Passer au gaz de ville ou pas

Bonjour

Part dans l'autre sens ....
Ta chaudière au fuel est HS et tu dois la changer.
Chaudière Gaz, donc tu pourrais aussi avoir l'eau chaude sanitaire dessus ?
Cela éliminerais aussi ton ballon d'eau chaude ou le rendrais moins utile ?

Après perso je n'ai paq réfléchis au comparatif, mais l'économie me semble faible vu le prix du fuel.

A+

Bonjour,

avec un nouveau bruleur, la chaudière devrait "moins" consommer.

pour les 300€/an d'économies , pour chauffage et ECS ? pourrais-tu nous détailler ton calcul ?

si tu as pris tes anciennes consos converties en équivalent gaz, as-tu inclus les 5000€ d'installation ?

avec une différence d'environ 0,10 € entre le cout de ces 2 energies, çà revient à une conso +- 30000 kWh / an , c'est çà ?

sans en savoir plus, je garderais la chaudière fuel... et pour économiser , j'envisagerais un complément d'isolation ici ou là, selon les besoins .

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Voici les compléments d'informations :

- ma chaudière fioul n'est pas HS, elle fonctionne.

- si nouvelle chaudière gaz, j'aurais l'eau chaude aussi (ballon de 100 litres sous la chaudière), donc le chauffe-eau électrique ne me servirait plus à rien, tout comme la chaudière fioul et le brûleur fioul.

- je réfléchis à passer au gaz car globalement moins cher que le fioul, et moins d' "entretien", plus de stockage, pas le souci de devoir nettoyer la cuve à fioul tous les 10 ans par exemple.

- pour les 300 euros d'économies annuels, voici la méthode :
Si on considère que ma conso actuelle = 1800 litres de fioul, prix du litre de fioul = 0.92€
alors conso annuelle en fioul = 1800 * 0.92 = 1656€
Si on considère que 1 litre de fioul = 10 kWh, prix du kWh gaz = 0.0568€, abonnement gaz annuel = 214,64€
alors conso annuelle en gaz = 1800 * 10 * 0.0568 + 214,64 = 1237€
Soit une différence entre les 2 énergies de 419€
J'ai volontairement passé les 419€ à 300€ car il faut par exemple que je fasse nettoyer la cuve à fioul, et compte tenu aussi d'imprévus avec ma chaudière de 15 ans...
L'eau chaude n'a pas été comptée car difficile de la dissocier de ma conso électrique actuelle.
Les 5000 ne sont pas inclus dans les économies!! Autrement dit :
- si 419€ gagnés par an, la chaudière gaz sera amortie dans 12 ans.
- si seulement 300€ gagnés par an, la chaudière gaz sera amortie dans 16 ans.

Hello,

Si le prix du gaz augmente plus vite que celui du fioul, tu peux rajouter quelques années supplémentaires pour l'amortissement.
Perso je n'aime pas le fioul car cuve et faut faire venir un camion pour le remplissage...

Comme le gaz et le fioul sont tous les deux indexés sur le pétrole, je me dis que la différence sera toujours plus ou moins la même, mais il n'y a pas de science exacte en la matière!

Bonjour

investi dans l'isolation efficace , l'etancheite . la suppression des ponts thermiques et la ventilation .. tu n'auras pas de facture d'energie et d'entretien par la suite avec et du feras de relles economies quelles que soit l'energie utilisée

le gaz energie fossille a effets de serre a encore augmente et il ets importe à 90% et se rarefie alors que la demande augmente expônentiellement donc il ne peux que "flamber "..

et tu auras toujours le meme nombre de visites d'entretien/ramonage ..

ben3928 a écrit:

Comme le gaz et le fioul sont tous les deux indexés sur le pétrole, je me dis que la différence sera toujours plus ou moins la même, mais il n'y a pas de science exacte en la matière!

ça, c'est ce qui était jusqu'à présent; la donne est nouvelle pour le gaz (cf gaz de schistes...), et rien ne dit que cela va continuer...
Mais surtout, as-tu besoin d'une chaudière à condensation, qui ne fonctionne réellement qu'avec des émetteurs de chaleur basse-température? une chaudière gaz ordinaire, mais moderne, coûte deux à trois fois moins cher (reste à faire faire un devis pour en avoir le cœur net)...
Donc tu es surtout devant plusieurs choix:
- ne rien faire
- ne rien changer au chauffage et utiliser les 5000€ à améliorer l'isolation (mais avec cette somme, tu ne feras pas une isolation très performante, sauf en auto-construction); il doit être assez simple d'isoler suffisamment pour économiser 3 ou 400 euros par an
- changer ta chaudière fuel pour une gaz à condensation; et n'oublie pas de compter l'abonnement gaz dans ton calcul d'amortissement
- changer ta chaudière fuel pour une gaz ordinaire; tu économiseras sans doute environ 2000€ sur l'installation, sans modifier sensiblement la conso annuelle de gaz...


Bons calculs, et bon choix...

Penses aussi qu'avec la concurrence accrue sur le marché du gaz, tu peux tabler sur une baisse d'environ 10% par rapport au tarif réglementé actuel (en fait, c'est même 15% pour ceux qui ont souscrits à l'offre de QueChoisir "gazmoinscherensemble").
De plus, une maison raccordée au gaz de ville aura plus de valeur à la revente.

vincent-37 a écrit:

Penses aussi qu'avec la concurrence accrue sur le marché du gaz, tu peux tabler sur une baisse d'environ 10% par rapport au tarif réglementé actuel (en fait, c'est même 15% pour ceux qui ont souscrits à l'offre de QueChoisir "gazmoinscherensemble").
De plus, une maison raccordée au gaz de ville aura plus de valeur à la revente.

c'est vraiment n'importe quoi

l'augmentation de la demande et la rarefaction du produit induisent ineluctablement une explosion des prix ... voir encore la derniere augmentation au 01/01/14 sans tenir compte de la TVA après celle de novembre 2013 .... quelle concurrence existe t'il ? qui fourni la gaz à la base ? ...

et ce qui fera de la valeur à la revente c'est justement les factures d'energie .. plus le classement /DPE obligatoire sera mauvais et les consommations seront importantes et plus les acheteurs iront voir ailleurs ou feront baisser les prix pour isoler/faire les travaux necessaires et moins consommer .

de plus en vous "enfermant" avec le gaz vous restez prisonnier de cette energie fossile à effet de serre importee à 90% que vous ne pourrez jamais produire ...alors que vous pouvez le faire facilement avec l'electricite

Salut et bonne année...
alors moi qui suis plombier je viens de me faire raccorder au gaz de ville et oui en déplaise a régismu .
le gaz a ce jour reste moin chère que le fioul et l élec. et réalisé une isolation total d 'une maison plus l'étancheité a l'aire sera plus chère qu'une installion de chauffage central.
je dit pas que l'isolation et nul bien au contraire une maison tres bien isolé fera baissé la facture de gaz.

regis tu dit:

Citation:

de plus en vous "enfermant" avec le gaz vous restez prisonnier de cette energie fossile à effet de serre importee à 90% que vous ne pourrez jamais produire ...alors que vous pouvez le faire facilement avec l'electricite

c'est faux le jour ou le gaz coutera plus chère que l'elec alors il suffira de remplacer la chaudiere par une pompe a challeur car le reseaux de chauffage(radiateur) lui ne bougera pas!

regismu je sais que tu milite pour l'isolation mais dans une maison ancienne on ne peut pas en faire une maison passive (sans énorme travaux)

bye...

merci de ton temoignage losc72 mais bon tu preches pour ta paroisse .moi je parle de l'interet de tes clients .. .. un fois que tu as paye ton isolation .. elle ne te coutera plus rien... et meme te feras economiser de suite ... tandis qu'en fourgant un systeme de chauffage ... tu as l'entretien et les factures d'energie qui seront de plus en plus cheres au fil du temps .. .

donc oui en renovation on ne peux pas faire "ce que l'on veux " ... mais dans tous les cas il faut d'abord aborder l'isolation et l'etancheite .. avant de parler chauffage .. surtout que dans le cas de ce post la chaudiere fonctionne ..

après si le fait d'augmenter les gazs à effet de serre et le deficit de la balance commerciale de la France sciemment te permet de dormir tranquille

Regismu ben3928 demande conseil pour le chauffage et non pour une rénovation total de sa maison et c'est bien là ton probleme... tes com's n'aide en rien notre ami ben3928
si non chez moi c'est très bien isolé mais j'ai besoin d'une energie pour chauffe un peut la maison (1930).

le prix d'une vmc double flux sans l'installation c'est le prix d'une tres bonne chaudière, alors imagine qu'il faut pété tout les plafonds pour installer les conduits, puis refaire tout les plafonds bref...

Mais je ne recommande pas la DF non plus

si tu trouves que de relever la question isolation systematiquement avant de pârler chauffage est hors sujet et surtout que ça n'apporte pas une information capitale ..à la personne qui a ce genre de projet .. je me demande comment tu conseilles tes clients

Regismu je vais pas usée les touches de mon clavier car tu fait une fixette sur l isolation
alors sincèrement je pense que tu t'es égaré sur ce forum ici c'est la rubrique chauffage

voici le lien pour la rubrique isolation
https://www.forumconstruire.com/construire/forum-31.php

bonne nuit...

j'espere que tu fais expres ..mais bon en tant que pro ça te dessert fortement de ne pas "comprendre"

les clients ne sont pas des pigeons .. et moi je n'ai rien à vendre

Bonsoir,

ben3928 a écrit:

- ma chaudière fioul n'est pas HS, elle fonctionne.

- si 419€ gagnés par an, la chaudière gaz sera amortie dans 12 ans.
- si seulement 300€ gagnés par an, la chaudière gaz sera amortie dans 16 ans.

la question initiale etait : faut-il changer la chaudiere fuel qui a un bruleur neuf pour une chaudière gaz.

vu que j'arrivais aux mêmes résultats pour l'amortissement, je dirais que çà n'apportera rien financièrement puisque, quand on commencera à "gagner" 300€ / an ou même 419€ ... il faudra envisager des réparations-entretiens sur cette chaudière.
s'il y a 5000€ de budget dispo pour d'éventuelles économies, autant qu'il "rapporte" dès cette année ou l'hiver prochain plutot que d'attendre 15 ans.
on pourrait envisager d'ajouter ou de changer l'isolant toiture ; non pas pour faire du passif mais parce que l'isolant doit avoir l'age de la chaudière (15 ans) et s'il est d'origine avec les normes de l'époque l'amélioration est facile.
Les fenêtres peuvent également avoir besoin d'un coup de jeune, les surfaces vitrées sont toujours un gros point de déperditions, les changer peut réduire la conso.
autre piste si ce n'est pas fait : isoler le ballon ECS...
et le jour où il faudra changer la chaudière, ce sera plus économique car la puissance necessaire sera moindre.

...et c'est là que "Ben2938" suit ces bons conseils... et que la chaudière fuel lache l'hiver prochain

donc ce n'est que mon avis, ... sans aucune garantie sur la fiabilité 100% du rendement financier de l'opération...
... bon choix

Deja le fait qu'il change de chaudière fioul vers gaz vas lui faire faire une belle économie sur la facture, alors certe il faut un budget le prix d une chaudière varie il y a le raccordement du coffret gaz puis le raccordement du coffret a la chaudière.
peut importe l'orde chaudière/isolaton dans tout les cas la chaudière tournera moin longtemp (donc moin de gaz) avec une tres bonne isolation ou coutera moin chère (facturation de l'énergie)que le fioul avec une isolation moyenne.

apres faut pas attendre que la chaudière soit en rad en plein hiver car faut pas rêve le chauffagiste ne viens pas du jour au lendemain pour tout changer il y a des delais...

regismu je ne pense pas que tu bosse dans la batiment car tu n'a aucune idée des travaux a en engagé pour une isolation en reno. arret de regarder de&co

J'espère que mon message ne sera pas mal pris, ce n'est ni par méchanceté ni par science infuse mais je ne suis pas d'accord sur le raisonnement :

losc72 a écrit:

Deja le fait qu'il change de chaudière fioul vers gaz vas lui faire faire une belle économie sur la facture, alors certe il faut un budget le prix d une chaudière varie il y a le raccordement du coffret gaz puis le raccordement du coffret a la chaudière.

il économisera 300-400€/an (entre 25 et 30€/mois)... mais seulement dans 15 ans et les années suivantes, rien avant du fait de l'achat de la chaudière gaz,
alors que pour le moment, il un CE et une chaudière avec un bruleur neuf, tout çà est payé et en état de fonctionnement.

ce changement de chaudière -pour les 15 prochaines années- n'a aucun interet financier ;
les seuls interets sont ceux qu'il a listé dans son message : moins d'entretien (pas compris) , plus besoin de stockage (quid de la cuve à fuel) et pas de contrainte de nettoyage de cuve fuel tous les 10 ans.

ce sont les seuls points qui peuvent faire pencher la balance et dans ce cas, il repart pour une conso "normale" pour une maison des années 90 avec une iso correspondante.
et ... il met son CE et sa chaudière fuel sur le Boncoin.

losc72 a écrit:

peut importe l'orde chaudière/isolaton dans tout les cas la chaudière tournera moin longtemp (donc moin de gaz) avec une tres bonne isolation ou coutera moin chère (facturation de l'énergie)que le fioul avec une isolation moyenne.

je partais sur la base du budget annoncé 5000€ pour une chaudière qui pouvait être reporté sur l'amélioration de la maison.

le raisonnement serait différent s'il avait obligation de changer la chaudière maintenant "chaudière HS, je reprends une fuel ou je passe au gaz "car à ce moment là, effectivement en cette saison, selon le financement, l'achat pourrait devenir prioritaire par rapport à l'amélioration de l'isolation

quand je parle "isolation" je ne parle pas "maison passive" , simplement remettre au gout du jour ce qui a été fait dans une maison construite il y a mini 15 ans, sur les bases RTxx de ces années là
.

losc72 a écrit:

apres faut pas attendre que la chaudière soit en rad en plein hiver car faut pas rêve le chauffagiste ne viens pas du jour au lendemain pour tout changer il y a des delais...

ces bestioles ont une facheuse tendance à tomber en panne... quand on en a besoin

losc72 a écrit:

regismu je ne pense pas que tu bosse dans la batiment car tu n'a aucune idée des travaux a en engagé pour une isolation en reno. arret de regarder de&co

je parle bien d'experiences personnelles pour l'avoir fait faire/vecu moi meme

Bonjour,

Petit détail qui donnera un avantage au gaz par rapport au fioul :
- le gaz vous payez exactement ce que vous avez brûlé tous les 2 mois si vous optez pour la relève du compteur par l'utilisateur. Le paiement se fait APRES avoir consommé.
- le fioul vous le payez au cul du camion quand vous remplissez la cuve et en une fois (grosse facture). Le paiement se fait AVANT d'avoir consommé
- à la fin de la saison de chauffe il vous restera certainement du fioul dans la cuve, vous l'avez payé pour.... l'année prochaine.

@+

Bern34 a écrit:

Bonjour,

Petit détail qui donnera un avantage au gaz par rapport au fioul :
- le gaz vous payez exactement ce que vous avez brûlé tous les 2 mois si vous optez pour la relève du compteur par l'utilisateur. Le paiement se fait APRES avoir consommé.
- le fioul vous le payez au cul du camion quand vous remplissez la cuve et en une fois (grosse facture). Le paiement se fait AVANT d'avoir consommé
- à la fin de la saison de chauffe il vous restera certainement du fioul dans la cuve, vous l'avez payé pour.... l'année prochaine.

@+

Bonjour,
Le tout étant de voir l'éventuelle augmentation de tarif entre temps

Citation:

J'espère que mon message ne sera pas mal pris, ce n'est ni par méchanceté ni par science infuse mais je ne suis pas d'accord sur le raisonnement :

non nous somme là pour débattre
donc je retourne la situation pour 5000€ isolation tu vas faire quoi pas grand chose même si tu vas gagner sur ta conso disont 20/30€/mois pas plus vue l'investissement donc il faudra autant d'année pour l'amortir 15 ans env. esperon que le bruleur et le CE tienne le coup...

dailleur regismu nous as dit qu'il est pas pour la ventil DF comment fait tu pour ventilé ta maison? qui est passiv si j'ai bien compris.

je pense que tout le monde ne peut pas claquer entre 35/40000€ pour revoir toute sont isolation (fenetre et ventilation DF compris).

Bonjour, et bonne année.

Tout d'abord a mon avis, changer ta chaudière, ne sera jamais une chose en vain, certes ça fait mal par ou sa passe vu que tu viens de changer le bruleur, mais quoi qu'il advienne fait le a la fin de l'hiver quand tu aura consommé une grande partie de ton fioul.
La condensation je ne suis pas certain a 100% que dans le cas d'amélioration de l'habitat c'est réellement un bon investissement (dans mon cas personnel je pense opter plus pour des haut rendement sans être sur de la condensation.

Comme le dit trop souvent Regismu (des fois il en est lourd mais bon ...) "l'énergie que tu économise est celle que tu ne dépense pas" . Voit les points faibles de ta maison en terme d'isolation, et après pense a changer de système de chauffage si ça ne te convient pas/plus. Il ne faut pas oublier qu'a un moment donné, le fioul ça peut être ressentit comme contraignant (nettoyage de la cuve, remplissage de la cuve ...).

Ensuite ;

losc72 a écrit:

donc je retourne la situation pour 5000€ isolation tu vas faire quoi pas grand chose même si tu vas gagner sur ta conso disont 20/30€/mois pas plus vue l'investissement donc il faudra autant d'année pour l'amortir 15 ans env. esperon que le bruleur et le CE tienne le coup...

je pense que tout le monde ne peut pas claquer entre 35/40000€ pour revoir toute sont isolation (fenetre et ventilation DF compris).

Je suis désolé de te le dire mais tu as le discours de la majorité des plombiers/chauffagistes que j'ai pu rencontrer pour faire des devis. Et ce n'est pas un compliment.

Si je veux voir un commercial, je vais voir le gars du CCL, ma banquière, la boulangère ou j'allume la télévision.

Si je veux des conseils, des prix, c'est en partit grâce a des pro comme toi que je vais me dé-merdouiller sur internet.


L'isolation 5000€ tu fais pas grand chose, si tu veux faire une isolation par l'extérieur. Qui te dit que dans son grenier il a pas de la laine de roche 10cm ? Depuis 15/20ans ?
Changer 100m² de laine de roche par soi-même c'est pas D&C, dans D&C il font des caches misères.

5.88€ le rouleau de 20cm d'épaisseur chez BricoDépot
Admettons tu met 40cm sur 100m² de combles non aménageables tu en as pour (5.88*100)*2=1176€
Et y'a rien de bien compliqué.
Bon je dis pas que c'est pas chiant.
Mais le gain sur sa consommation sera bien plus amortit que si il changeait de chaudière tu en conviens j'espère ?

Cordialement Fachier.

Salut fachier,
ton calcul est complétement faux!!! un rlx de laine verre fait plusieur m² comment veut tu etre credible....

Citation:

Admettons tu met 40cm sur 100m² de combles non aménageables tu en as pour (5.88*100)*2=1176€

Mais l'isolation ce n'est que laine de verre sous comble ce qui refroidi une maison c'est les courants d'air...

losc72 a écrit:

Salut fachier,
ton calcul est complétement faux!!! un rlx de laine verre fait plusieur m² comment veut tu etre credible....

Citation:

Admettons tu met 40cm sur 100m² de combles non aménageables tu en as pour (5.88*100)*2=1176€

Mais l'isolation ce n'est que laine de verre sous comble ce qui refroidi une maison c'est les courants d'air...

Non comptant d'être têtu si tu ne sais pas lire je ne peut t'aider.

Je parle en prix au m² pas prix au rouleau. Transforme pas ce que les autres disent. Et si tu trouve un rouleau de laine de verre à 5,88€ je me ramène de suite !
(Edito: je n'ai pas précisé dans mon premier message, je m'excuse.)

Je te resitue le sujet ou pas ? Je le fais parce-qu'il semblerait que t'ai pas compris:

-On a une maison ancienne.
-Question de changement de chaudière.
-Possibilité envisageables pour la diminution de la facture d'énergie.
-Propositions concrètes et réfléchies autres que de dire sans arguments "PASSE AU GAZE !"

Je donnais pour ma part une piste d'amélioration, sans données précise, quant-à la surface de sa maison.

Fachier.

ciboulettecat a écrit:

Bern34 a écrit:

Bonjour,

Petit détail qui donnera un avantage au gaz par rapport au fioul :
- le gaz vous payez exactement ce que vous avez brûlé tous les 2 mois si vous optez pour la relève du compteur par l'utilisateur. Le paiement se fait APRES avoir consommé.
- le fioul vous le payez au cul du camion quand vous remplissez la cuve et en une fois (grosse facture). Le paiement se fait AVANT d'avoir consommé
- à la fin de la saison de chauffe il vous restera certainement du fioul dans la cuve, vous l'avez payé pour.... l'année prochaine.

@+

Bonjour,
Le tout étant de voir l'éventuelle augmentation de tarif entre temps

Ou la baisse ?
Des fois, c'est rare, mais le gaz baisse d'un fifrelin, juste après avoir bien augmenté. ;)
@+

Je me permet de cité ton message

Fachier a écrit:

Bonjour, et bonne année.

Tout d'abord a mon avis, changer ta chaudière, ne sera jamais une chose en vain, certes ça fait mal par ou sa passe vu que tu viens de changer le bruleur, mais quoi qu'il advienne fait le a la fin de l'hiver quand tu aura consommé une grande partie de ton fioul.
La condensation je ne suis pas certain a 100% que dans le cas d'amélioration de l'habitat c'est réellement un bon investissement (dans mon cas personnel je pense opter plus pour des haut rendement sans être sur de la condensation.

Comme le dit trop souvent Regismu (des fois il en est lourd mais bon ...) "l'énergie que tu économise est celle que tu ne dépense pas" . Voit les points faibles de ta maison en terme d'isolation, et après pense a changer de système de chauffage si ça ne te convient pas/plus. Il ne faut pas oublier qu'a un moment donné, le fioul ça peut être ressentit comme contraignant (nettoyage de la cuve, remplissage de la cuve ...).

Ensuite ;

losc72 a écrit:

donc je retourne la situation pour 5000€ isolation tu vas faire quoi pas grand chose même si tu vas gagner sur ta conso disont 20/30€/mois pas plus vue l'investissement donc il faudra autant d'année pour l'amortir 15 ans env. esperon que le bruleur et le CE tienne le coup...

je pense que tout le monde ne peut pas claquer entre 35/40000€ pour revoir toute sont isolation (fenetre et ventilation DF compris).

Je suis désolé de te le dire mais tu as le discours de la majorité des plombiers/chauffagistes que j'ai pu rencontrer pour faire des devis. Et ce n'est pas un compliment.

Si je veux voir un commercial, je vais voir le gars du CCL, ma banquière, la boulangère ou j'allume la télévision.

Si je veux des conseils, des prix, c'est en partit grâce a des pro comme toi que je vais me dé-merdouiller sur internet.


L'isolation 5000€ tu fais pas grand chose, si tu veux faire une isolation par l'extérieur. Qui te dit que dans son grenier il a pas de la laine de roche 10cm ? Depuis 15/20ans ?
Changer 100m² de laine de roche par soi-même c'est pas D&C, dans D&C il font des caches misères.

5.88€ le rouleau de 20cm d'épaisseur chez BricoDépot
Admettons tu met 40cm sur 100m² de combles non aménageables tu en as pour (5.88*100)*2=1176€
Et y'a rien de bien compliqué.
Bon je dis pas que c'est pas ****.
Mais le gain sur sa consommation sera bien plus amortit que si il changeait de chaudière tu en conviens j'espère ?

Cordialement Fachier.

comme tu peux voir j'ai rien transformer!!

Citation:

Je parle en prix au m² pas prix au rouleau. Transforme pas ce que les autres disent "mdr". Et si tu trouve un rouleau de laine de verre à 5,88€ je me ramène de suite !
(Edito: je n'ai pas précisé dans mon premier message, je m'excuse.)

ben si tu as précisé tu as dit le rouleau donc ton calcul n'est tjr pas bon

J'ai fait un édito sur mon message comme tu peu le constater.

Je suis vraiment choqué que tu ai pu être si désappointée par une erreur aussi énorme de ma part. En tant que professionnel du bâtiment il m'étonne que l'erreur du profane que je suis ne t'ai pas sauté aux yeux.

Tu as gagné. Vu que c'est ce que tu veux entendre mais ça n'empêche que tu n'élève pas le débat...

Cordialement Fachier.

losc72 a écrit:

Salut fachier,
ton calcul est complétement faux!!! un rlx de laine verre fait plusieur m² comment veut tu etre credible....

Citation:

Admettons tu met 40cm sur 100m² de combles non aménageables tu en as pour (5.88*100)*2=1176€

Mais l'isolation ce n'est que laine de verre sous comble ce qui refroidi une maison c'est les courants d'air...

tu fais vraiement peur quand tu postes .. tu confonds l'isolation et l'etancheite et tu ne connais pas la prix au m² d'un produit pour comprendre au lieu de tourner en derision ?

donc si on lit bien : le calcul est bien juste ..

Fachier a écrit:

J'ai fait un édito sur mon message comme tu peu le constater.

Je suis vraiment choqué que tu ai pu être si désappointée par une erreur aussi énorme de ma part. En tant que professionnel du bâtiment il m'étonne que l'erreur du profane que je suis ne t'ai pas sauté aux yeux.

Tu as gagné. Vu que c'est ce que tu veux entendre mais ça n'empêche que tu n'élève pas le débat...

Cordialement Fachier.

oui j'ai vu mais tu aurais pu t'excuser sur le fait que je transforme tes dires...
désole je n'est pas le listing tarifaire de tout les magasins en tête et encore moin celui de bricotruc..
tu as commencé les hostilités avec les "Je suis désolé de te le dire mais tu as le discours de la majorité des plombiers/chauffagistes"
sache que j'ai toujour ete honnete avec les gens chez qui j'ai travailler, que j'ai jamais demander un sous à un forumeur sur se site pour lui donner conseil

bye.

Regismu a écrit:

losc72 a écrit:

Salut fachier,
ton calcul est complétement faux!!! un rlx de laine verre fait plusieur m² comment veut tu etre credible....

Citation:

Admettons tu met 40cm sur 100m² de combles non aménageables tu en as pour (5.88*100)*2=1176€

Mais l'isolation ce n'est que laine de verre sous comble ce qui refroidi une maison c'est les courants d'air...

tu fais vraiement peur quand tu postes .. tu confonds l'isolation et l'etancheite et tu ne connais pas la prix au m² d'un produit pour comprendre au lieu de tourner en derision ?

donc si on lit bien : le calcul est bien juste ..

oui regismu deja ché pas pourquoi j'aurais besoins de connaitre le prix de l'isolant
notre ami nous dit 5.88 le rlx de 200mm hors un rlx de 200mm fait 4m² env. donc 100/4 = 25rlx2x 5.88= 294euros
faut pas confondre M² et rlx!! et dire que le plombier transforme le messages des autres ok!

Mais si relis bien malgre ce que tu dis le calcul est bien juste ..des le depart

seule la mention rouleaux au lieu de M² est fausse ... le total ne change pas

et c'est bien de la notion de prix au m² qui est facilement comprehensible

Regismu a écrit:

Mais si relis bien malgre ce que tu dis le calcul est bien juste ..des le depart

seule la mention rouleaux au lieu de M² est fausse ... le total ne change pas

et c'est bien de la notion de prix au m² qui est facilement comprehensible

le calcul est bon si en m² mais comme il c'est planté en disant rlx du coup c'est pas bon...
imagine t appel ton fournisseur il me faut 200 rxl en 200mm en pensent payer 5.88 le rlx(5.88*100)*2 bonjour la facture..... ton patron te vire sur le champs.
j'ai pas trop aprecier son introduction sur ce post
tu sais:

Citation:

Je suis désolé de te le dire mais tu as le discours de la majorité des plombiers/chauffagistes que j'ai pu rencontrer pour faire des devis. Et ce n'est pas un compliment.

Si je veux voir un commercial, je vais voir le gars du CCL, ma banquière, la boulangère ou j'allume la télévision.

moi je viens pour donner conseil je touche pas de commission sur le forum

ou encore se foutage de geule

Citation:

Je parle en prix au m² pas prix au rouleau. Transforme pas ce que les autres disent. Et si tu trouve un rouleau de laine de verre à 5,88€ je me ramène de suite !
(Edito: je n'ai pas précisé dans mon premier message, je m'excuse.)

alors que son com précedent il ne mentionne pas m² , parle en rouleau et ose dire que c'est moi qui transforme ses phrases

d'ailleur je remet son com en citation pour vérifier qu'il ne parle pas en m²

Citation:

Je suis désolé de te le dire mais tu as le discours de la majorité des plombiers/chauffagistes que j'ai pu rencontrer pour faire des devis. Et ce n'est pas un compliment.

Si je veux voir un commercial, je vais voir le gars du CCL, ma banquière, la boulangère ou j'allume la télévision.

Si je veux des conseils, des prix, c'est en partit grâce a des pro comme toi que je vais me dé-merdouiller sur internet.


L'isolation 5000€ tu fais pas grand chose, si tu veux faire une isolation par l'extérieur. Qui te dit que dans son grenier il a pas de la laine de roche 10cm ? Depuis 15/20ans ?
Changer 100m² de laine de roche par soi-même c'est pas D&C, dans D&C il font des caches misères.

5.88€ le rouleau de 20cm d'épaisseur chez BricoDépot
Admettons tu met 40cm sur 100m² de combles non aménageables tu en as pour (5.88*100)*2=1176€
Et y'a rien de bien compliqué.
Bon je dis pas que c'est pas ****.
Mais le gain sur sa consommation sera bien plus amortit que si il changeait de chaudière tu en conviens j'espère ?

c'est un peut comme si tu releve une cote sur un plan ex. 20mm puis sur ton support tu te trompe tu met 20 cm du coup tes pas bon est toute l'installation est fossé a cause d'une inverstion d'unité de mesure

et oui petite erreur grande incidence!

pour moi le sujet est clos
à bientot

Débat passionnant ! Tellement passionnant que Ben3928 semble s'être enfui...

C'est dommage, parce qu'en choisissant une chaudière gaz basse température conventionnelle, il pouvait avoir et le gaz et ses 40 cm d'isolant en plafond, et même sans doute quelques dizaine de mètres de molleton pour colmater ses fuites... il économisait, par an 419€ liés au changement de combustible et au meilleur rendement de la chaudière, et sans doute une centaine d'euros en plus liée à l'isolation; du coup, son retour sur investissement était de moins de 10 ans, et même un peu moins si l'on prenait en compte l'ECS...

Bah, tant pis pour lui, à la place il a eu un intéressant débat sur les m2, les rouleaux et la vanité des choses... mais il a échappé aux panneaux photovoltaïques qui marcheront encore dans 35 ans...

Allez, on est bien peu de choses...

Heureusement que tu es la pour faire avancer le debat et rappeler le principal

et puisque tu lui en parles .. tu peux lui detailler les avantages du photovoltaique qui peux lui produire gratuitement une partie de son electricite journaliere pendant au moins 35 ans

Bonjour à tous,

Eh non, je suis encore là ! Seulement le temps me manquait pour répondre.

Tout d'abord, je tenais à préciser que j'apprécie vos réponses et je vous en remercie tous : même si le débat peut être houleux par moment, il est toujours intéressant d'avoir l'avis et le ressenti de chacun. Les posts à priori "hors sujet" sont aussi intéressants, car il y a des choses auxquelles on ne pense pas toujours... comme l'isolation

Aujourd'hui, voici comment je vois les choses (je ne parle volontairement pas d'isolation maintenant car, même s'il y a des choses certainement à améliorer chez moi, je pense que ma maison est plutôt bien isolée) :
Cas 1 : j'investis aujourd'hui dans le gaz et j'amortis en 12 ans environ
Cas 2 : je ne fais rien et je continue à dépenser un peu plus chaque année avec le fioul (que je n'aurais dépensé avec le gaz)
Si on se projette dans 12 ans :
Cas 1 et Cas 2 : je serai aussi pauvre dans les 2 cas
mais, dans le cas 1, j'aurais une vieille installation gaz - dans le cas 2, j'aurais une vieille installation fioul (peut être une nouvelle chaudière mais que j'aurais payé en plus!) donc au final... si je veux sortir du fioul qui est de toute façon la plus polluante des énergies, et contraignante avec le stokage, ne devrais-je pas franchir le pas maintenant plutôt que d'attendre la grosse panne de la chaudière fioul - là il sera trop tard pour passer au gaz sauf si elle survient au printemps

Merci pour vos réactions, je vais encore cogiter...

Bonne soirée

Sinon, je ne sais pas chez toi, mais chez moi, en Touraine, il y a des espaces info énergie, ou tu peux trouver des conseils gratuits et désinteressés sur les travaux de rénovations énergétiques, et les aides auxquelles tu as droits. Ça peut-être intéressant, en complément des excellents conseils prodigués sur ce forum.
Toujours en Touraine, la région finance une partie d'un diagnostic énergétique (rien à voir avec le DPE) qui permet à un technicien qualifié d'auditer ton installation. A voir si ça existe chez toi, je pense qu'il vaut mieux dépenser 200 à 300€ dans du conseil avant d'en dépenser 10 à 20 fois plus sur un coup de tête

Ben2928 tu as encore le temp je suppose que la cuve est pleine et il faut la vider...
si tu dois éffectuer cette transition fioul--->GAZ attend les beaux jours le choix de la chaudière est bon n'oublie pas de faire installer la sonde ext. qui te fera encore économisé du gaz

bye

Bonsoir,

ben3928 a écrit:

...(je ne parle volontairement pas d'isolation maintenant car, même s'il y a des choses certainement à améliorer chez moi, je pense que ma maison est plutôt bien isolée)...

vu ta conso la réponse est... : pas franchement, peut mieux faire pour pas très cher

Bonjour,
La conso que j'ai indiquée est celle avant remplacement du brûleur fioul qui datait de 1983... ça doit aussi jouer non ? Avec ce brûleur, je chauffais aussi la cave

Une cave chauffée ??
Ah ça ce n'est pas bon pour le pinard

Bern34 a écrit:

Une cave chauffée ??
Ah ça ce n'est pas bon pour le pinard

Du vin chaud !!! c'est la période....