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Accord de pret conditionné par CCMI ???

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Env. 100 message Rennes (35)
Bonjour,

J'ai signé le 15 juillet une promesse de vente (=compromis), et me suis engagé par la même a effectuer rapidement des démarches auprès de banques. Je dois prouver ces démarche :
-> sous un mois en envoyant au notaire un accord de pret;
-> lever éventuellement une clause suspensive dans les 60 jours (été oblige j'ai été prévoyant ...)
-> payer le terrain avant le 30 septembre.

Après 10 jours, j'ai obtenu une première simulation de banque.
Pb: pour obtenir l'accord de pret, la banque me demande une CCMI ou contrat de maitre d'oeuvre + devis (signés?) ! Le soucis c'est que je ne sais absolument pas à ce jour si je vais faire appel à un maitre d'oeuvre, un constructeur ou un archi. Nous en sommes aux esquisses et notre choix ne sera pas fait avant fin septembre au mieux ( le temps de réceptionner les devis & Co ...)

Je vois 3 options pour ce sortir de ce gueppier :
1_ financer le terrain sur mes fonds propres (+ une aide extérieure familiale ) dans un premier temps et rembourser l'aide extérieure avec le pret qui sera obtenu un peu plus tard lorsque nous aurons choisi le constructeur / maitre d'oeuvre
2_ Obtenir un accord de pret avec une CCMI puis changer éventuellement par la suite pour un autre constructeur/maitre d'oeuvre
3_ négocier les délais avec le notaire du vendeur ...

Vous en pensez quoi ? est ce vraiment une situation irréelle dans laquelle nous avons signé un terrain en ayant tout juste initié des démarches avec des constructeurs pour valider notre enveloppe ?
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
en effet, 2 mois et demi, et en été de surcroit, c'est très très juste.

J'avais négocié en faisant passer un budget prévisionnel validé/signé par l'archi... mais pas encore de devis signés, mais on avait 6 mois de délai dans le compromis !
Et puis finalement, on avait pris 10 mois, (avec l'accord du vendeur, qui ralait un peu....). Ceci, Pour évoquer la solution 3, car en approchant de l'échéance, le vendeur préférera peut être donner une rallonge de délai, plutôt que repartir sur une nouvelle vente.

Si ccmi, c'est un contrat, donc c'est un engagement ferme, par conséquent la solution 2 ne me semble pas viable...
...reste la 1, aussi....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Citation: -> sous un mois en envoyant au notaire un accord de pret;

1 mois pour un accord de prêt W00t le notaire abuse, il sait très bien que ce n'est pas possible, habituellement on donne un délai supérieur pour déposer les dossiers de demande Dry
c'est le notaire du vendeur ? vous n'en avez pas ? il faudrait en trouver 1, çà ne vous coutera rien de plus mais il -devrait- savoir vous conseiller au mieux de vos intérêts.


-> lever éventuellement une clause suspensive dans les 60 jours (été oblige j'ai été prévoyant ...)

ké clauses suspensives ????


-> payer le terrain avant le 30 septembre.
ils vendent un terrain !! pas un paquet de cacahuètes !!!





pour la banque : il faut en voir d'autres, mais le souci va être que ceux qui sont dispo ces jours ci seront en vacances la semaine prochaine...

une certitude : des devis signés => aucun intérêt qu'ils soient signés.


je vote pour la solution 3 et ... encore çà semble casse-figure...


dans les conditions suspensives, à part cet accord de prêt utopique vous avez quoi ?

- sous réserve d'obtention du permis de construire ET purge de tous recours

- sous réserve que l'étude de sol n'impose pas un surcout de fondations de plus de xxx€ (le xxx étant la somme que vous acceptez de payer en "+")

- sous reserve que les viabilisations n'occasionnent pas un surcout de plus de "xxx€" (le xxx .......)

================

toujours se mefier de ceux qui forcent à aller trop vite : vitesse et précipitation ne font pas bon ménage,

c'est pour cela que je ne choisirais pas la solution 1 : en cas de gros pb, de terrain merdi*ue, inconstructible ou autre blague du genre vous serez bien coincés et parfois difficile de faire valoir ses droits pour récuperer l'argent (çà peut trainer des années).

Pour la 2 : quitte à démarcher un cst, autant bosser avec non ? z'allez pas perdre votre temps et le sien pour filer ensuite à la concurrence

ce terrain, vous l'avez trouvé comment ? par quel intermédiaire ?
terrain en lotissement ?
avez-vous le PLU correspondant ?
avez-vous un certificat d'urbanisme ? quelle date de validité ?
avez-vous pris des renseignements en mairie ? zone ABF ?

...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
C'est juste, Elisa,
pour la 1), attention avec l'achat d'un terrain...
Imagine qu'entre temps, une révision de la réglementation le passe en "inconstructible"... (ça a failli m'arriver aussi).
ou bien comme le dit Elisa, que le sous-sol soit pourri....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 100 message Rennes (35)
Précision importante, le terrain se trouve dans un lotissement, il est déjà viabilisé, avec permis d’aménager signé de la mairie; donc peu de risques de non constructibilité.

D'autre part, nous avons notre notaire:
- lorsque le compromis a été établi il n'a pas été jugé utile de mettre une clause suspensive sur l'obtention d'un permis de construire (car permis d'aménager et réglement de lotissement déjà établi). Sur ce point je connaissais les risques donc pas de soucis, de toute façon je n'avais pas le choix: terrain courtisé car pret du centre ville ...
- par contre je n'avais pas conscience des prérequis pour obtenir l'accord de prêt: ni les notaires, ni le courtier ne m'ont alerté sur ce point ...
- au niveau de clauses suspensives il y n'a que l'accord du prêt avec taux et durée ( mon notaire ne m'a rien conseillé d'autre ...)

Donc au regard des discussions ci dessus je vais adopter la posture suivante:
- obtenir un macro budget le plus précis possible et le plus rapidement possible du maitre d'oeuvre avec qui j'ai envie de bosser.
- obtenir un accord de prêt avec ce macro chiffrage
Ce qui m'embete c'est de faire rapidement le choix du maitre d'oeuvre, j'aurai préféré ne pas être pressé sur cet étape ... à voir si je peux changer par la suite le cas échéant (je vais quand même tenter de faire bien du premier coup !)
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
OK pour conditions liées à l'obtention du PC, ça s'explique, en lotissement.
Picto recompense Membre super utile
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De : Wadirum (44)
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Env. 4000 message Munich
Pour moi ça a tout l'air du dernier terrain le plus mal orienté, le moins intéressant, de tout le lotissement.
Le dernier vilain petit canard.

A votre place, avant de transpirer pour que le dossier passe, je posterais là maintenant, le plan de ce lotissement, qu'on puisse vous dire si réellement ça vaut le coup de speeder....
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Env. 100 message Rennes (35)
Je suis un peu surpris, mon banquier me propose de faire 2 prêts :
- un premier pour le terrain
- un second pour la construction lorsque l'on aura choisi le maitre d'oeuvre ou constructeur !

je ne connaissais pas ce type de montage ... vous en pensez quoi ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 100
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Env. 4000 message Munich
Allez vois ailleurs pour comparer les services et les offres.
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
On avait demandé ça, dans la même situation, mais en général, les banques n'aiment pas car il y a un risque (qui était plutot théorique pour nous puisqu'en lotissement) de se retrouver avec un crédit et un terrain finalement inconstructible sur les bras...
Si c'est un terrain diffus, le risque existe effectivement,
si c'est en lotissement, le principe me semble appréciable, à voir en fonction de la qualité du terrain.
A voir aussi la banque se rattrape sur les taux des 2 crédits.
Mon avis : compte tenu des délais courts, la solution est à étudier de près... ça peut aussi éviter de se précipiter sur la construction.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
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Env. 100 message Rennes (35)
Odilon44 a écrit:si c'est en lotissement, le principe me semble appréciable, à voir en fonction de la qualité du terrain.

De ce point de vue-là, je suis plutôt confiant: le terrain se trouve dans un lotissement de 6 parcelles, toute comprise entre 600 et 700 m², à 500m du centre historique d’une bourgade de 7000 habitants.
Terrain de 626 m² orienté sud/ouest a avec un dénivelé de 2m sur l’ensemble de la longueur. En fait c’est ce terrain qui nous a décidés pour un projet de construction, les autres programmes en cours dans la région étant principalement sur des grands ensembles souvent un peu excentrés des centres-bourgs.

Odilon44 a écrit:A voir aussi la banque se rattrape sur les taux des 2 crédits.

Effectivement, je viens de faire deux simu à la banque postale :
- La première : un seul prêt (sur 3 lignes de crédit) du montant total sur 23 ans
=> Taux et cout de l’assurance optimisés
- La seconde avec un premier prêt pour le terrain (2 lignes de crédit) et un second pour la construction (2 lignes de crédit également) dans 3 mois
=> Les taux remontent de 0,1/0,2 points (montant plus faible) et l’assurance est fatalement un peu plus cher : surcout global de 6 000 € sur l’ensemble du crédit. (par contre j’évite 3 mois de frais intercalaires sur le financement du terrain …)

Odilon44 a écrit:Mon avis : compte tenu des délais courts, la solution est à étudier de près... ça peut aussi éviter de se précipiter sur la construction.

Afin de bien choisir le maitre d’œuvre, c’est en effet à étudier de près malgré le surcout ….
Une nouvelle option est à l’étude : Je peux en effet disposer d’une aide temporaire d’un membre de ma famille :
L’idée serait donc de payer sur fond propre le terrain et de faire ensuite un prêt pour l’ensemble du projet dans 3 mois lorsque je serais décidé sur le maitre d’œuvre. Reste à voir si la banque acceptera de financer le terrain a posteriori pour que je puisse rembourser l’avance de ma famille … réponse dans la semaine.
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
...fond propre + pret familial... après, il faudra gonfler les devis ? séduisant, mais tortueux...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Rennes (35)
Odilon44 a écrit:...fond propre + pret familial... après, il faudra gonfler les devis ? séduisant, mais tortueux...


pas besoin de gonfler les devis, la banque accepte de prendre en compte le terrain même a posteriori et de me faire un virement sur mon compte pour rembourser la partie familiale ...
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Biggrin bien arrangeante, cette banque !
Picto recompense Membre super utile
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De : Wadirum (44)
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