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Avis plan de grange à rénover 95 m2 environ

Ce sujet comporte 41 messages et a été affiché 4.281 fois
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Env. 30 message Ain
Bonsoir !

Parcourant le forum depuis plusieurs mois, j'ai pu constater que certains d'entre vous étaient des conseillers extra !!! Voilà pourquoi je me tourne vers vous. Et comme rien n'est jamais parfait, j'attends vos critiques et conseils.

J'envisage de rénover une petite maison , j'ai fait quelques essais de plan. Je les ai montré au CAUE de mon département. Cela m'a permis d'apporter quelques modifications . N'étant pas une pro, je souhaiterai avoir des avis sur le dernier jet du plan.
Il s'agit d'une grange sur sous sol complet (avec cave voutée) tous les murs vont être a reprendre excepté les murs nord et sud . Toiture, menuiserie, plomberie , électricité ,isolation ... seront à faire également. Tout sera normalement fait en autoconstruction (je n'ai pas un budget exorbitant, mais beaucoup de bonne volonté et des proches très bricoleurs sachant quasiment tout faire).


Je vous joins un plan de situation fait main ( approximatif) car le terrain est très biscornu ( environ 450m2). j'ai pris les dimensions principales:



Plan intérieur avec dimension fenêtres:



Un remblai en terre sera également prévu au sud pour rendre tout cela plus esthétique et praticable

En espérant que cela suffise pour obtenir des avis sur le plan, je n'ai encore pas été en mairie concernant le PLU, et autres choses ... Je n'y connais pas grand chose pour l'instant et je n'en ai jamais entendu parler dans ma commune (j'espère que cela ne vous empêchera pas de donner votre avis).

cordialement
Edité 7 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Messages : Env. 30
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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 900 message Lille (59)
Bonjour,

Selon le plan d'implantation, vous êtes en limite et au nord, et à l'est. Pourtant vous avez des ouvertures. C'est pas un peu incompatible cette histoire ?
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Messages : Env. 900
De : Lille (59)
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Env. 30 message Ain
Il n'y pas d'ouverture au nord et concernant l'est il s'agit d'une bordure de "rue". il y a actuellement 3 ouvertures sur ce mur là.
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Messages : Env. 30
Dept : Ain
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Env. 900 message Lille (59)
Oups oui désolé pour le nord. D'accord bon au moins c'est bon de ce côté ;)

Il va y avoir un WC dans la SDB ?
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Messages : Env. 900
De : Lille (59)
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Env. 30 message Ain
Pour les wc dans la salle de bain , j'y songe pour ne pas traverser toute la maison , mais mon souci est : je ne sais pas comment faire pour isoler phoniquement la pièce pour éviter les désagréments.
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Messages : Env. 30
Dept : Ain
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Env. 60000 message
Bonjour,

Avec un plan de l'existant on comprendrait mieux les contraintes.
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Ain
Grosso modo actuellement:
Il y a un gros mur en pierre (en biais) qui part du linteau ouest (dans la salle de bain) jusqu'au bas du mur du cellier.
Coté est : Il y a une fenêtre au niveau de celle de la chambre 2, une porte au niveau de la fenêtre du cellier et une grande porte au niveau des fenêtres du WC et cuisine.
Coté ouest il y a une ouverture au niveau de la fenetre du salon et une au niveau de la chambre 1.
Il n'y a aucune ouverture au nord et à l'est.

Je vous fais un plan demain pour illustrer cela, ce sera bien plus clair.
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Messages : Env. 30
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Env. 60000 message
mtg a écrit:Il n'y pas d'ouverture au nord et concernant l'est il s'agit d'une bordure de "rue". il y a actuellement 3 ouvertures sur ce mur là
.
.
.
Il n'y a aucune ouverture au nord et à l'est.
.


Avec un plan on comprendra vraiment mieux
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Ain
.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Messages : Env. 30
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Env. 30 message Ain
Je vous rejoins un plan de situation fait main ( approximatif) car le terrain est très biscornu ( environ 450m2). j'ai pris les dimensions principales:


Voilà la situation actuelle :



Plan général futur:



Plan intérieur avec dimension fenêtres:



En espérant que cela soit plus clair
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Messages : Env. 30
Dept : Ain
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Env. 30 message Ain
Personne ne donne son avis? svp !
J'aimerai avoir des critiques sur ce qui ne va pas, des conseils sur les choses à améliorer. Je vous reposte un plan actuel/plan futur et un plan avec les dimensions et l'aménagement tel que je l'imagine.

Le mur entre les linteaux sera un mur porteur, Le mur entre le salon et la cuisine sera un mur reconstitué en pierre apparente avec probablement un bar au niveau des 2 tabourets... A voir !





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Messages : Env. 30
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Env. 60000 message
Bonjour,

L'orientation de tes pièces n'est pas terrible.
Ch 2 vers la rue alors que la sdb profite du jardin.
Beaucoup de la place utilisée au sud pour entrée et wc , le wc devrait être ailleurs.
Sdb fort éloignée du cellier >>> longueur tuyaux + conso eau chaude.

L'adresse du terrain est côté rue ou côté chemin d'accès ?
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Ain
Alors de mémoire, l'adresse du terrain se situe coté rue.

Un temps j'avais songé à faire l'entrée de ce coté, mais la maison est "un peu enterrée, cela ferait une ou deux marches pour entrer. et comme la route penche du mauvais coté, j'ai peur que lorsqu'il pleut l'eau ait tendance a rentrer.

Sinon a la base, le WC se trouvait a la place du cellier. Mais l'architecte du CAUE m'a dit qu'il était préférable d'avoir des toilettes un peu excentré du coin nuit, d'ou la migration vers l'entrée, et m'a donné l'idée du cellier (je n'y avais pas songé).

Pour la chambre, la rue n'est pas très passante une 'grosse dizaine de voiture par jour' et elle ne sera pas occupée dans l'immédiat. la vue est aussi dégagée que de l'autre côté mis à part cela.

Pour la salle de bain loin du cellier... je ne vois pas d'autre possibilité... Étant donné qu'aucune ouverture n'est possible au nord... Le ballon d'eau chaude se trouvera probablement dans le sous sol .

Si vous avez des suggestions, je suis preneuse.
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Messages : Env. 30
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Env. 60000 message
Donc pas d'autre wc et vous allez traverser tout le séjour la nuit ?
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Ain
Je pensais en mettre un second dans la salle de bain, en isolant bien la cloison, et pourquoi pas en créant une petite bibliothèque (20 cm d’épaisseur environ) tout le long du mur de la chambre, pour renforcer l'effet insonorisant.
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Messages : Env. 30
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Env. 60000 message
Autant directement mettre un wc séparé proche des chambres alors !

Tu as parlé d'un sous sol ? Comment on y accède ?
Et l'escalier, c'est pour un étage ?
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Ain
Je ne serai pas contre un wc séparé, mais où le caser ? car je ne conçois pas un WC sans fenêtre

Sinon le sous sol on y accède par l'escalier en L, et pour les combles, on y accède par l'escalier en U. Il se chevauche sur une partie (la plus a droite). J'ai du mal a concevoir comment cela est possible, c'est une question de calcul parait-il ! il faudra peut être rogner quelque m2 sur la chambre 2 pour le mettre en œuvre.

Rien n'est figé pour l'instant.
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Messages : Env. 30
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Env. 60000 message
Les escaliers existent ?
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Ain
Il y a des escaliers existants (cf. plan actuel ) mais ils seront démontés car très étroits et tordus. En gros " les planchers" vont être remplacés par des dalles, et les escaliers réimplantés.
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Messages : Env. 30
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Env. 60000 message
OK donc on peut bouger les escaliers.

Quelle est la composition de votre famille ?
Vous prévoyez quelque chose pour les combles ?
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Ain
Oui on peut éventuellement les bouger, excepté sur la partie cave (située au sud est car il s'agit d'une belle cave voutée.)

Pour l'instant je suis seule, et j'ai prévu si le besoin s'en fait sentir dans quelques années d'aménager les combles (les seules contraintes sont le mur porteur au milieu (au dessus des linteaux ) et le mur nord non exploitable.)
(en gros deux chambres au sud, la salle de bain et wc séparé au dessus de la chambre 2 (qui sera plus utilisé comme pièce de rangement) et du cellier; et un grenier (ou chambre )au dessus de la chambre 1).
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Messages : Env. 30
Dept : Ain
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Env. 60000 message
Ce serait peut-être mieux alors de prévoir la chambre principale du rez comme devenant une suite parentale ?
Et la chambre 2 comme un bureau ?

La cave fait toute la surface ?
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Ain
Oui éventuellement. Je ne me rend pas trop compte de ce que cela pourrait donner

La cave fait environ 1/4 de la surface du garage cf(plan actuel )(tout le quart sud droit).



Ah oui , et les fenêtres peuvent également être modifiées si nécessaire, il ne semble pas y avoir de contraintes de construction,(quand on voit toutes les sortes de maisons qui sortent de terre dans les environs).
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Messages : Env. 30
Dept : Ain
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Env. 60000 message
Je ne suis pas une experte . . . mais tes plans de modifs m'inquiètent un peu.
Tu as déjà vu un pro pour ces travaux ?
Parce que là tu vas toucher à tout les murs de soutien de la cave aussi
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Ain
Merci ciboulettecat!

Par contre je ne compte pas toucher au mur de soutien de la cave. On pense plutôt monter un mur accolé en guise de mur "porteur" mais le gros mur en pierre resterai en place. Seul un "accès serait créé entre les deux "garages"

Je n'ai peut être pas fait le mur assez épais au sous sol.

De plus comme il part sur un biais dont je n'ai pas les mesures exactes pour l"instant, je l'ai fais "droit" pensant pouvoir éventuellement le rattraper le "biais" sur le fond.

Mais tout cela n'est encore qu'en phase de projet. Rien n'est fait.

C'est pourquoi, je demande des avis.
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Messages : Env. 30
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Env. 60000 message
OK mais avant de se casser la tête sur des plans . . . il faudrait quand même l'avis d'un pro pour savoir ce qu'on peut toucher ou pas !
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Ain
La moitié sud de la maison a été rebâtie il y a quelques années en parpaing (il n'y avait plus rien (ruine) si ce n'est la cave voutée, la moitié nord est en pierre.
En fait, je souhaite faire divers plan, a reproposer aux architecte du CAUE, afin de savoir si ce que je souhaite est envisageable ou non, et comme comme les délai pour avoir un rdv sont a peut près les memes que pour voir un ophtalmo et bien voilà....

Si jamais, j'ai une étude géologique qui a été faite, il n'y a pas de risque majeur.

La base (sous sol) de la maison ne changerai pas.

Enfin voilà ....
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Env. 60000 message
Il reste aussi la question de savoir si tu vas devoir prendre un architecte . . . parce qu'avec l'étage futur, tu vas dépasser les 170 m² . . .
Et si tu touches à la structure du bâtiment c'est d'office un permis de construire.

Autrement perso je toucherais le moins possible à l'existant.
La ch 1 à la même place mais allant du mur nord au mur central avec une sdd privative.
La cuisine dans l'angle où tu as placé entrée/wc. Entre la cuisine et le mur central, le cellier.
A l'endroit où tu as écrit "cellier", perso je ferais une entrée quitte à la faire surélevée et à avoir quelques marches pour descendre au niveau séjour. ( Quand même plus pratique pour le facteur ou autres . . .).Autrement on peut y placer le wc, ou les 2 côte à côte.

Avec ce genre de disposition tu n'aurais plus qu'une ouverture à prévoir dans le mur central.
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Ain
Je ne pensais pas faire une demande de travaux mais bel et bien un permis de construire.

Sinon pour la chambre et salle de bain privative, j'y avais pensé un temps....

L'entrée me chagrine plus, c'est vraiment le gros point noir de la maison, car peu importe sa place, rien n'est pratique.

Pour l'architecte, le CAUE m'a dit qu'avec la limite des 1.8m dans les combles, je n'aurais peut être pas besoin d'y recourir, enfin ça restea voir... le toit est a 30° avec 1 m au plus bas, la limite des 1.8m doit etre à environ 2.5m des murs périphériques. En déduisant les trémies des escaliers et soit disant le sous sol. il parait que ça peut passer.
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Env. 60000 message
Pour le sous sol, on déduit seulement les surfaces garage.
Ce qui compte dans les 170 m² c'est ce qu'on appelle la surface plancher http://www.moinsde170.com/blog/surface-de-plancher-en-images/
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Env. 30 message Ain
Oui , mais les caves également non ?
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Env. 60000 message
Les caves comptent !
Va voir le lien , c'est assez bien expliqué.
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Env. 30 message Ain
Comme quoi c'est bizarre, car dans ce document, ils disent que les caves se déduisent, non?
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2012/02/cir_34719.pdf
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Env. 60000 message
NON !
Là on y parle des caves desservies par une partie commune >>>> donc dans le cas d'un immeuble ou d'une copro !
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Env. 30 message Ain
Oui , il va falloir que je reconsidère tout ça ...
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Env. 60000 message
Et sans vouloir te désespérer . . .
Le point prioritaire est de voir si la commune a un PLU, car là tu n'en as pas parlé
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Env. 30 message Ain
Non, il n'y a pas de PLU dans ma commune ...
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Env. 60000 message
Même pas en cours de réalisation par la commune ?

Autrement c'est le RNU qui est d'application mais bon, pas très contraignant.
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Ain
J'ai juste entendu parler d'une "mise à jour de la carte communale"...
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Env. 60000 message
mtg a écrit:J'ai juste entendu parler d'une "mise à jour de la carte communale"...




Si tu te bases sur des "j'ai entendu parler" , "on m'a dit que", "on m'a garanti , promis que" (surtout venant d'un pro du bâtiment . . . ), alors c'est mal barré !
VA à la mairie !
VA à l'urbanisme dont dépend ta commune !
VA vérifier si tu n'es pas dans une zone BDF !

Et surtout ne crois rien sans avoir un texte écrit !

Bienvenue dans ce monde merveilleux !
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Ain
L'info me vient d'un conseiller municipal... je pense qu'il sait ce qu'il dit ...
et je ne suis pas dans une zone Bâtiment de France
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Messages : Env. 30
Dept : Ain
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En cache depuis le vendredi 07 novembre 2025 à 16h26
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