Chauffage sans gaz : plancher chauffant électrique ou PAC ?

Bonjour, Il serait intéressant de connaître la surface de la maison, si elle est sur un ou deux niveaux, et aussi le climat de votre région : rigoureux ?? doux ?? très doux ??? exposition bien ensoleillée sans aucune gêne l'hiver

RT 2005 ou RT 2012 ???

En tout cas, ne lésinez pas sur l'isolation.

Prévoir un conduit pour un poêle serait une sage précaution, d'ailleurs je crois que c'est obligatoire, et en cas de coupure de courant, un poêle, ça fonctionne toujours...

Bonjour Carine,

D'abord, évitez le chauffant électrique direct (convecteurs, panneaux rayonnants, encore moins plancher chauffant électrique) car ça va vous coûter cher en consommation. Le prix de l'électricité est le plus cher de l'énergie (à part le gaz propane).
De plus, le plancher chauffant électrique émet à 40 cm du sol des champs électromagnétiques environ 15 fois plus que la limite sanitaire. Donc c'est mauvais pour la santé, surtout celle des enfants (risque de leucémie).

Si votre permis de construire sera déposé après le 1er janvier 2013, donc RT 2012, il sera impossible d'avoir le chauffage électrique.

Il ne vous reste que le chauffage central à eau et/ou un poêle.

Bonjour,
j'ai un chauffage basse température par le sol depuis 1996, au départ j'avais une chaudière au gaz. (propane car pas de gaz de ville)
........ça coûte chère.
j'ai mis il a 5 ans, une P.A.C. aire - eau de marque DE DIETRCH ROE + 16 TR/E......2ème panne depuis 2008 peut êrtre pas grave mais le coût du dépannage......aie

pour moi c'est un bon moyen de chaffage, écologique et propre vu que j'habite a la campagne.

dommage de cette marque pourtant Fraçaise ne soit pas un peut plus fiable.

Quand a l'instalateur toujours prendre un chauffagiste et non un plombier.

DUDU59380 a écrit:

Bonjour,
j'ai un chauffage basse température par le sol depuis 1996, au départ j'avais une chaudière au gaz. (propane car pas de gaz de ville)
........ça coûte chère.
j'ai mis il a 5 ans, une P.A.C. aire - eau de marque DE DIETRCH ROE + 16 TR/E......2ème panne depuis 2008 peut être pas grave mais le coût du dépannage......aie

pour moi c'est un bon moyen de chauffage, écologique et propre vu que j'habite a la campagne.

dommage de cette marque pourtant Française ne soit pas un peut plus fiable.

Quand a l’installateur toujours prendre un chauffagiste et non un plombier.

Bonjour Dudu,

Dommage que vous n'aviez pas de gaz de ville (qui coûte 2 fois moins cher que le gaz propane). Je l'ai déjà dit dans mon précédent message: le gaz propane et l'électricité sont plus chers en consommation.

La pompe à chaleur air-eau est un système de chauffage économique (en moyenne, elle consomme 2 à 3 fois moins d'électricité que le chauffage électrique direct donc la facture consacrée au chauffage est divisée par 2 ou 3).

Quant à la panne de votre PAC, ça dépend de votre matériel (bizarre car DE DIETRICH est une bonne marque).

Olivier D a écrit:

De plus, le plancher chauffant électrique émet à 40 cm du sol des champs électromagnétiques environ 15 fois plus que la limite sanitaire. Donc c'est mauvais pour la santé, surtout celle des enfants (risque de leucémie).

Salut,

t'en as pas assez de colporter des conneries comme celle-là?
Tu as même oublier de parler des déchets nucléaires,du très vilain gaz polluant CO2(tant que tu y crois), des rendements magiques des chaudières à gaz,des vilaines particules nocives du diesel(mais surtout pas des poêles et chaudières à bois ou autres) et touti quanti pour pousser la doctrine à fond .
Evidemment tous ces maux sont dûs au vilain chauffage électrique, je crois même que la crise mondiale aussi.

tu sais que tu peux arriver à vendre tes chaudières à gaz sans discréditer l'électrique, la différence de prix de consommation suffit dans beaucoup de cas.

Nous sommes habitués à tes chiffres farfelues mais là, je me dis, vivement que cette mode idéologique vous passe.

@+

RE, OLIVIER ,

je sais pour le GAZ mais je suis en plaine cambrouze, pour tout te dire l'eau courante n'est arrivée ici qu'en 1968

les inconvéniants de la campagne se dissouent dans le charme qu'elle nous offre.

j'avais assi envisager le fioul, ou même le bois mais c'est un peut plus de contrainte.

peut t'on coupler une PAC avec l'énergie solaire ?

je vais installer un poêle GODIN prochainement, mais je viens de lire sur un autre forum que GODIN ne valait plus grand chose

et il commander...... et arrive sous 8 jopurs..........

comme quoi il vaut mieux se renseigner avant......via ce genre desite.

je donnerais des nouvelles(du GODIN) sur le site prochainement..

cela peut intéresser certun.

merci.

a+

DUDU59380 a écrit:

peut t'on coupler une PAC avec l'énergie solaire ?


a+

Bien sûr, le système solaire n'est autre qu'une pompe à chaleur , on récupère l'énergie du soleil à travers une circulation de fluide.
Le COP de ce sytème sera nettement meilleur.

avec le solaire thermique, on récupére directement l'énergie des rayons solaires dans le liquide caloporteur=>ne fonctionne que lorsque qu'il y a du soleil.
Avec la PAC à air, on récupére l'énergie solaire dans l'air.
Avec la PAc géothermique, on récupére l'énergie solaire dans la terre.

@+

A Tiramisu:

Je me passe de ton message stupide (je parle de ton premier message dans ce sujet).

Les chiffres, ce n'est pas moi qui les ai inventés.

Ça te pose un problème quand on dénonce des dangerosités?

Le principe de précaution, tu t'en fous?

Quelque chose me dit que je vais intervenir plus souvent pour contrer tout sorte des conneries qu'on peut avoir ici, n'est-ce pas, Tiramisu?

A Tiramisu:

Si tu veux faire des économies d'énergie, ce n'est pas en développant le chauffage électrique qu'on fera des économies d'énergie, au contraire. Officiellement (je dis bien officiel car ce n'est pas scientifique), le chauffage électrique consomme plus de 2,5 kW d'énergie primaire pour produire 1 kW de chaleur. Scientifiquement, le chauffage électrique consomme environ 3,3 kW d'énergie primaire pour produire 1 kW de chaleur, autrement dit, le chauffage électrique a un rendement seulement de 30%. Alors que le chauffage à eau chaude consomme environ 1,1 kW d'énergie primaire pour produire 1 kW de chaleur (rendement moyen de 90%).

C'est aberrant de gaspiller l'électricité (énergie noble) pour se chauffer. L'électricité devrait être réservée aux usages spécifiques irremplaçables (lumière, appareils électroménagers, ordi, etc...).

Les pays qui ont interdit le chauffage électrique a fait le bon choix selon toi?

DUDU59380 a écrit:

peut t'on coupler une PAC avec l'énergie solaire ?

Oui, bien sûr, on peut coupler une PAC air-eau avec les capteurs solaires. Puisque le chauffage à eau chaude est multi-énergie.

Olivier a écrit:

Quelque chose me dit que je vais intervenir plus souvent pour contrer tout sorte des conneries qu'on peut avoir ici...

t'en a loupé ...

Citation:

Avec la PAC à air, on récupére l'énergie solaire dans l'air.
Avec la PAc géothermique, on récupére l'énergie solaire dans la terre.

et çà fonctionne même la nuit


oui, j'y retourne...

elisa21 a écrit:

Olivier a écrit:

Quelque chose me dit que je vais intervenir plus souvent pour contrer tout sorte des conneries qu'on peut avoir ici...

t'en a loupé ...

Citation:

Avec la PAC à air, on récupére l'énergie solaire dans l'air.
Avec la PAc géothermique, on récupére l'énergie solaire dans la terre.

et çà fonctionne même la nuit


oui, j'y retourne...

Salut,

pas de problèmes elisa, j'attends que tu nous prouve que les calories de l'air et de la terre ne proviennent pas du rayonnement solaire?

@+

Pfffffff serieusement, les gens se renseignent sur les différentes façons de chauffer leur maison :

tiramisu a écrit:

DUDU59380 a écrit:

peut t'on coupler une PAC avec l'énergie solaire ?


a+

Bien sûr, le système solaire n'est autre qu'une pompe à chaleur , on récupère l'énergie du soleil à travers une circulation de fluide.
Le COP de ce sytème sera nettement meilleur.

avec le solaire thermique, on récupére directement l'énergie des rayons solaires dans le liquide caloporteur=>ne fonctionne que lorsque qu'il y a du soleil.
Avec la PAC à air, on récupére l'énergie solaire dans l'air.
Avec la PAc géothermique, on récupére l'énergie solaire dans la terre.

@+

Citation:

le système solaire n'est autre qu'une pompe à chaleur , on récupère l'énergie du soleil à travers une circulation de fluide.

donc on parle d'un système de chauffage solaire, communément appelé un SSC , et tu expliques que c'est idem une PAC

Citation:

Avec la PAC géothermique, on récupére l'énergie solaire dans la terre.

et la prochaine fois que je vais écrire que les panneaux -solaires- doivent être bien orientés pour capter au maximum on va me renvoyer au rayon jardinage


comme d'hab tu interviens pour critiquer les avis de ceux qui répondu à la question ,
si au moins tu donnais un avis, des conseils étayés çà serait peut-être utile dans cette rubrique mais là franchement...

elisa21 a écrit:

Pfffffff serieusement, les gens se renseignent sur les différentes façons de chauffer leur maison :

tiramisu a écrit:

DUDU59380 a écrit:

peut t'on coupler une PAC avec l'énergie solaire ?


a+

Bien sûr, le système solaire n'est autre qu'une pompe à chaleur , on récupère l'énergie du soleil à travers une circulation de fluide.
Le COP de ce sytème sera nettement meilleur.

avec le solaire thermique, on récupére directement l'énergie des rayons solaires dans le liquide caloporteur=>ne fonctionne que lorsque qu'il y a du soleil.
Avec la PAC à air, on récupére l'énergie solaire dans l'air.
Avec la PAc géothermique, on récupére l'énergie solaire dans la terre.

@+

Citation:

le système solaire n'est autre qu'une pompe à chaleur , on récupère l'énergie du soleil à travers une circulation de fluide.

donc on parle d'un système de chauffage solaire, communément appelé un SSC , et tu expliques que c'est idem une PAC

Citation:

Avec la PAC géothermique, on récupére l'énergie solaire dans la terre.

et la prochaine fois que je vais écrire que les panneaux -solaires- doivent être bien orientés pour capter au maximum on va me renvoyer au rayon jardinage


comme d'hab tu interviens pour critiquer les avis de ceux qui répondu à la question ,
si au moins tu donnais un avis, des conseils étayés çà serait peut-être utile dans cette rubrique mais là franchement...

Malheureusement c'est devenu quasiment impossible de répondre aux questions.

De plus, lorsque tu ne dis pas comme la doctrine ambiante, il faut passer un nombre incalculable de posts à se justifier sur du vent et de l'idéologie.
Regarde, j'explique que les calories des panneaux solaires, de l'air ou de la terre proviennent du rayonnement solaire et tu viens dire que c'est des conneries.

Suppose une personne qui ne connaise pas le système et te crois, elle repartira dans l'erreur.
Alors que dois-je faire?te laisser dire que je dis des conneries alors que c'est faux?
Ou te demander de justifier ta réponse?

De plus, c'est un faux procès que tu intentes vu que j'ai bien répondu à sa question sur la PAC et le solaire.

Pour le reste étant d'accord avec la 1éré partie de la réponse de olivier D je ne vois pas l'intérêt de la reprendre.par contre, parler de leucémie causé par les CEM, c'est du grand n'importe quoi.

juste pour toi, un système SSC est bien un système qui pompe les calories dans les panneaux solaires à liquide caloporteur.
il est muni d'un échangeur et d'une pompe.
Un système qui pompe les calories est communément appelé pompe à chaleur.
On peut augmenter son COP en utilisant les principes de la thermodynamique avec la détente et la compression.


@+

Tiramisu13 a écrit:

juste pour toi, un système SSC est bien un système qui pompe les calories dans les panneaux solaires à liquide caloporteur.
il est muni d'un échangeur et d'une pompe.
Un système qui pompe les calories est communément appelé pompe à chaleur.
On peut augmenter son COP en utilisant les principes de la thermodynamique avec la détente et la compression.


@+

allez tu as raison : dans le rayon PAC nous pouvons donc ajouter le SSC qui est aussi une "pompe à chaleur"

Citation:

juste pour toi, un système SSC est bien un système qui pompe les calories dans les panneaux solaires à liquide caloporteur. il est muni d'un échangeur et d'une pompe. Un système qui pompe les calories est communément appelé pompe à chaleur.

Tiens c'est nouveau....Donc une chaudière à mazout, avec un échangeur et une pompe, c'est aussi une pompe à chaleur ???

J'en apprends tous les jours...

mgarrig a écrit:

Citation:

juste pour toi, un système SSC est bien un système qui pompe les calories dans les panneaux solaires à liquide caloporteur. il est muni d'un échangeur et d'une pompe. Un système qui pompe les calories est communément appelé pompe à chaleur.

Tiens c'est nouveau....Donc une chaudière à mazout, avec un échangeur et une pompe, c'est aussi une pompe à chaleur ???

J'en apprends tous les jours...

ahhhhh je n'avais pas osé, merci

Tiramisu13 a écrit:

Malheureusement c'est devenu quasiment impossible de répondre aux questions.

De plus, lorsque tu ne dis pas comme la doctrine ambiante, il faut passer un nombre incalculable de posts à se justifier sur du vent et de l'idéologie.
Regarde, j'explique que les calories des panneaux solaires, de l'air ou de la terre proviennent du rayonnement solaire et tu viens dire que c'est des conneries.

Suppose une personne qui ne connaise pas le système et te crois, elle repartira dans l'erreur.
Alors que dois-je faire?te laisser dire que je dis des conneries alors que c'est faux?
Ou te demander de justifier ta réponse?

De plus, c'est un faux procès que tu intentes vu que j'ai bien répondu à sa question sur la PAC et le solaire.

Pour le reste étant d'accord avec la 1éré partie de la réponse de olivier D je ne vois pas l'intérêt de la reprendre.par contre, parler de leucémie causé par les CEM, c'est du grand n'importe quoi.

juste pour toi, un système SSC est bien un système qui pompe les calories dans les panneaux solaires à liquide caloporteur.
il est muni d'un échangeur et d'une pompe.
Un système qui pompe les calories est communément appelé pompe à chaleur.
On peut augmenter son COP en utilisant les principes de la thermodynamique avec la détente et la compression.


@+

Je n'ai pas vu d'autant des conneries de ta part. Tu as le culot de me faire des leçons (idéologie, doctrine, je ne sais quoi, etc...) alors que tu dis des bêtises. Pitoyable.

Le système solaire n'est pas une pompe à chaleur. Il n'a pas la détente et la compression. Le liquide caloporteur est juste l'eau et un produit anti-gel (bien sûr, on n'utilise pas cette eau pour se laver). Il n'y a pas de COP, le panneau solaire thermique reçoit jusqu'à 80% de l'énergie solaire par surface.

Salut a tous,


je viens de voir un site sur l'éolien.


une éolienne peut 'elle s'accoupler avec une PAC ?


Je parle d’éolienne de petite taille, pour les jardins.


merci

Allez zou : fonction recherche pour trouver les posts sur les sujets éolienne

vu le rendement , autant ne pas en avoir besoin.
et l'éolienne produit à un instant précis (quand il y a du vent) , ce n'est pas forcément là que la PAC aura besoin d'aide, s'il fait plein soleil 21° dans la maison çà n'aura aucun interet.

ce n'est que mon avis, je te laisse trouver les sujets qui font les calculs

Citation:

une éolienne peut 'elle s'accoupler avec une PAC ?

C'est un peu contre nature ... Mais si les deux sont "en chaleurs" , cela peut le faire....

mgarrig a écrit:

Citation:

une éolienne peut 'elle s'accoupler avec une PAC ?

C'est un peu contre nature ... Mais si les deux sont "en chaleurs" , cela peut le faire....

On appelle cela aussi "COPuler". Qui dit COP dit PAC. Ainsi la boucle est bouclée......

Bonsoir, je vois que vous êtes partis dans un très gros débat, mais moi je ne veux pas faire d'investissement trop lourd, ou à mon avis le retour sur invest est trop long.
Je voulais surtout savoir s'il y avait des personnes qui utilisent le chauffage au sol avec installation récente et si elle en était contente

Olivier, je n'étais pas au courant pour les ondes, et ça ma surprise

Pour Larzac,
nous avons 55m2 de piece de vie, hiver doux (région rhone alpes) et RT2005, coté expo la baie vitrée est au sud, avec une fenetre à l'ouest et une au sud, je pense que là dessus on est pas mal, et c'est pour ça que je me disais que prévoir le cablage pour une PAC air/air aurait pu dépanner en cas de grand froid ou en cas de grosse chaleur utiliser la clim très occasionnellement.

Merci

carinecarine a écrit:

Bonsoir, je vois que vous êtes partis dans un très gros débat, mais moi je ne veux pas faire d'investissement trop lourd, ou à mon avis le retour sur invest est trop long.
Je voulais surtout savoir s'il y avait des personnes qui utilisent le chauffage au sol avec installation récente et si elle en était contente

Olivier, je n'étais pas au courant pour les ondes, et ça ma surprise

Pour Larzac,
nous avons 55m2 de piece de vie, hiver doux (région rhone alpes) et RT2005, coté expo la baie vitrée est au sud, avec une fenetre à l'ouest et une au sud, je pense que là dessus on est pas mal, et c'est pour ça que je me disais que prévoir le cablage pour une PAC air/air aurait pu dépanner en cas de grand froid ou en cas de grosse chaleur utiliser la clim très occasionnellement.

Merci

A mon humble avis - mais je peux me tromper - une PAC air/air par grand froid vous pouvez oublier. D'une part pour la consommation électrique et le mauvais rendement à des telles températures.
Et puis une maison bien isolée n'a pas besoin de clim en été.

Olivier D a écrit:

Tiramisu13 a écrit:

Malheureusement c'est devenu quasiment impossible de répondre aux questions.

De plus, lorsque tu ne dis pas comme la doctrine ambiante, il faut passer un nombre incalculable de posts à se justifier sur du vent et de l'idéologie.
Regarde, j'explique que les calories des panneaux solaires, de l'air ou de la terre proviennent du rayonnement solaire et tu viens dire que c'est des conneries.

Suppose une personne qui ne connaise pas le système et te crois, elle repartira dans l'erreur.
Alors que dois-je faire?te laisser dire que je dis des conneries alors que c'est faux?
Ou te demander de justifier ta réponse?

De plus, c'est un faux procès que tu intentes vu que j'ai bien répondu à sa question sur la PAC et le solaire.

Pour le reste étant d'accord avec la 1éré partie de la réponse de olivier D je ne vois pas l'intérêt de la reprendre.par contre, parler de leucémie causé par les CEM, c'est du grand n'importe quoi.

juste pour toi, un système SSC est bien un système qui pompe les calories dans les panneaux solaires à liquide caloporteur.
il est muni d'un échangeur et d'une pompe.
Un système qui pompe les calories est communément appelé pompe à chaleur.
On peut augmenter son COP en utilisant les principes de la thermodynamique avec la détente et la compression.


@+

Je n'ai pas vu d'autant des conneries de ta part. Tu as le culot de me faire des leçons (idéologie, doctrine, je ne sais quoi, etc...) alors que tu dis des bêtises. Pitoyable.

Le système solaire n'est pas une pompe à chaleur. Il n'a pas la détente et la compression. Le liquide caloporteur est juste l'eau et un produit anti-gel (bien sûr, on n'utilise pas cette eau pour se laver). Il n'y a pas de COP, le panneau solaire thermique reçoit jusqu'à 80% de l'énergie solaire par surface.

Salut,
Tu parles d'une pompe à chaleur thermodynamique(terme bizarre pour une machine qui produit aussi du froid), pas moi.

COP=coefficient de performance, soit le rapport entre la puissance absorbée électriquement et la puissance calorifique restituée.on est d'accord la dessus?
Avec un système solaire, on consomme la puissance de la pompe de circulation et on récupère la puissance calorifique des panneaux via l'échangeur donc la puissance restituée.n'est ce pas?
ce système solaire récupère plus de puissance calorifique qu'il ne consomme de puissance électrique.on est toujours d'accord?
il existe donc bien un COP pour ce système solaire?

Une PAC thermodynamique qui échange ses calories avec la terre ou l'air récupère plus de puissance calorifique qu'elle ne consomme de puissance électrique.toujours ok?
Les calories qui viennent de panneaux solaires, de l'air ou de la terre sont bien des calories qui proviennent du soleil.toujours ok?

en posant le problème sur le papier, tu vois bien que le SSC est une pompe à chaleur avec un COP plus élevé qu'une pompe à chaleur thermodynamique.
Tu peux aussi l'appeler pompe de recirculation+échangeur thermique si tu veux, ça ne me fais ni chaud ni froid et ça ne change rien à l'histoire.
moi je préfère l'appeler pompe à chaleur,le SSC me va aussi. et PAC, la thermodynamique.

Je ne t'ai jamais fais de leçons contrairement à toi qui veut m'expliquer en permanence comment je dois vivre.je me chauffe au PRE, je roule en voiture, etc..... et ça ne te regarde pas, ce sont mes choix.
Tu voudrais m'imposer ton mode de vie écologiste que je considère comme une dictature et je n'en veux pas.c'est mon droit non?
De toutes les façons je ne serais jamais considérer comme écologiste car je hais la démagogie.
Et pourtant dans mon bilan annuel, tu es plus énergivore que moi mais je m'en tape c'est ton choix.
Je trouve déplorable que tu puisse utiliser la démagogie éhontée que le PRE entraîne la mort par leucémie et que presque tous le monde trouve cela normal alors que c'est une ineptie.
Par contre, quant je dis qu'un système solaire est une pompe à chaleur(je pense que tu en conviens maintenant?), je trouve 4 gus pour ironiser et me prendre à partie!!!!!!
mais quel monde de fous .

@+

Disons qu'utiliser le terme "pompe à chaleur" pour un SSC est peut etre un peu litigieux.
C'est comme si je disais que ma pac était une chaudière

Pour ce qui est de la géothermie grand public, on devrait plutot la qualifier de géosolaire. Les capteurs ne sont pas assez profonds pour réellement utiliser l'énergie provenant du sous sol. C'est majoritairement le soleil et la pluie qui apportent celle ci.

Une géothermie verticale est plus , à mon sens, une vrai géothermie.

Enfin bon, tout ceci est une histoire de mot, on s'est tous compris

Salut stephrider,

stephrider a écrit:

Disons qu'utiliser le terme "pompe à chaleur" pour un SSC est peut etre un peu litigieux.

je le concède.j'ai vu la chasse aux sorcières et c'est pour cela que j'ai précisé les 2 autres termes SSC ou pompe de recirculation+échangeur thermique.

stephrider a écrit:

C'est comme si je disais que ma pac était une chaudière

Là par contre, je ne te suis pas.
une chaudière brûle un carburant avec un rendement inférieur à 1(je précise PCS sinon ca va encore partir en vrille ).
Une PAC(thermodynamique) à un rendement nettement supérieur à 1 et ne brûle pas de carburant, elle utilise la circulation de fluide,l'évaporation et la condensation.

stephrider a écrit:

Pour ce qui est de la géothermie grand public, on devrait plutot la qualifier de géosolaire. Les capteurs ne sont pas assez profonds pour réellement utiliser l'énergie provenant du sous sol. C'est majoritairement le soleil et la pluie qui apportent celle ci.

Une géothermie verticale est plus , à mon sens, une vrai géothermie.

Enfin bon, tout ceci est une histoire de mot, on s'est tous compris

oui comme d'hab

@+

Tiramisu13 a écrit:

Là par contre, je ne te suis pas.
une chaudière brûle un carburant avec un rendement inférieur à 1(je précise PCS sinon ca va encore partir en vrille ).
Une PAC(thermodynamique) à un rendement nettement supérieur à 1 et ne brûle pas de carburant, elle utilise la circulation de fluide,l'évaporation et la condensation.

elle utilise de l'électricité, le compresseur a besoin de son "carburant"

stephrider a écrit:

Tiramisu13 a écrit:

Là par contre, je ne te suis pas.
une chaudière brûle un carburant avec un rendement inférieur à 1(je précise PCS sinon ca va encore partir en vrille ).
Une PAC(thermodynamique) à un rendement nettement supérieur à 1 et ne brûle pas de carburant, elle utilise la circulation de fluide,l'évaporation et la condensation.

elle utilise de l'électricité, le compresseur a besoin de son "carburant"

Ah oui ok.tu as raison.


@+

Salut a tous,


quand je parler d’Éolienne, je penser pour tout la maison....et ...la PAC,


je n'ai aucune idée du prix d'investissement de ce genre de produit.

pour carinecarine,
après 5 ans d'utilisation d'une PAC aire-eau planché chauffant étage et rez de chaussée, je peut te dire que c'est plutôt pas mal.

faut penser aussi a la régule pièce par pièce.

après l'isolation fait le reste.

voire peut être une V.M.C. double flux en plus.?

carinecarine a écrit:

Bonsoir, je vois que vous êtes partis dans un très gros débat, mais moi je ne veux pas faire d'investissement trop lourd, ou à mon avis le retour sur invest est trop long.
Je voulais surtout savoir s'il y avait des personnes qui utilisent le chauffage au sol avec installation récente et si elle en était contente

Olivier, je n'étais pas au courant pour les ondes, et ça ma surprise

Pour Larzac,
nous avons 55m2 de piece de vie, hiver doux (région rhone alpes) et RT2005, coté expo la baie vitrée est au sud, avec une fenetre à l'ouest et une au sud, je pense que là dessus on est pas mal, et c'est pour ça que je me disais que prévoir le cablage pour une PAC air/air aurait pu dépanner en cas de grand froid ou en cas de grosse chaleur utiliser la clim très occasionnellement.

Merci

Bonsoir Carine,

Désolé pour ce débat! Ce n'est pas mon intention au départ! Ça arrive souvent sur ce forum lorsqu'on parle du chauffage électrique, on a toujours le débat entre les pro et les anti. Ton sujet parle du chauffage électrique, c'est pour ça!

Concernant les ondes, j'ai bien fait de vous informer. Comme ça, vous êtes au courant. Personnellement, je n'aime pas qu'on vend des produits sans savoir quels risques qu'elles peuvent comporter. Information, c'est importante. Je vous conseille d'aller voir le sujet: https://www.forumconstruire.com/construire/topic-198858_start-15.php Là-bas aussi, un gros débat!

Vous pourriez me dire quelle est votre surface habitable totale? Combien de niveaux? Rez-de-chaussée sans ou avec étage?
A mon avis, le chauffage à eau chaude est une meilleure solution pour vous. Si vous prenez le plancher chauffant eau avec la chaudière électrique, ça ne vous coûtera pas plus cher que le plancher chauffant électrique.

Tiramisu13 a écrit:

Salut,
Tu parles d'une pompe à chaleur thermodynamique(terme bizarre pour une machine qui produit aussi du froid), pas moi.
Il faut la préciser. Le système solaire n'est pas une pompe à chaleur thermodynamique. Je vous répète encore, le panneau solaire reçoit jusqu'à 80% de la puissance solaire. C'est juste le soleil qui chauffe directement le liquide caloporteur (eau), pas besoin d'électricité (à part pour faire pomper).

COP=coefficient de performance, soit le rapport entre la puissance absorbée électriquement et la puissance calorifique restituée.on est d'accord la dessus?
Avec un système solaire, on consomme la puissance de la pompe de circulation et on récupère la puissance calorifique des panneaux via l'échangeur donc la puissance restituée.n'est ce pas?
ce système solaire récupère plus de puissance calorifique qu'il ne consomme de puissance électrique.on est toujours d'accord?
il existe donc bien un COP pour ce système solaire?
Si on suivait ton raisonnement, ma chaudière gaz aurait un COP moyen de 200. Si on suivait ton raisonnement, les chaudières à gaz, à fioul, à bois seraient donc des pompes à chaleur mais avec COP supérieur à 100.

Une PAC thermodynamique qui échange ses calories avec la terre ou l'air récupère plus de puissance calorifique qu'elle ne consomme de puissance électrique.toujours ok?
Les calories qui viennent de panneaux solaires, de l'air ou de la terre sont bien des calories qui proviennent du soleil.toujours ok?
Mais la différence avec les pompes à chaleur thermodynamiques, le système solaire ne possède pas le compresseur (qui sert à chauffer encore plus) et la détente (qui sert à refroidir encore plus).

Je ne t'ai jamais fais de leçons contrairement à toi qui veut m'expliquer en permanence comment je dois vivre.je me chauffe au PRE, je roule en voiture, etc..... et ça ne te regarde pas, ce sont mes choix.
Tu voudrais m'imposer ton mode de vie écologiste que je considère comme une dictature et je n'en veux pas.c'est mon droit non? Ok, c'est ton droit. Mais si tout le monde fait comme toi, on sera foutu.
De toutes les façons je ne serais jamais considérer comme écologiste car je hais la démagogie. Dommage. Je m'en doutais, vu tes messages qui critiquent sans cesse l'écologie.
Et pourtant dans mon bilan annuel, tu es plus énergivore que moi mais je m'en tape c'est ton choix. En énergie finale, tu veux dire? Car en énergie primaire, tu es plus énergivore que moi car tu chauffes à l'électricité. En énergie finale, tu es plus économe, c'est parce que ta maison est parfaitement isolée (quelle est l'année de construction de ta maison? Quelle est votre surface habitable? Juste pour comparer!). Quant à ma maison, je t'ai déjà que c'est une vieille maison, nous avons fait des travaux d'isolation pour diminuer notre consommation énergétique, nous avons réussi à diviser notre consommation annuelle de gaz par 3 en plus de 15 ans (de 35000 kWh à 12000 kWh). Nous avons fait l'effort.
Je trouve déplorable que tu puisse utiliser la démagogie éhontée que le PRE entraîne la mort par leucémie et que presque tous le monde trouve cela normal alors que c'est une ineptie. Mais je n'ai jamais dit que le chauffage électrique entraîne la mort par leucémie. Le chauffage électrique est juste un des facteurs de développement de leucémie. Les études montrent que statistiquement, les gens qui vivent sous les lignes à haute tension ou qui vivent près de centrale nucléaire ou qui se chauffent à l'électricité ont plus de risques d'avoir la leucémie que les autres. C'est peut-être le hasard selon toi?
Par contre, quant je dis qu'un système solaire est une pompe à chaleur(je pense que tu en conviens maintenant?), je trouve 4 gus pour ironiser et me prendre à partie!!!!!!
mais quel monde de fous .

@+

Olivier D a écrit:

De plus, le plancher chauffant électrique émet à 40 cm du sol des champs électromagnétiques environ 15 fois plus que la limite sanitaire. Donc c'est mauvais pour la santé, surtout celle des enfants (risque de leucémie).

.

Salut,

et ça c'est quoi?c'est ton premier post de ce fil.

tu as des problèmes de mémoires?
je suis ton raisonnement idiot.
tu as des problèmes de mémoire donc tu as Alzheimer.
tu as une chaudière à gaz et Alzheimer
donc les chaudières à gaz ont un risque sanitaire qui entraîne un Alzheimer.

voilà suivant tes raisonnements, tu viens de prouver que les chaudières à gaz entraîne des Alzheimer.

@+

Ce que dit l'office fédéral de la santé publique en Suisse >>>


http://www.bag.admin.ch/themen/strahlung/00053/00673/05139/index.html?lang=fr

Bonjour,

Je ne voulais pas apporter ma contribution sur ce sujet....Mais il ne faut pas pousser quand même.

Arguer de tels commentaires sur le PRE est abusif. On ne va quand même pas lui affliger tous les maux du chauffage.

Quoi que personne a dit qu'il était responsable du trou dans la couche d'ozone ou de l'augmentation de la TVA.

Alors si on pouvait revenir à la réalité...

Merci mgarrig pour ce lien parmi d'autres...

Les gens qui optent pour un PRE sont peut-être aussi "fous" qu'une personne qui change trois fois d'émetteurs de chauffage et d'ECS...en 30 ans.

Hmmm belle rentabilité ce chauffage au gaz Olivier D.

mgarrig a écrit:

Ce que dit l'office fédéral de la santé publique en Suisse >>>


http://www.bag.admin.ch/themen/strahlung/00053/00673/05139/index.html?lang=fr

Ca confirme bien ce que je répète depuis longtemps -> celui qui installe un plancher élec. actuellement n'a aucun risque de champs magnétiques ou moins qu'un aspirateur par exemple !

Citation:

L'Office Fédéral de la santé Suisse a écrit:

... Les planchers chauffants électriques qui bénéficient des dernières avancées technologiques ne créent aucun champ magnétique significatif. Dans les câbles de chauffage à fil double (bifilaire, à double conducteur, dipolaire), les champs magnétiques des conducteurs aller et retour situés l'un à côté de l'autre s'annulent réciproquement ...

Extraordinaire !

Beagle...


Euh...


Es tu sûr que tous les PER installés actuellement sont biconducteurs ?? Je viens de regarder au hasard le site Tresco, et un seul modèle à cette specification.

Sincèrement la majorité des câbles sur le marché sont double conducteurs, après si quelques modèles à 1 seul fil persistes encore (ce qui me surprend),
il est évidemment bon de les citer avec leur référence.

Comment puis-je savoir si le plancher electrique précu dans mon contrat est à 1 ou 2 fils?
quelqu'un connait ça? ("Chauffage au sol par cables électriques chauffants modèle "Infracable" de
chez DELEAGE".)

pilich a écrit:

Comment puis-je savoir si le plancher electrique précu dans mon contrat est à 1 ou 2 fils?
quelqu'un connait ça? ("Chauffage au sol par cables électriques chauffants modèle "Infracable" de
chez DELEAGE".)

il faut regarder les docs techniques sur le site fabricant0

elisa21 a écrit:

pilich a écrit:

Comment puis-je savoir si le plancher electrique précu dans mon contrat est à 1 ou 2 fils?
quelqu'un connait ça? ("Chauffage au sol par cables électriques chauffants modèle "Infracable" de
chez DELEAGE".)

il faut regarder les docs techniques sur le site fabricant0

ok je viens d'aller voir et sur ce point, c'est bon. C'est bien du double et ils parlent aussi du fait qu'avec le double, les cem sont annulés...
mais bon, c'est le fabricant donc...

pilich a écrit:

elisa21 a écrit:

pilich a écrit:

Comment puis-je savoir si le plancher electrique précu dans mon contrat est à 1 ou 2 fils?
quelqu'un connait ça? ("Chauffage au sol par cables électriques chauffants modèle "Infracable" de
chez DELEAGE".)

il faut regarder les docs techniques sur le site fabricant0

ok je viens d'aller voir et sur ce point, c'est bon. C'est bien du double et ils parlent aussi du fait qu'avec le double, les cem sont annulés...
mais bon, c'est le fabricant donc...

Bonsoir Pilich,

Au point de vue physique, si 2 fils conducteurs parallèles coté à coté font passer les courants électriques dans les sens opposés, donc le champ magnétique s'annule. Si 2 fils conducteurs parallèles coté à coté font passer les courants électriques dans les mêmes sens, donc le champ magnétique s'amplifie (2 fois plus). Mais puisque un fil fait aller et un autre fil fait retour, donc les courants électriques circulent dans les sens opposés.

Si tu n'as pas confiance au plancher chauffant électrique, tu pourras prendre le plancher chauffant hydraulique (Deleage vend aussi des plancher chauffants hydrauliques).

Olivier D a écrit:

pilich a écrit:

elisa21 a écrit:

pilich a écrit:

Comment puis-je savoir si le plancher electrique précu dans mon contrat est à 1 ou 2 fils?
quelqu'un connait ça? ("Chauffage au sol par cables électriques chauffants modèle "Infracable" de
chez DELEAGE".)

il faut regarder les docs techniques sur le site fabricant0

ok je viens d'aller voir et sur ce point, c'est bon. C'est bien du double et ils parlent aussi du fait qu'avec le double, les cem sont annulés...
mais bon, c'est le fabricant donc...

Bonsoir Pilich,

Au point de vue physique, si 2 fils conducteurs parallèles coté à coté font passer les courants électriques dans les sens opposés, donc le champ magnétique s'annule. Si 2 fils conducteurs parallèles coté à coté font passer les courants électriques dans les mêmes sens, donc le champ magnétique s'amplifie (2 fois plus). Mais puisque un fil fait aller et un autre fil fait retour, donc les courants électriques circulent dans les sens opposés.

Si tu n'as pas confiance au plancher chauffant électrique, tu pourras prendre le plancher chauffant hydraulique (Deleage vend aussi des plancher chauffants hydrauliques).

Je sais, j'ai demandé à mon constructeur et j'attends de savoir combien ça ferait en plus-value...