vient te controler ...
alors vérifier si la maison est toujours aux normes bbc ou pas ???
déja que le label se base sur des données et non sur un controle reel (jamais encore vu la societe qui delivre le label aller au grenier pour mesurer l'epaisseur d'isolant, ni mesurer l'epaisseur des murs...)

le credit d'impots de 7ans sera fini avant que l'etat est fini sa reflexion sur le sujet

Bonjour,
Pour ma part, quand ils ont effectuer la visite de contrôle. Le contrôleur est monter dans le grenier pour mesuré l'épaisseur d'isolant, bon pour l'épaisseur des murs il ne l'a pas mesuré mais à réussi à l'œil a me dire exactement la grandeur de mes tapés.
Après cela dépend du contrôleur, moi du faite que ce n'était pas avec un constructeur il était peu être plus regardant.

Zrxlu a écrit:

Bonjour,

Pour ceux profitant du credit d'impots sur 7 ans , il faut savoir que la maison reste controlable par l'etat sur une période de 12 ans ( 5 ans après la fin de leurs aides). Toutes modification de l'enveloppe sans nouvelles études thermiques et sans test blower door, pourra annuler les crédit d'impots.

Maintenant pas vu pas pris!

La source juridique est :
BULLETIN OFFICIEL DES IMPÔTS N° 92 DU 10 NOVEMBRE 2009 de la DIRECTION GÉNÉRALE DES FINANCES PUBLIQUES, réf 5 B-28-09
http://www11.minefi.gouv.fr/boi/boi2009/5fppub/textes/5b2809/5b2809.pdf

J'ai écrit il y a quelque temps dans ce forum que pour bénéficier du crédit d'impôt simple sur 5 ans il faut être capable de justifier de l'étude thermique réglementaire et pour bénéficier du crédit d'impôt majoré sur 7 ans il faut justifier de l'obtention du label BBC.

Comme le délai de prescription est de 4 années franches (donc jusqu'à 5) pendant lesquels les services des impôts peuvent vérifier l'obtention des justificatifs, faites vous-même les additions.

Par contre, et fort heureusement, une fois le label BBC obtenu vous pouvez faire ce que vous voulez de votre logement sans devoir relancer une procédure.

becerapa a écrit:

le credit d'impots de 7ans sera fini avant que l'etat est fini sa reflexion sur le sujet

euh je crois que la l'etat a été obliger de faire les chose tres tres vite

cela grignote dans tous les sens !