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Parcelle diffus, Maison Contempo, Archi, ABF, PC accepté

Ce sujet comporte 62 messages et a été affiché 17.109 fois
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
Bonjour,

Nous sommes sur le projet d'une maison dite d'archi "moderne, contemporaine" avec toit terrasse (eventuellement accessible)
nous sommes dans un secteur ABF, avons acheté un terrain de 1000 m2 hors lotissement, ancienne parcelle agricole.

il y a déjà une maison d'archi dans le village avec bardage en bois
la mairie n'est pas contre, bien au contraire ceci afin de donner un style au village

ma question remarque est la suivant :

nous avons contacté quelques architectes via le bouche à oreille d'amis, mes remarques serons sûrement dans un autre sujet tellement c'est affligeant en résumé, ils disent qu'ils peuvent construire des maisons contemporaines/modernes afin de "stopper" la maison dite traditionnelle que tous le monde a (toit en pente...bref chacun ces goûts) et cela pour le même prix (on attend toujours... avis aux amateurs architectes !!!)

bref, tous les architectes connus sur la place que nous avons contactés nous disent que la construction d'une maison moderne avec toit terrasse ne posera pas de problème même avec avis de l'ABF car ils le connaissent très bien ...
Mais, si on passe directement (car tarifs trop élevés de ces architectes) et rencontrons l'ABF, ce dernier sera peut être un obstacle pour que la maison à toit terrasse de nos rêves puisse se faire (même si il y a de tout en construction dans la zone).

Etant donné que les architectes contactés nous demandent des 15 % ou des sommes astronomiques pour réaliser la maison alors que nous fournissons les plans via un ami dessinateur et travaillant en urbanisme pour la grande ville voisine, nous sommes outrés d'un tel comportant, c'est limite mafia :(

quels conseils pourriez vous nous donner pour bien présenter notre dossier à l'ABF ? (lorsque nous avons contacté le bureau, on nous a indiqué qu'au contraire, ils n'était pas contre les maisons à toit terrasse dans la zone, l'important étant de l'impliquer dans le projet... ???)

nous avons pris des photos du terrain et on distingue juste le clochet, devant il y a des arbres qui du printemps à l'automne cachent totalement la visibilité de ce clochet, le terrain est en limite de zone (500 m).
nous avons des plans réalisés par un professionnel (dessinateur urbaniste) de notre futur maison sur informatique et papier ... (ainsi on économise les esquisse de nos "amis architectes" qu'ils voulaient nous facturer 2000 € en moyenne, juste pour des esquisses)

Merci de vos conseils

Nous insistons sur ce type de construction hors lotissement car c'est ce qui a motivé notre achat.
Mais, je suis outré par les faux discours des architectes qui pleurent que les gens construisent des maisons identiques alors qu'ils ne viennent pas en aide aux particuliers désireux de faire une maison moderne (cela sera un autre sujet)
Terrain 1119 m2 : juin 2006
Maison cube toits plats de 229 m2 / secteur ABF
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 800
De : Quelque Part Entre Raisin Et Blé
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 7000 message Mayenne
karmousse a écrit:Bonjour,

Nous sommes sur le projet d'une maison dite d'archi "moderne, contemporaine" avec toit terrasse (eventuellement accessible)
nous sommes dans un secteur ABF, avons acheté un terrain de 1000 m2 hors lotissement, ancienne parcelle agricole.
il y a déjà une maison d'archi dans le village avec bardage en bois
la mairie n'est pas contre, bien au contraire ceci afin de donner un style au village
ma question remarque est la suivant :
nous avons contacté quelques architectes via le bouche à oreille d'amis, mes remarques serons sûrement dans un autre sujet tellement c'est affligeant en résumé, ils disent qu'ils peuvent construire des maisons contemporaines/modernes afin de "stopper" la maison dite traditionnelle que tous le monde a (toit en pente...bref chacun ces goûts) et cela pour le même prix (on attend toujours... avis aux amateurs architectes !!!)
bref, tous les architectes connus sur la place que nous avons contactés nous disent que la construction d'une maison moderne avec toit terrasse ne posera pas de problème même avec avis de l'ABF car ils le connaissent très bien ...
Mais, si on passe directement (car tarifs trop élevés de ces architectes) et rencontrons l'ABF, ce dernier sera peut être un obstacle pour que la maison à toit terrasse de nos rêves puisse se faire (même si il y a de tout en construction dans la zone).
Etant donné que les architectes contactés nous demandent des 15 % ou des sommes astronomiques pour réaliser la maison alors que nous fournissons les plans via un ami dessinateur et travaillant en urbanisme pour la grande ville voisine, nous sommes outrés d'un tel comportant, c'est limite mafia :(
quels conseils pourriez vous nous donner pour bien présenter notre dossier à l'ABF ? (lorsque nous avons contacté le bureau, on nous a indiqué qu'au contraire, ils n'était pas contre les maisons à toit terrasse dans la zone, l'important étant de l'impliquer dans le projet... ???)
nous avons pris des photos du terrain et on distingue juste le clochet, devant il y a des arbres qui du printemps à l'automne cachent totalement la visibilité de ce clochet, le terrain est en limite de zone (500 m).
nous avons des plans réalisés par un professionnel (dessinateur urbaniste) de notre futur maison sur informatique et papier ... (ainsi on économise les esquisse de nos "amis architectes" qu'ils voulaient nous facturer 2000 € en moyenne, juste pour des esquisses)
Merci de vos conseils
Nous insistons sur ce type de construction hors lotissement car c'est ce qui a motivé notre achat.
Mais, je suis outré par les faux discours des architectes qui pleurent que les gens construisent des maisons identiques alors qu'ils ne viennent pas en aide aux particuliers désireux de faire une maison moderne (cela sera un autre sujet)


Bonjour
Je pense que notre maison peut être considéré comme une maison contemporaine:

http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=1647&po[...]torder=asc&start=15

Je ne comprend pas bien votre attitude envers les architectes. Vous dites avoir dessiné les plans de la maison par un "dessinateur amis" - donc une personne de profession "dessinateur", mais un amis, donc gratuit. Essayez de trouver un ami architecte et se sera gratuit aussi.
En ce qui concerne l'histoire que les architectes qui veulent vous facturer, je trouve que c'est tout a fait normal, chaque travail mérite le salaire. Notre architecte nous facture dans les 10 à 12% du prix de la maison clés en main (une partie pour les plans - pas seulement le dessin, mais aussi la possibilité de le faire techniquement), (une partie après obtention du PC et signature des marchés de travaux) (et une partie a la fin de la construction).
Personnellement, il a consacré du temps, pour élaborer avec nous la maison (on savait a peu de chose près ce que nous voulions et lui a remis tout ça sur le papier). Il a finalisé: La notice architecturale, Le volet paysager, l'intégration de la maison sur le plan de masse et le bla, bla nécessaire pour que nous puissions obtenir le PC aussi bien pour la maison que nous construisons, que pour notre premier projet (la maison soucoupe, les anciens forumeurs la connaissent (mais c'est une autre histoire).
Vous croyez vraiment que ce qu'ils demandent - c'est trop chère? C'est combien a votre avis faudra payer aux architectes?
Pourquoi cette "haine gratuite" envers les architectes qui ne vous obligent pas de passer par eux. Et puis de toute façon dans tous les métiers il y a des brebis galeuses. Vous avez vu combien d'architectes?
Mon avis personnel:
Si vous dessinez votre maison vous même - vous n'avez pas besoin de l'architecte pour déposer le dossier (sauf vis a vis de la loi, si le shon de la maison dépasse 170 m2, mais là, c'est la loi).
Si vous pensez être a la hauteur pour défendre votre projet devant les ABF - faites le.
A part ça, je vous souhaite une bonne aventure qui est la construction.
PS Vous avez les plans a nous montrer peut être?
Blush
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super photographe Env. 500 message Saint Peray (07) (7)
Entièrement d'accord avec AMAKOU,

Notre Architecte a parfaitement su tirer profit de la topographie du terrain (en pente et en devers) pour y intégrer une maison contemporaine avec des contraintes d'urbanisme fortes (30% de toit terrasse maxi).

son coût représente aussi environ 10% de l'enveloppe globale.

pour info, certains pavillonneurs (haut de gamme) prennent 30% de marge... sur le dos des artisans parfois...

Avant de le consulter, nous savions devoir disposer d'un budget mini de 1200 € / m2 habitable.

pour le choix, nous avons tout simplement demandé à des professionnels du bâtiment l'Archi qu'ils consulteraient pour leur propre maison.

c'est clair que tous les archis ne se valent pas.

pour nous, un bon archi, c'est avant tout celui qui suit directement ses chantiers (sans commis), et n'impose pas son maçon, son éléctricien, son charpentier, etc... et qui accepte donc de consulter d'autres entreprrises...
conception et suivi par architecte valentinois
terrain 1200 m2 en lotissement à ST PERAY (07)
fondations : 22-12-2006
DAT 22-09-2007
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=26811&start=0
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 500
De : Saint Peray (07) (7)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message 06250 (6)
bonjour
du même avis que Stanny et Amakou.
bonne suite à ton projet.
A+
"Rien ne sert de courrir..."
Architectes
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De : 06250 (6)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
ce qu'avait l'air de dire karmousse, c'est que les architectes faisaient un chantage déguisé : "allez voir les ABF sans archi et votre projet sera rejetée". c'est je pense ce qu'il l'a déplu.

pour le reste je suis d'accord avec les copains.

karmousse, comment envisagez vous la chose une fois le PC obtenu ? vous suivez le chantier, vous êtes maitre d'oeuvre ? vous construisez vous même ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 2000 message 06250 (6)
bonjour
je n'avais pas saisi dans ce sens.
si c'est le cas, il faut continuer à contacter d'autres archis pour ne pas se trouver d'emblée en situation conflictuelle.
pour moins de 170 M2 le recours à l'archi n'est pas obligatoire et l'avis de l'ABF est sur le projet et pas sur son signataire. restent les problèmes métrés, sélection des entreprise et surtout suivi de chantier ceci peut être résolu par un bon maître d'oeuvre sauf d'avoir de bonnes connaissances en construction.
A+
"Rien ne sert de courrir..."
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Env. 60 message 71
bonjour,
pourquoi ne pas consulter plusieurs architectes ?
dans mon cas, je ne suis pas en secteur ABF, pourtant il a fallu l'accord de l'ABF pour ma maison. Le pc a été présenté par l'archi et finalement accepté car s'agissant d'un travail d'architecture. je m'étais renseigné auparavant, et la dde m'avais fait comprendre que les toitures terrasses ne seraient pas acceptées dans le cadre d'un projet personnel.
Bien sur faire appel à un archi à un coût, mais en final on doit le récupérer tout ou partie dans les économies qu'il nous fait faire. Et dans le cas de maison "hors-norme" il est plus à même de diriger et controler le chantier dont il a établi le projet. ( répondre aux questions techniques des artisans quand on est pas du métier Crying Sad ).

Les archis c'est comme dans tous les métiers, ça va du pire au meilleur, il faut que le "courant passe".
LAurent
Messages : Env. 60
De : 71
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Env. 1000 message Nievre
En fait ils te font du chantage...
W00t
Si tu as déjà les plans tu as plusieurs solutions:

-Faire toi même la demande de permis et coordonner les travaux. Sachant qu'il faut des connaissances.

-Passer par un constructeur traditionnel ou un courtier qui connait ce type de maison ou est prêt à s'y mettre...

-Payer grassement une signature d'archi (ce qui t'es proposé par les cabinets d'architectes!)

Perso, je choisirais la première mais c'est du boulot. Si tu n'a pas suffisement de connaissances et que ta maison fait moins de 170m2 passe par un contructeur ou un courtier coordinateur qui n'a pas forcement le statut d'archi.
Messages : Env. 1000
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Env. 1000 message Nievre
dlorent a écrit:bonjour,
pourquoi ne pas consulter plusieurs architectes ?
dans mon cas, je ne suis pas en secteur ABF, pourtant il a fallu l'accord de l'ABF pour ma maison. Le pc a été présenté par l'archi et finalement accepté car s'agissant d'un travail d'architecture. je m'étais renseigné auparavant, et la dde m'avais fait comprendre que les toitures terrasses ne seraient pas acceptées dans le cadre d'un projet personnel.
Bien sur faire appel à un archi à un coût, mais en final on doit le récupérer tout ou partie dans les économies qu'il nous fait faire. Et dans le cas de maison "hors-norme" il est plus à même de diriger et controler le chantier dont il a établi le projet. ( répondre aux questions techniques des artisans quand on est pas du métier Crying Sad ).

Les archis c'est comme dans tous les métiers, ça va du pire au meilleur, il faut que le "courant passe".
LAurent



Punaise, ils se partagent le gateau avec le chef de la DDE ou quoi!? W00t
Messages : Env. 1000
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 60 message 71
gaby993 a écrit:


Punaise, ils se partagent le gateau avec le chef de la DDE ou quoi!? W00t


non pas du tout, Laugh
la dde est favorable à l'architecture contemporaine mais dans un cadre structuré.
LAurent
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
Bonjour,

merci pour vos réponses constructives, "STEPHPLR77" a en partie bien résumé le sujet, ce qui m'a vraiment énervé, c'est ce chantage déguisé dans un premier temps, entre les architectes et l'approche vis à vis de l'ABF, je trouve cela inadmissible...
Mais, j'espère qu'il saura entendre notre argumentation et bien au contraire, nous attendons ces suggestions et conseils, car dans notre département il n'y a pas de CAUE...

Après avoir contacté plusieurs ABF de régions françaises pour me faire une idée, tous sans exceptions m'ont indiqués qu'ils n'étaient pas contre une construction contemporaine, BIEN AU CONTRAIRE, l'important étant de trouver les matériaux et couleurs s'intégrant avec le paysage (plaquage en pierre, ou en bois... des artifices en somme), mais il est tout à fait possible de faire cohabiter une maison contemporaine accolée à deux maisons dites traditionnelles ... ce qui est rassurant pour la suite

Mais les architectes que nous avons contactés, ayant pignon sur rue n'ont pas tenus compte de notre budget, ils nous ont dit qu'il était possible de réaliser une maison contemporaine avec notre budget (200 à 250 000 € hors terrain) au final à la réception de leur proposition, ils nous disent qu'il faut doubler la facture sinon, c'est max 100 m2 .... et passer obligatoirement par leur prestataires ... alors que dans la famille y'a des professionnels tels que un entrepreneur en gros oeuvre, deux menuisiers, un électricien, un couvreur, un paysagiste, un plombier et deux carreleurs... je ne vais quand même pas laissez l'architecte travailler avec ses prestataires, sachant que nous serons maître d'oeuvre...

"AMAKOU" je n'ai rien contre les architectes, au contraire, ils doivent vivre et je suis ok pour le pourcentage, mais si on apporte déjà des plans et que tous mis à part quelques avis personnels qui se comprend n'ont rien eu à dire...c'est un peu frustrant, non ? nos plans approchent les 250 M2 donc, il nous faut passer par un architecte ou alors faire valider nos plans par un architecte intégré à une agence faisant des plans, mais ce qui est désolant, c'est le discours de beaucoup, ils nous disent en avoir marre que les particuliers construisent du standard et que pour le même tarif il serait possible de construire une maison contemporaine d'archi .... j'attends....

mes plans sont sous autocad ....
Terrain 1119 m2 : juin 2006
Maison cube toits plats de 229 m2 / secteur ABF
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
michri06 a écrit:bonjour
je n'avais pas saisi dans ce sens.
si c'est le cas, il faut continuer à contacter d'autres archis pour ne pas se trouver d'emblée en situation conflictuelle.
pour moins de 170 M2 le recours à l'archi n'est pas obligatoire et l'avis de l'ABF est sur le projet et pas sur son signataire. restent les problèmes métrés, sélection des entreprise et surtout suivi de chantier ceci peut être résolu par un bon maître d'oeuvre sauf d'avoir de bonnes connaissances en construction.
A+


Tout à fait bien avancé, l'ABF donne un avis ett quelque soit son signataire, mais on m'a laissé entendre qu'avec un archi et même en dessous de 170 m2, l'archi est indispensable pour contourner le barrage éventuel de l'ABF (mais ce ne sont pas tous des ignares quand même et les conversation assez longues au tél que j'ai eu avec certains d'entre eux est plus qu'encourageant) surtout comme cela est bien mentionné, si le projet est en fait un travail architectural ....

NB : mes plans sont sous autocad, mais dès que j'ai la possibilité de faire une capture écran, je place cela sur le forum ....

à ceux qui font une maison contemporaine soumise ou non à l'abf, cela serait sympa de me contacter en mp pour conseils et échanges d'expériences, on v aquan même pas monter une assoc des maisons contemporaines françaises ... quoique ...
Terrain 1119 m2 : juin 2006
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Env. 7000 message Mayenne
Bonjour
1. Notre architecte a choisi avec nous les entreprises (les artisans - il est a Paris et nous en Mayenne, ce ne sont pas ses artisans, mais ceux que nous lui avons présenté, c'est lui après qui a fait le choix et négociations des tarifs, mais avec notre accord).
2. Notre maison fait 139 m2 shon, pour 210 000 euros clés en main (prestations haut de gamme)
Je pense que vous pouvez construire pour 200 à 250 000 euros la maison de 250m2 (a première vue vous avez la majorité des intervenants parmi vos amis et qui pourront construire pour vous votre maison - donc vous vous ne payez que les matériaux, quid les amis après).
Rien n'est perdu donc.
En ce qui concerne votre plan sous Autocad, je pense que vous pouvez une fois imprimé sur le papier, soit le scanner en .jpeg soit en photographiant avec un appareil photos récupération des photos en .jpeg ou .tiff ou autres. (c'est juste un parenthèse) ou même je pense qu'a partir d'Autocad on peut convertir en .jpeg ou autre pour voir votre réalisation.
Wink
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Env. 2000 message 06250 (6)
rebonjour
tu as indiqués que les architectes contactés t'imposent leurs prestataires. cela ne répond pas à la démarche normale d'un archi qui est là pour t'aider dans le choix des entreprises (si ton contrat avec l'archi comprend cette phase). il se peut que seules des entreprises avec lesquelles il travaille régulièrement aient répondu à l'appel d'offre, si tu es dans ce cas de figure démarche de ton côté.
A+
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
Hello,

Amakou : je pense que nous allons nous tourner vers d'autres archi (pas le choix ... mais c'était notre première démarche, donc on va reprospecter)

des plans de ta maison et/ou photos ?

pour les amis, c'est plus que cela, c'est de la famille (frères et beau frères ... famille nombreuses donc, on devrais avoir le tarif entreprise pour le matériel etc ...

je suis sous apple et j'ai pas autocad, j'ai seulement le fichier sous cd, mais dès demain, j'apporte ce fichier pour imprimer et ensuite je prend des photos pour vous montrer , de plus, on en a besoin pour montrer le projet à l'ABF

MICHRI06 : l'aspect entreprise exclus avec l'archi, cela nous a été dis par tous, sous prétexte qu'ils connait bien leur boulot sans recevoir de commission à part une caisse de vin en fin d'année (dixit un des archi) .. j'ai trouvé aussi la démarche bizarre

voici un plan du terrain, pourriez vous me dire son orientation, les archi sont contradictoires, j'en ai perdu mon "nord"

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Env. 2000 message 06250 (6)
bonjour
karmousse a écrit:Hello,


MICHRI06 : l'aspect entreprise exclus avec l'archi, cela nous a été dis par tous, sous prétexte qu'ils connait bien leur boulot sans recevoir de commission à part une caisse de vin en fin d'année (dixit un des archi) .. j'ai trouvé aussi la démarche bizarre


ce n'est pas admissible. tu as raison de changer d'archi. au départ j'ai aussi eu un budget explosif; l'archi n'a pas beaucoup bougé mais il est entièrement d'accord pour travailler avec celles que nous avons démarchées. une petite visite s'impose sur le site des archi. et voici un résumé:
www.adil25.org/affiche.php?idsite=1&idpage=21

karmousse a écrit:
voici un plan du terrain, pourriez vous me dire son orientation, les archi sont contradictoires, j'en ai perdu mon "nord"


si tu n'as pas mieux il va falloir investir dans une boussole.
A+
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
pour les archi, si il y a des gens à nous conseiller, je suis preneur, je vais aller voir sur le site, mais quelle est l'adresse exacte ?

Mais il est possible de trouver un archi qui nous mène jusqu'au permis de construire et on gère le reste, des amis l'on fait dans le sud, mais l'archi est à présent à la retraite...

cela à t il un impact pour l'ABF si gestion du projet de A à Z ou jusqu'au PC ?

pour les prestaires, c'est de la maçonnerie pure et dur, rien de sorcier, simplement des boites qui s'empilent ...


pour le terrain, y'a une indication en haut à gauche qui indique le nord, pour moi, c'est orientation Est / Ouest, pour un archi c'est orientation Nord Est et un autre Nord ...
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Env. 60 message 71
l'architect peut tres bien ne faire que le dépot de pc pour vous laisser la maitrise d'oeuvre, ça se convient des le départ en signant le contrat. Ce serait bien de savoir à quoi ressemble votre maison pour l'implanter sur le terrain ( droite, en v en L)

LAurent
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
DLORENT : oui, mais faut trouver le bon architecte qui accepte cela et pour l'instant, c'est pas gagné ....

La maison sera en L avec toit terrasse (garage deux véhicules au bout de l'allée à droite)
RDC : 1 chambre, sejour, salon, salle à manger, toilettes/douche, dans le L (cuisine, buanderie, chaufferie, atelier, garage et dépendance)
Etage : 3 chambres, dressin une salle de bain dans la chambre principale avec dressing et un sdb pour les deux autres; armoires intégrées dans les pièces et porte coulissante entre les espaces.
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Env. 7000 message Mayenne
karmousse a écrit:Hello,

Amakou : je pense que nous allons nous tourner vers d'autres archi (pas le choix ... mais c'était notre première démarche, donc on va reprospecter)

des plans de ta maison et/ou photos ?


C'est ici: http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=1647&po[...]torder=asc&start=15
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Env. 2000 message 06250 (6)
bonsoir
le site officiel de l'ordre des archi: www.architectes.org/accueils/cnoa
le contrat en PDF (j'ai l'impression que depuis la mise à jour du site de l'ordre le telechargement du contrat est seulement sous exel et tu ne l'as peut être pas): www.architectes.org/telechargement/contrats/download/pc/mode_emploi.pdf
A+
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Env. 60 message 71
vous n'avez pas de chance, sur mon secteur, je ne connais pas d'archi qui refuse de ne faire que le dépot de pc, bien sur il faut mettre la main au porte-monnaie ( environ 4.5% du prix de la maison, certain le font pour un forfait) Huh

vous faites construire dans quelle région?

LAurent
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Env. 7000 message Mayenne
michri06 a écrit:bonsoir
le site officiel de l'ordre des archi: www.architectes.org/accueils/cnoa
le contrat en PDF (j'ai l'impression que depuis la mise à jour du site de l'ordre le telechargement du contrat est seulement sous exel et tu ne l'as peut être pas): www.architectes.org/telechargement/contrats/download/pc/mode_emploi.pdf
A+


Bonsoir "michri06", sous le Mac nous avons aussi Excel Tongue Wink
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
dlorent a écrit:vous n'avez pas de chance, sur mon secteur, je ne connais pas d'archi qui refuse de ne faire que le dépot de pc, bien sur il faut mettre la main au porte-monnaie ( environ 4.5% du prix de la maison, certain le font pour un forfait) Huh

vous faites construire dans quelle région?

LAurent


Merci à tous pour vos infos et aide...

OUI, va falloir qu enous trouvions un archi qui accepte de fonctionner au forfait ou bien au pourcentage, mais des amis ayant construit leur maison et ayant déssiné leurs plans sont passés par un cabinet de dessinateurs ayant deux archi intégré et ces derniers ont validés les plans ... on va se rapprocher d'eux si on ne trouve pas d'archi digne de ce nom (ouvert, compréhensif, force de proposition, acceptant le savoir faire du client ou de sa famille et sérieux ...)

Région Champagne (dans cette région, y'a une multitudes de maisons d'archi avec toit terrasse, je vais d'ailleurs contacter deux proprio à ce sujet pour obtenir des info...)

Oui, sous mac nous avons office (word, excel, powerpoint) et sinon, on ouvre le doc avec neo ou open office ...

Amakou, je vais regarder de plus près ce soir le lien donné sur ton projet, mais c'est une maison plain pied avec toit terrasse en bois c'est cela ?

une personne pour nous donner l'orientation de notre terrain ? il y a le nord indiqué en haut à gauche, pour moi le terrain est orienté est ouest et vous ?
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Env. 7000 message Mayenne
karmousse a écrit:
dlorent a écrit:vous n'avez pas de chance, sur mon secteur, je ne connais pas d'archi qui refuse de ne faire que le dépot de pc, bien sur il faut mettre la main au porte-monnaie ( environ 4.5% du prix de la maison, certain le font pour un forfait) Huh

vous faites construire dans quelle région?

LAurent


Merci à tous pour vos infos et aide...

OUI, va falloir qu enous trouvions un archi qui accepte de fonctionner au forfait ou bien au pourcentage, mais des amis ayant construit leur maison et ayant déssiné leurs plans sont passés par un cabinet de dessinateurs ayant deux archi intégré et ces derniers ont validés les plans ... on va se rapprocher d'eux si on ne trouve pas d'archi digne de ce nom (ouvert, compréhensif, force de proposition, acceptant le savoir faire du client ou de sa famille et sérieux ...)

Région Champagne (dans cette région, y'a une multitudes de maisons d'archi avec toit terrasse, je vais d'ailleurs contacter deux proprio à ce sujet pour obtenir des info...)

Oui, sous mac nous avons office (word, excel, powerpoint) et sinon, on ouvre le doc avec neo ou open office ...

Amakou, je vais regarder de plus près ce soir le lien donné sur ton projet, mais c'est une maison plain pied avec toit terrasse en bois c'est cela ?

une personne pour nous donner l'orientation de notre terrain ? il y a le nord indiqué en haut à gauche, pour moi le terrain est orienté est ouest et vous ?


Bonsoir
Notre maison est de plain pied, bardage bois et la toiture avec une très faible inclinaison.
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Env. 60 message 71
le plus important je pense c'est l'orientation de la maison,
le terrain est au nord du voisin du sud à l'est de celui de l'ouest , euh Wink
pour vous , comme souvent conseillé dans les post, il faut favoriser l'ensoleillement et se protéger du nord plus froid

LAurent

mais en Champagne il y a de quoi se réchauffer Wink
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Env. 100 message Vaucluse
bonsoir karmousse
avez vous une esquisse de votre projet ?
c'est important pour comprendre vos envies .
vous pouvez aussi en profiter pour faire des choix plus écologique : pompe a chaleur, solaire etc
bonne chance pour trouver vos partenaires pour le chantier
terrain trouvé mi décembre 2005
acheté le 21 mars 2006
les travaux ont commencé le 4 avril 2006
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
Bonsoir,

pour l'orientation, le terrain est donc considéré comme étant est/ouest ?

Pour l'esquisse, j'ai mieux, j'ai des plans sous autocad, j'attends le cd d'évaluation autocad pour ouvrir et utiliser le fichier afin de faire quelques captures écran (mon appareil numérique est hs), je pense que d'ici début de semaine prochaine j'aurai la possibilité de mettre en ligne des éléments de coupe, volume et plan des 2 niveaux.

oui, l'orientation écologique est et sera un point essentiel (récup eaux de pluie pour jardinn sanitaire etc.., solaire pour eau et on s'oriente vers une pompe à chaleur de préférence avec captage nappe phréatique, on attend des relevés du brgm de la région)

Jean-Paul, votre projet à l'air bien contemporain et sympa (quel m2 ? etc ...), après visite de votre site, je me suis demandé si nous n'avions pas le même dessinateur ... c'est quasi identique comme projet, sauf que ma parcelle est bien plate, mais vous avez une vue sur le clocher, est il classé et soumis à l'abf de votre secteur ?

des conseils pour aborder dans le bon sens du poil l'abf (mis à part la bouteille de champ' -) ?

j'ai rdv avec un cabinet d'archi qui semble t il serait disposé à ne travailler que jusqu'au pc et bordereau, en travaillant avec nos plans, reste à savoir combien va coûter la bagatelle ...
Terrain 1119 m2 : juin 2006
Maison cube toits plats de 229 m2 / secteur ABF
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Env. 100 message Vaucluse
bonsoir karmousse
ma maison fera 150M2 habitable sur un terrain de 1500 m2
(cos à 0,10).
je ne suis pas soumis aux abf mais le village est classé.
je ne peux pas vous donner des conseils pour votre rdv avec l'archi abf car il sont tous différents. Mon projet a été accepté sans problème par la DDE ce qui a bien simplifié tous les problèmes. aucun problème aussi avec la mairie.
le dessinateur c'est moi
terrain trouvé mi décembre 2005
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
Bonjour,

nous avons rencontré l'ABF avec nos plans de maison cubique, un petit dossier avec photos du terrain.

Ce dernier nous a dis oui pour une maison contemporaine avec toit terrasse, car nous avons une démarche architecturale ayant pour but d'intégrer la maison dans le paysage sans dénaturer l'environnement.

l'ABF a aimé notre projet et nous a même au contraire encourager et donner des contacts pour des entreprises intervenants sur des monuments historiques et pouvant réaliser la terrasse et autres choses...

Donc, allez défendre vous mêm vos projets si il y a necéssité d'avoir l'accord d'un abf !!!!!


après discussion, ce qu'ils détestent en général, ce sont les constructions toutes faites avec des constructeurs et le n'importe quoi en couleurs etc ....

A présent, seconde étape et qui donne de bons résultats, nous avons contacté un architecte et lui avons fournis des plans, cet architecte voulait seulement pouvoir travailler un peu sur notre projet car il va signer les documents tout de même, ... à suivre !



bon va falloir que je vous mette quelques esquisses, merci à ceux qui m'ont contacté en pv et qui réalisent aussi une maison d'archi à moindre coût au final selon nos premiers devis, hormis la géothermie, cela ne coûte pas plus cher qu'une maison traditionnelle, mais encore faut il avoir un terrain hors lotissement pour personnaliser !
Terrain 1119 m2 : juin 2006
Maison cube toits plats de 229 m2 / secteur ABF
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Env. 2000 message 06250 (6)
bonjour
tu as bien travaillé karmousse, félicitations pour les démarches; content pour toi de constater que ton projet prend forme.
A+
"Rien ne sert de courrir..."
Architectes
PC délivré Octobre 2005
Début prévu fin Novembre 2006
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
Hello,

La suite de l'aventure, nous avons enfin rencontré un vrai architecte (à l'écoute, pas gourmant, intéressé par le projet car il ne fait que des constructions traditionnelles... une maison contemporaine sera comme il nous l'a dis, une carte de visite.... et il nous prend moins de 3 % ... et oui et sans tomber dans la signature de complaisance !)

Il a été emballé par nos plans,nous allons cependant rectifier certains aspects sans changer l'esprit de la maison.

changement au niveau de l'étage, nous allons superposer les chambres au dessus du rdc, afin d'optimiser le chauffage, il y aura toujours un toit terrasse mais plus à l'intérieur de la maison (dès que ces plans seront faits, j'en posterai quelques exemples)

reste maintenant, à recevoir les plans et calculer le coût pour le toit terrasse qui semble pour nous être le poste le plus important avec la géothermie...

à suivre !
Terrain 1119 m2 : juin 2006
Maison cube toits plats de 229 m2 / secteur ABF
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Env. 100 message Vaucluse
bonjour karmousse
merci pour ton message sur mon blog
as tu des photo et des plans de ta maison ?
a bientot
terrain trouvé mi décembre 2005
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Env. 7000 message Mayenne
Bonjour "karmousse"
Alors, les plans. On s'impatiente!!
Wink
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Membre utile Env. 1000 message Paris
Allez 3 petits rappels rapides car je sors de charrette et je suis claqué …

1/ une maison contemporaine n’est pas nécessairement réalisée avec une toiture terrasse … il est bien évidement possible de faire du contemporain avec des toitures en pente.

2/ la signature de complaisance est illégale

3/ l’architecte ne doit pas imposer les entreprises, mais, établir un dossier de consultation a soumettre aux entreprises. Celles-ci établissent un devis et l’architecte vous laisse le choix final … bien entendu, tout ceci dans la mesure où, vous n’avez pas déjà fixé votre choix.
Car, l’objectif étant de vous apporter conseils et aide dans l’établissement de votre projet.

L’architecte travail pour VOUS et non pour les ENTREPREUNEURS …. L’architecte doit travailler pour votre intérêt et non pour celui des entreprises. C’est son rôle, cela fait parti de ses devoirs et obligations.

Ps : effectivement 15% c’est quelque peu élevé pour une mission de 1ere catégorie (pc)

Sur ce, bonne nuit …….

Ps² : désolé pour la partie 2/ en rouge loll … je n’avais pas vu la dernière page …
Picto recompense Membre utile
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
Hello à tous,

les plans définitifs nous seront remis d'ici un mois maximum, on a fait quelques retouches et l 'archi est super compétent (pas cher et de bons conseils), dès que j'ai les éléments promis y'aura le splans et photos d'implantation !

Pour ce qui est des architectes, on ne m'en parle plus de grace, j'ai donné, j'en ai même recroisé un lors des voeux et il ne savait plus où se mettre tellement il avait honte de s'être comporté de la sorte, il m'a même proposé une fois les plans en ma possession de nous conseiller ...

je lui ai dis que c'etait avant qu il fallait faire cela et pas après et quoiqu'on en dise, si on me parle des architectes j aurai des exemple à donner !

bref ....


Jean Paul, je passe souvent sur ton site, à peu de chose près, nous sommes dans les mêmes démarches .... promis je te tiens informé,les autres aussi !

notre archi nous a même donné une super piste, à défaut de dépenser de grosses sommes pour la terrasse, on va partir sur une partie non accessible avec un toit légèrement en pente et une corniche autour de la maison, de loin et de près, on pense que c'est une toiture terrasse mais en réalité une pente douce (le gain de cette formule nous a fait économiser au moins 20 000 Euros sur l etanchéité..ainsi on va le mettre dans de la géothermie) voilà de bons conseils

amakou patience et merci
Terrain 1119 m2 : juin 2006
Maison cube toits plats de 229 m2 / secteur ABF
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Env. 100 message Vaucluse
salut karmousse
l'etancheite du toit est finie.
elles est tres classique
goudron avec un isolant de 120 d'épaisseur
plus une finition collée.
je te chercherai le détail et je te mettrais des photos en ligne ce wekk end !
as tu des plans et dessins de ton projet ?
terrain trouvé mi décembre 2005
acheté le 21 mars 2006
les travaux ont commencé le 4 avril 2006
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Env. 900 message Courtisols (51)
coucou voisin marnais

je découvre ton post : beaucoup de lecture et meme une tite foto a la fin Crying Crying Crying Crying Crying Crying

bon j'espère que ton projet avance et qu'on pourra bientot le découvrir !!!! Tongue

a bientot et bon courage
CCMI : 15 juillet 2005
terrain : octobre 2005
début chantier 1: 8 décembre 2005
démolition : juin 2006
début chantier 2 : juin 2006
livrée le 29 juin
emménagement le 12 aout
adhérente AAMOI N°1083
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De : Courtisols (51)
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
jean-paul a écrit:salut karmousse
l'etancheite du toit est finie.
elles est tres classique
goudron avec un isolant de 120 d'épaisseur
plus une finition collée.
je te chercherai le détail et je te mettrais des photos en ligne ce wekk end !
as tu des plans et dessins de ton projet ?


ouais, mais nous, avec les 220 m2 de surface, on a une facture salée sur ce poste alors, on va opter pour un bac acier traité (soleil, bruit pluie etc ...) et on divise la note par 2 ... donc y'a pas photo, étant donné qu'il y a le poste geothermie qui va pas mal plomber et aussi et surtout la maçonnerie....

merci d'avance jean paul
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 800
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
sophie51 a écrit:coucou voisin marnais

je découvre ton post : beaucoup de lecture et meme une tite foto a la fin Crying Crying Crying Crying Crying Crying

bon j'espère que ton projet avance et qu'on pourra bientot le découvrir !!!! Tongue

a bientot et bon courage


oui, je l'ai promis, y'aura même mieux des photos sur le site et un blog en préparation !

Messages : Env. 800
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Env. 300 message Ain
Bonjour,

Je viens de lire ce fil très instructif, et cela me rassure un peu pour notre projet de construction contemporaine Wub

Nous avons trouvé un terrain dans un petit village briard classé (ce que nous ne savions pas avant que la DDE nous l'indique), donc nécessité de passer par l'ABF; l'architecte conseil du CAUE nous a conseillé de rester dans le classique (toit à double pente, volumes simples, tuiles de la région) avec pourquoi pas un volume plus contemporain avec toit-terrasse végétalisé, à voir avec l'ABF d'après lui, de fait ça nous avait un peu refroidi (j'aime pas les toits en double pente Laugh )...

A la lecture de vos messages, je vois qu'il est possible d'intégrer une architecture contemporaine dans des sites classés avec l'appui de l'ABF (sans pour autant oublier que ce n'est pas systématique et dépend des sensibilités de l'ABF local), je vais pouvoir dormir ce soir sur mes deux oreilles ! Tongue

Merci à vous et à bientôt
Messages : Env. 300
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
prépare bien ton projet, des photos, une approche littéraire, une intégration avec ton environnement, le contemporain se couple avec du traditionnel... adopte un profil enthousiaste et fait participer ton ABF au projet, il est souvent de bons conseils et donne des tuyaux, ils ont quand même une formation architecturale qui n'est pas exlusivement romane ou gothique ! y a t il d'autres maisons contemporaines dans ton secteur ?
bon courage ...
Terrain 1119 m2 : juin 2006
Maison cube toits plats de 229 m2 / secteur ABF
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De : Quelque Part Entre Raisin Et Blé
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
Bon, bah des news de notre projet car entre temps il y a eu changement d'ABF ....

petit résumé :

Achat terrain en juin 2006 et au préalable on a eu de la part de la mairie le ok pour une construction contemporaine, on a téléphoné aux ABF, eux aussi ok, la DDE est ok !

Juillet/Août 2006 : on prépare un avant projet pour le présenter à l'ABF en septembre 2006.

Septembre 2006 : rdv avec l'ABF super attentif et il nous donne des indications pour quelques retouches sur le projet, mais le concept général de la maison ne le choque pas au contraire, il nous encourage à poursuivre dans ce sens, seules indications, cacher le toit mono pente par des acrotères.

Octobre 2006 à Avril 2007 : architecte car superficie supérieure à 170 m2, on travaille dessus comme des fous, on dépense de l'argent, du temps etc ...

Avril 2007 : rdv avec l'ABF pour faire valider le projet avant dépôt du Permis de construire : il nous dit ok, je m'en souviens très bien, allez y, je validerai dès réception votre projet !

Mai 2007 : lancement des consultations entreprises

Juin 2007 : avec notre architecte, on signe les documents et on dépose le permis et on apprend que l'ABF part dans le Sud, donc, nouvel ABF à venir.

juillet 2007 : on apprend officieusement que notre projet est non conforme, co visibilité avec l'édifice et incohérence avec le voisinnage (on est en limite à 30 mètres près de la fin de zone, le tout caché par des grands arbres toute l'année ..., les voisins sont ok, le maire est ok, la DDE toujours ok sur le projet, on s'arrange sur les conseils de l'adjoint du nouvel ABF de faire bloquer le dossier le temps d'avoir le nouvel ABF et trouver un terrain d'entente pour effectuer des modifications/compléter le dossier sans être obligé de redéposer un permis de construire...

j'arrive à avoir un rdv téléphonique pour lundi prochain fin de matinée pour une explication et un guidage puis obtenir un rdv dans la journée ou le lendemain car le rdv qu'on nous propose est pour fin août ..... je vais reposer le contexte pour qu'il se rapproche de l'ancien ABF et qu'il lui donne les éléments sur notre projet .... et faire faire les modifications qu'il nous dira pour ne pas ralentir le projet.

Car entre temps, on a obtenu le crédit pour la construction, les consultations entreprises sont quasi terminée, on paie le crédit du terrain, on a un acheteur pour notre appartement, on va emmenégager chez les beaux parents pour gagner un peu de sous sous, etc....

bon ... voilà, je vous donnerai des news dès la semaine prochaine, la diplomatie et la patience seront nos alliers et j'espère que le nouvel ABF comprendra l'historique de notre projet et que notre démarche est dépuis le début de concert avec ses services !

Si malgré tout cela vous découvrez au journal de 20h00 qu'un fou furieux a pris en otage l'ABF et que le GIGN va donner l'assaut, ce sera moi

Un peu d'humour cela ne fait pas de mal
Terrain 1119 m2 : juin 2006
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Env. 7000 message Mayenne
Nous croisons les doigts pour vous.
Et vos plans, vous les avez? Wink
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Env. 400 message Hautes-pyrénées (65)
J'ai l'impression que Karmousse se fait un peu tirer l'oreille pour présenter son projet . Wink
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