RT2012 pour notre plan de maison

Bonjoujr,


Le plan est définitif ?

POUR Nous oui

Bonjour,

C'est moi ou j'ai l'impression que la pièce de vie est orientée plein Nord, avec très peu d'ouvertures au Sud ?

Tu ne reve pas les fenetres sont tous orientés Nord est

Ah bon et pourquoi ?

Quel est l'intérêt de ne pas vouloir bénéficier des apports solaires (donc du chauffage gratuit en hiver) ? D'avoir une pièce de vie peu lumineuse ?

Car nous voulons notre terrasse de ce coté la pour avoir un coté intimité et de deux chez nous il fait trop chaud l'été alors on préfére vivre dehor que de rester enfermé sous la clim

Mais bon ce qui nous fait peur c'est par rapport à la rt2012

Bonjour,

Avec la majorité des fenêtres orientées Nord, il va falloir compenser ailleurs ce manque d'apport de chaleur et luminosité.

ET qu'elle sont les solutions ?

Et qu'en disent votre constructeur et le BE thermique ?

Mon constructeur nous a pas fait de remarque la dessus et le BE de notre constructeur nous on pas fait de remarque non plus

Attendez l'étude thermique mais vous allez surement devoir renforcer l'isolation des murs par exemple.

En hiver, le soleil ne chauffera absolument pas votre maison et l'intérieur sera sombre.
On peut se protéger du soleil sans pour autant avoir tous les ouvrants côté Nord.

Peut être qu'il aurait été plus pertinent de faire votre pièce de jour côté droit avec une expo Nord, Est et Sud.
Ca vous permet d'avoir un ouvrant au Sud mais aussi votre terrasse au Nord.

Après ça reste votre maison donc je suppose que vous avez bien réfléchi à tout ça déjà.

OUI oui bien sur mai faut pas oublier que nous habitons dans le sud. MAIS bon je pense que la rt 2012 s'en fout qu'on soit dans le nord ou dans le sud .

nicoelofamily a écrit:

MAIS bon je pense que la rt 2012 s'en fout qu'on soit dans le nord ou dans le sud .

Ben non justement...

Quand je dis qu'il sen fou du sud ou du nord je parle de la localisation de la maison . sud comme nous Montpellier et nord comme Lille

J'ai calculé nous dépassons le ration 1/6

nicoelofamily a écrit:

Quand je dis qu'il sen fou du sud ou du nord je parle de la localisation de la maison . sud comme nous Montpellier et nord comme Lille

La RT2012 prend en compte la localisation de la maison.
http://www.rt-batiment.fr/batiments-neufs/reglementation-thermique-2012/donnees-meteorologiques.html

Pegasus31 a écrit:

nicoelofamily a écrit:

Quand je dis qu'il sen fou du sud ou du nord je parle de la localisation de la maison . sud comme nous Montpellier et nord comme Lille

La RT2012 prend en compte la localisation de la maison.
http://www.rt-batiment.fr/batiments-neufs/reglementation-thermique-2012/donnees-meteorologiques.html

merci de cette information

notre constructeur nous a parlé que s'était sous forme de point ? Ou est ce que nous pourons trouver sa pour nous donner une idée

Une fenêtre au sud n'apporte pas énormément de chaleur en été car les apports solaires sont maximum lorsque le soleil tape à la verticale de la paroi, ce qui est loin d'être la cas en été ! Par aileurs une petite casquette ou des bso permettent de masquer totalement le rayonnement.

Bref, ouvrir sa maison vers le nord avec un tel terrain, qui permettrait une exposition plein sud est une sacré erreur. On comprend pourquoi de la RT2005 BBC à la RT2012 ils ont ajouté un garde fou en plus, sur les surface vitrées.

Un choix qui va vous priver de lumière naturelle t qui va vous coûter cher, au sens propre. L'isolation sans soleil, ca n'apporte pas grand chose. Je sais de quoi je parle avec 32cm dans mes murs et des baies vitrées au sud....

A part cela je ne suis aps fan de l'implantation au milieu du terrain.

const101 a écrit:

Une fenêtre au sud n'apporte pas énormément de chaleur en été car les apports solaires sont maximum lorsque le soleil tape à la verticale de la paroi, ce qui est loin d'être la cas en été ! Par aileurs une petite casquette ou des bso permettent de masquer totalement le rayonnement.

Bref, ouvrir sa maison vers le nord avec un tel terrain, qui permettrait une exposition plein sud est une sacré erreur. On comprend pourquoi de la RT2005 BBC à la RT2012 ils ont ajouté un garde fou en plus, sur les surface vitrées.

Un choix qui va vous priver de lumière naturelle t qui va vous coûter cher, au sens propre. L'isolation sans soleil, ca n'apporte pas grand chose. Je sais de quoi je parle avec 32cm dans mes murs et des baies vitrées au sud....

A part cela je ne suis aps fan de l'implantation au milieu du terrain.

JE Peux comprendre mais nous ne sommes pas non plus dans le même climat car je peux vous dire quand le soleil tape dans les vitres c'est un four dans les maisons

Pour vous donner une idée de l'importance des ouvertures au Sud, je vais prendre mon cas : j'ai beaucoup d'ouvertures au Sud, avec de grandes baies vitrées.

En ce moment, les nuits sont fraîches (4 à 7°), il pleut mais je n'ai toujours pas allumé le chauffage (depuis l'hiver dernier), alors que la plupart des maisons BBC/RT2012 du voisinage ont allumé le leur.
Pourquoi ? Le moindre rayon de soleil en hiver ou à l'intersaison chauffe rapidement l'intérieur de ma maison. Hier matin à 8h j'avais 19,6° dans le salon. L'après-midi j'avais 23,5 rien qu'avec le soleil. Hier soir 22.
Il faut que vous compreniez que le soleil c'est du chauffage GRATUIT.

En été à Toulouse, la chaleur est infernale aussi. Une bonne isolation (j'ai 45 cm de laine de roche dans les combles), des protections solaires (terrasse couverte), volets fermés en partie, la ventilation nocturne, j'avais 23-24 dans la maison avec qu'il faisait 35 dehors. Pas besoin de clim. Mais la ventilation nocturne est la plus efficace pour rafraîchir une maison.
Si la maison est conçue intelligemment, pas besoin de clim !

nicoelofamily a écrit:

const101 a écrit:

Une fenêtre au sud n'apporte pas énormément de chaleur en été car les apports solaires sont maximum lorsque le soleil tape à la verticale de la paroi, ce qui est loin d'être la cas en été ! Par aileurs une petite casquette ou des bso permettent de masquer totalement le rayonnement.

Bref, ouvrir sa maison vers le nord avec un tel terrain, qui permettrait une exposition plein sud est une sacré erreur. On comprend pourquoi de la RT2005 BBC à la RT2012 ils ont ajouté un garde fou en plus, sur les surface vitrées.

Un choix qui va vous priver de lumière naturelle t qui va vous coûter cher, au sens propre. L'isolation sans soleil, ca n'apporte pas grand chose. Je sais de quoi je parle avec 32cm dans mes murs et des baies vitrées au sud....

A part cela je ne suis aps fan de l'implantation au milieu du terrain.

JE Peux comprendre mais nous ne sommes pas non plus dans le même climat car je peux vous dire quand le soleil tape dans les vitres c'est un four dans les maisons

Si le soleil tape dans les vitres, ça veut dire que la maison est mal conçue : quid des protections solaires ?

C'est sur un très bon exemple . Moi je vais vous donnez le notre actuellement nous sommes en location dans une maison avec que des ouvertures au nord pas du tout en rt2012. Nous avons toujours pas mi de chauffage et il fait 21 °C le matin . Mais aprés je vous rejoint que la chaleur du soleil est gratuite mais je ne suis pas certain que d'avoir tout au sud dans ma région soit très utile

Bonjour,

nicoelofamily a écrit:

Car nous voulons notre terrasse de ce coté la pour avoir un coté intimité et de deux chez nous il fait trop chaud l'été alors on préfére vivre dehor que de rester enfermé sous la clim

je comprends tout à fait et je trouve très bien de ne pas favoriser les clims

ceci dit, ce n'est pas parce qu'on "vit dehors" l'été qu'il faut se priver des apports solaires ... l'hiver.

le ratio global est respecté ok, mais c'est le ratio exposé Sud qui risque de coincer.

Pour ce qui est du "soleil qui tape sur les vitres" oui, mais pas l'été car il est trop haut, s'il y a surchauffe çà vient de l'air extérieur (de l'ensemble de la construction).

pour "éviter" la clim , je favoriserais la possibilité de ventilation naturelle (courants d'air) avec des ouvertures nord - sud dans la pièce de vie.


et... malgré que le plan soit définitif et vous convienne comme il est, vu que j'ai quelques doutes, je vais ajouter mes petits commentaires :

- un wc avec la porte qui ouvre dans le mauvais sens, sans lave-mains et sans fenêtre c'est "moyen" pour une construction neuve.

- vous prévoyez un bureau qui doit pouvoir être chambre d'amis ou dépannage si jambe platrée ... dommage de faire l'accès douche dans l'entrée.

- dommage également de caser LL et SL dans cette sdo (si vous persistez, inversez au moins le sens de la porte afin de pouvoir y entrer et en sortir facilement avec la panière à linge).

- le ballon thermo aura une prise d'air sur l'extérieur => contre un mur en limite de propriété ce ne sera pas possible
et le caser sous une chambre est un coup à ce que son occupant devienne insomniaque.


tout çà fait que, si c'était pour moi... je caserais LL et SL avec le ballon thermo et je ferais une sdo plus accessible pour bureau.

ps : les plans ne sont pas assez gros pour moi mais j'ai l'impression que je vois des cloisons de 5cm j'espère me tromper .

nicoelofamily a écrit:

mais je ne suis pas certain que d'avoir tout au sud dans ma région soit très utile

On n'a pas dit qu'il fallait "tout avoir au Sud". Il en faut suffisamment (ce que vous n'avez pas sur votre plan).

C'est tout l’intérêt des ouverture sud. Pas besoin de grosse protection vu l'angle du soleil. On prévoit une casquette fixe ou des BSO et le soleil ne tape plus du tout en été et chauffe la maison en hiver. Ce sont les ouverture OUEST , et EST qui apporte la plus grosse quantité de chaleur en été, sur des fênêtres sans protection solaire (et la protection est et ouest est plus compliquée.

nicoelofamily a écrit:

JE Peux comprendre mais nous ne sommes pas non plus dans le même climat car je peux vous dire quand le soleil tape dans les vitres c'est un four dans les maisons

Le soleil ne tape pas fort en Alsace en été ?

Enfin bref, si les plans sont définitif, je ne vois pas trop l'interet de la discussion. votre validation RT2012 ne dépendra plus que des choix techniques.

Pour le fun, demandez au BE s'il veut bien modeliser la maison "retournée", que vous soyez conscient du nombre de sac de granulés supplémentaire que votre choix va entraîner

Pas de chauffage encore pour moi, et c'est pas grâce au 36cm d'isolant dans les murs, 18 dans le sol, 58 dans le toit, c'est avant tout grâce au soleil. Sans cela, cela ferait longtemps que je chaufferais.

Si le budget le permet vous pouvez aussi choisir un triple vitrage d'avant dernière générations (G 50 à 55%). Cela ne permet pas de se passer de protection solaire, mais ça limite les apports. en contrepartie on a un vitrage très isolant qui limite les deperditions et les parois froides.

Pegasus31 a écrit:

nicoelofamily a écrit:

mais je ne suis pas certain que d'avoir tout au sud dans ma région soit très utile

On n'a pas dit qu'il fallait "tout avoir au Sud". Il en faut suffisamment (ce que vous n'avez pas sur votre plan).

*


nous la maison nous conviens comme cela.


MAIS oui c'est vrai qu'il y a des parois de 5 et je ne comprend pas pourquoi.

NOTRE cahier des charges ne nous permet pas de faire une casquette

Qu'elles sont les rations des fenêtres au Sud ?

nicoelofamily a écrit:

NOTRE cahier des charges ne nous permet pas de faire une casquette

BSO au sud, c'est parfait. Lame Z à l'horizontal. Rien ne passe et de l'intérieur, on voit à peine les lames. C'est ce que j'ai chez moi.

En encore une fosi une casquette coté sud, c'est pas une pergola.. pas besoin d'un truc énorme !

Nous on aimerais la maison comme sa mais bon si la rt2012 nous dit que cest pas possible ben fait chier lol je sais pas ce qu'il fraudais faire

Si la RT permet aux gens et aux cst de faire de tels erreurs tant mieux... c'est un peu le but ! Maintenant vous savez ce qu'il faudrait faire !

Donc vous etes persuadez que notre plan ne passera pas pour la rt2012

Nous sommes également dans le Midi, notre maison (RT 2012) a toutes ses pièces de vie orientées plein sud et les pièces tampon (sdb, WC, garage, entrée...) sont au nord. Une seule petite ouverture au nord, la grosse partie au sud (69,7%) - et un débord de toit de 60cm qui nous a protégé cette été efficacement des chaleurs: en juin/juillet/août (jusqu'au 20 août environ) nous n'avions pas de soleil direct dans la maison! Et ensuite, là, nous avons à nouveau le soleil dans le pièces et pas de chauffage allumée (d'ailleurs, on l'a même pas encore installé )....

Le fameux débord n'est vraiment pas ce qui coûte cher à une construction! Demandez quand même à votre constructeur l'éventuel surcoût

Avez-vous déjà une étude thermique de faite?

A part à avoir une vue exceptionnelle vers le nord et une vue pourrie vers le sud, je ne vois aucune raison de tourner la maison dans ce sens là

Aloupa a écrit:

Nous sommes également dans le Midi, notre maison (RT 2012) a toutes ses pièces de vie orientées plein sud et les pièces tampon (sdb, WC, garage, entrée...) sont au nord. Une seule petite ouverture au nord, la grosse partie au sud (69,7%) - et un débord de toit de 60cm qui nous a protégé cette été efficacement des chaleurs: en juin/juillet/août (jusqu'au 20 août environ) nous n'avions pas de soleil direct dans la maison! Et ensuite, là, nous avons à nouveau le soleil dans le pièces et pas de chauffage allumée (d'ailleurs, on l'a même pas encore installé )....

Le fameux débord n'est vraiment pas ce qui coûte cher à une construction! Demandez quand même à votre constructeur l'éventuel surcoût

Avez-vous déjà une étude thermique de faite?

A part à avoir une vue exceptionnelle vers le nord et une vue pourrie vers le sud, je ne vois aucune raison de tourner la maison dans ce sens là

LES débords de toit sont de maximum de 20 cm dans le CAHIER DES CHARGES

Nous avons pas d'étude je ne sais pas à qu'elle moment nous allons le faire

Il faut la faire dès maintenant!! Vous ne pouvez pas faire des choix de matériaux, l'orientation sans l'accord du thermicien - c'est impossible! La maison doit être conçue ensemble avec le thermicien et non avant l'étude - car sinon vous risque d'avoir de très mauvaises surprises

Et pour le cahier de charges - ça c'est juste le constructeur qui "propose" ce qui l'arrange....mais vous avez bien entendu le droit de faire ce que vous voulez! C'est VOTRE maison et non celui du constructeur! Avez-vous déjà signé avec ce constructeur? C'est quand même louche qu'il ne vous met pas en garde....

Aloupa a écrit:

C'est quand même louche qu'il ne vous met pas en garde....

Ben vu que ce n'est pas lui qui vivra dedans, j'imagine qu'il s'en fiche un peu...

Nous avons pas encore signer .je pense que nous allons avoir une etude avant. La maison sera construit que en mai .

Je vais être direct : je pense qu'il faut revoir toute la conception de la maison.
Le forum a démontré à maintes reprises que l'on pouvait concevoir une maison économe en chauffage en hiver (car bien orientée), fraîche en été, tout en étant agréable à vivre, y compris dans votre région.
C'est le B.ABA de la conception bioclimatique (qui n'a pas été respectée dans ce cas). On a plutôt l'impression que votre constructeur a pris un plan de maison sur catalogue et vous l'a présenté.

Rien a voir cest nous meme qui avons proposer nos plans

Ma femme ma dit que notre dossier etait partit en etude au siege de notre constructeur pour une etude

100% d'accord avec Pegasus31 !

Et idéalement prenez le temps et allez voir d'autres constructeurs Cela permet de comparer les prestations et de mieux discuter le prix ensuite .... pas mal de personnes sur le forum et qui sont du Gard/Hérault ont fait appel à Espace Construction et d'après les retours, c'est que du positif (non, je n'ai pas d'actions chez eux, lol! Mais on a failli faire faire le gros-oeuvre par eux aussi .