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Avis sur plan de maison R+1 (116m2), "case Créole" Européannisée ;-) Résolu

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**utilisateur banni** a écrit:Bonjour Mokito.

Alors là je dis super.

Tu es arrivé à une solution qui n'est pas une solution de bricoleur


Merci c'est gentil, sans ton aide c'était une cabanne de chantier mon truc

**utilisateur banni** a écrit:
Vivement que la grande maison soit construite que je puisse te louer ce cabanon


Tu mérites même un tarif exceptionnel à vie!! Evite la période octobre / avril .... et attend un an, histoire de voir si mes soudures résistent aux cyclones



**utilisateur banni** a écrit:
Oui, le poêle du coté haut.

Ou grand dépassement du tuyau. Pour un meilleur tirage et surtout éviter des refoulements avec extinction possible du feu.

J'éviterais aussi les fenêtres hautes. Même si agréable, coût et pas pratique dans ton cas. Peut être coté mezza et c'est tout.


OK je case le poêle de l'autre coté avec les même portes fenêtres en symétrie plutôt qu'une grande baie... ca me fera une série de 4 pf identiques à souder. 

150cm*210cm c'est assez comme dimensions?

Je supprime les fenêtres hautes et celle de la cuisine (qui donne direct dans le chemin piéton), j'en garde juste une dans la mezzanine.

**utilisateur banni** a écrit:
Maintenant il faut passer au plan de la structure.

N'oublies pas le contreventement.

Avec des croix de St André dans les cadres où tu n'as pas de fenêtre.

Pour illustrer http://construireavecphenix12et81.o.c.f.unblog.fr/files/2009[...]009/09/maisonphenix.gif

Un Gégé saurait mieux te l'expliquer et mieux le dessiner que moi.



Alors ça c'était une des questions que j'avais une fois le plan bouclé. 

N'y a t il pas trop d'ouvertures pour un contreventement efficace?

Gégé si tu nous lis, je bidouille un truc dans la semaine pour avoir ton avis.


**utilisateur banni** a écrit:
Tu m'as fait rire avec tes dimensions de tubes, du 1/2 pouce, du 3/4 de pouce, du pouce, du 1 pouce 1/2 et du 2 pouces.

Je suis familier des cotes en idiot



Mdrrr c'est une galère, toutes les unités sont mélangées ici !!! Entre les perches, les m2, les pieds, les pouces

Les côtes "en idiot" Késako ? Tu voulais dire " Je suis familier des cotes : idiot! " 

**utilisateur banni** a écrit:Les panneaux solaires ?

Sur le auvent ? Sur la toiture principale ? Indépendants ?

Chauffe eau solaire j'imagine. Extérieur comme on voit beaucoup sous les tropiques ?


Des panneaux solaires de qualité (de la Réunion) sont extrêmement chers... et comme l’électricité est relativement bon marché, je ne suis pas certain que ça soit rentable.

Par contre un petit chauffe eau solaire sur le auvent, pourquoi pas apparemment c'est assez efficace.
 
Une douche chaude de 20 min... ça peut paraître con mais avec toutes les restrictions d'eau et le fait de ne pas avoir eu d'eau chaude pendant 2 ans... ça fait rêver, même sous les tropiques 
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Je ne savais pas pour le parlage "en idiot"... je dormirais moins idiot ce soir Biggrin

C'est sur que quelqu'un d'habitué pourrait mieux faire... mes parents doivent avoir autant sinon plus de confort dans leur camping car.

Mais ici, j'ai du mal à trouver un évier rond de 30cm alors je trouve aussi que c'est pas si mal. En tout cas ça me parait vivable quelques temps.

Pour le fait d'être debout prés du lit : j'avais bien vu ta remarque dans un post précédent mais je ne vois pas trop comment faire sans avoir une hauteur sous plafond trop grande.

A moins de faire une estrade et de dormir dessus ou dessous... dans ce cas on dort toujours dans le séjour
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J'ai branché la 3d pour un court moment dans le but d'obtenir quelque chose de similaire à ça et surtout pour être debout dans le couloir de circulation de la mezzanine.






Pas d'échelle, je monte sur le placard en forme de marche




Ca m'oblige a revoir l'implantation des ouverture sdb/ chambre mais ça devrai être jouable.


De profil ça donnerai quelque chose comme ça :




Malheureusement y a eu court circuit et j'ai perdu le mode "3d" de mon cerveau 

On dort la tête au plus haut et les pieds au plus bas... donc mon oreiller calé d'habitude avec le mur se retrouvera sur le meuble couloir toutes les nuits..

Si je fais une rembarde, plus moyen d’accéder au dodo, si je tourne le lit contre le mur, un de nous 2 aura 40cm au dessus de la tête... une tête de lit sur charnière peut être.. si pas vivable je coïnce

Fred
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Je cherche, je cherche lol

J'ai une hsp de 2.4m en bas et 3.5m en haut. En passant à 2.8m/3.5m ça me donnerai 65 cm au niveau des pieds.

Ca serai plus confortable c'est vrai.

Tu penses au meuble/ escalier plus court? Dans ce cas le "couloir" est aussi réduit.

84 cm faut pas se louper le matin

La suite demain.
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Oui à gauche c'est la hauteur qui arrive au coin de la douche. Il reste 90cm de pente pour arriver au niveau salon soit 2.4m sur mon dessin.

Le lit en hauteur du petit... c'est que ses grands parents sont loin mais à grands coups de colis il a bientôt plus de bazar et de jouets que ces 2 parents réunis

Donc pourquoi pas abandonner cette idée si il a assez de place pour jouer et ranger ses affaires

Après pour la toiture, je ne vois pas ce que tu veux dire. un second pan uniquement sur la mezzanine qui descendrai vers la droite?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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**utilisateur banni** a écrit:Oui mais 2,4 m de hsp c'est au plus large.

La chambre est plus étroite donc la hauteur du mur est plus haute à gauche de ton dessin.

Exact  on dit la même chose. Sur mon dessin la hauteur du mur gauche est de 2.68m. Avec cette pente.
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Ok merci.

A demain alors bonne soirée
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Bonjour Toto 

Quelle belle surprise au réveil et quel boulot !! 1h27 t'es encore sur mon cabanon   Aurai je déclenché chez toi une passion pour les micro habitations

Vraiment merci, je n'imaginais pas ça dans ce sens là et je dois dire que ça devrai avoir de la gueule. Je pense que j'arrive à peu prés à visualiser le truc.

La toiture de la pièce de jour partirait de 2.8m d'hsp pour arriver à 3.5m (pente moins dure que ma 1ère idée), et je fais un genre de lucarne pour la mezzanine qui remonte dans l'autre sens. 1.8 m d'hsp sur quasiment toute la mezzanine.

Lever de soleil dans la mezzanine, coucher de soleil dans le jacuzzi, elle est pas belle la vie sous les tropiques ?

"Pseudo" lucarne qui pourrai aller jusqu’à la porte d'entrée pour pouvoir aménager des rangements en hauteur. Re-souder des meubles sur la structure ne devrai pas me poser de problèmes.

J’espère avoir bien compris ton idée, c'est quand même pas évident de travailler en volume Archi c'est un métier lol

Pour les escaliers, je pensais à la même chose que toi, excepté celui ci !!

**utilisateur banni** a écrit:
http://www.delineo-sa.ch/wpsite/wp-content/uploads/2014/12/D[...]que_pas-japonais_01.jpg

Abonnement à l’hôpital garanti !!


Avec quelques conseils et quelques heures (ou journées) de réflexion pour la structure du bloc jour, ça devrait aller, j'esquisse, je griffonne, je brouillonne dés cette après midi.

Par contre ne tombe pas malade, pour la structure de la mezzanine tu ne connais pas encore mes compétences de charpentier je vais donc encore faire appel à toi.
Ma femme ne fait peur avec les cyclones, j'ai la chance de ne jamais en avoir vécu de gros gros 


Même si cette micro habitation n'émeut pas les foules, ça serait marrant de faire un petit récit sur la maison, sans doute, la moins chère du forum

Encore merci Toto

Fred
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mokito37 a écrit:


Même si cette micro habitation n'émeut pas les foules, ça serait marrant de faire un petit récit sur la maison, sans doute, la moins chère du forum

Encore merci Toto

Fred


Ça n'est pas parce qu'on ne dit rien que vous ne "passionnez pas les foules"...
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pilich a écrit:
Ça n'est pas parce qu'on ne dit rien que vous ne "passionnez pas les foules"...

Non bien sur
J'osais pas dire que ça cloue le bec tellement ça va être chouette notre cabane en tôle sur notre p'tit paradis.
On va en faire des jaloux  (si c'est pas déjà le cas)  
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Ça donne un peu envie c'est vrai...mais rien à faire, moi j'aime trop les changements de saison pour vivre par chez vous...
Hate de voir votre rècit: bon courage!
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Bonjour Toto,

Oui j'ai vu ça. Aucun problème pour ces changements mineurs, d'ailleurs je trouve qu'une ouverture dans la salle de bain entre toilettes et douche serait mieux qu'à sa place d'origine (vu sur le bassin bof bof)

Je met tout ça dans mon p'tit logiciel, histoire de voir si ça coïnce pas (volets, ouverture chambre).
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Moi j'ai hâte de voir le récit Biggrin
Quand on veut on peut
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Toto,

Tu penses un peu à un truc comme ça?






Si on parle bien de la même chose, je vais avoir quelque soucis.

- Principalement la structure et l'étanchéité entre les 2 parties de toit, et puis 4.2m au plus haut !! Pas de problèmes de raccord, le mur ne fait que 2m de long, seulement j'ai peur du vent.

La salle de bain est plus large de 15cm... ce qui raccourci la pièce de jour d'autant, d’après toi ça reste vivable? Pas de meuble TV, un écran plat collé au mur et basta?

Faut aussi que je revois mes ouvertures avec volets, tout se décale, mais ça peut vite s'arranger.

Mais bon je ne doute pas trouver des solutions sur ces points.

- le plus important, c'est qu'avec 4.2m je suis dans le manguier !! Les branches basses sont à 3m à peu prés. Pas question de toucher à ce patrimoine familial sans déchaîner les enfers 

La solution la plus simple consisterai à descendre tout le cabanon, mais cela me supprime la terrasse. J'ai à peu prés 2.5m de marge.

Ou peu être décaler juste le bloc chambre/mezzanine de 2.5m (ou moins), tant pis pour ton jacuzzi
Tu iras te baigner dans le lagon comme tout le monde

Peu être un idée trop folle ou trop tordu ou pas pratique (ou les 3), mais 2 blocs bien distincts ? Un passage abrité pour aller au dodo? 

J'ai déjà vu ça dans des suites de grand hotel Mauricien ou la piéce de vie était carrément séparée des chambres. Après à l'usage je ne sais pas.... et niveau coût non plus
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**utilisateur banni** a écrit:Voilà le principe de ce à quoi je pense.

Ca laisse une chambre correcte pour l'enfant, de quoi en mettre un deuxième et une mezzanine assez spacieuse pour les parents, pas juste une niche pour le matelas.


En tout cas, j'aime beaucoup cette idée... presque 3 chambres et des rangements dans 9m2 ou plutot 30m3 
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Je cogite, je cogite.. apparemment ce n'est pas tout à fait ça ton idée. Je revois ma copie (j'ai besoin de voir en 3d lol la visualisation mentale c'est d'un autre niveau)

Si je ne me trompe pas cette fois, pas de problème pour le manguier
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C'est plutôt comme ça non ? Dans ce cas je suis à 3m en bas de la chambre ! Le manguier passe






Oui bien évidement que je peux attendre ce soir. Mais j'aime bien comprendre ... surtout que mine de rien tu y passes du temps aussi sur le cabanon.

J'ai jeter un oeil. Pour étancher j'ai vu du scotch et sinon une feuille de tôle qui part dessous, qui reprend dessus (je n'ai pas le terme technique).
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Je suis d'accord avec toi, c'est pas le plus simple mais le gain est tellement énorme.

Cela dit, j'avais modélisé dans Sketchup le Green cottage avec sa belle mezzanine. C'est pas la complexité du truc qui m'a rebuté, c'est la quantité de ferraille que j'avais mis... surement à tort d'ailleurs.

Si on trouve une structure solide, relativement simple à concevoir avec moins de tubes que la tour Eiffel, je relèverai bien le défi.


**utilisateur banni** a écrit:
Pour les chambres séparées, ouais, c'est super, la varangue entre les deux.


Cette idée à l'air de t'emballer. J'avais trouvé ça super sympa aussi .. mais faut dire que le Hilton ou le Sofitel pour ne citer que les 2 plus prés de chez moi à l'époque c'est pas de la cabane de p'tits cochons
Mais je n'ai pas eu la chance d'y passer quelques temps.

Une bonne idée de les séparer dans ce genre là? 

Si oui je réflechirais aux ouvertures et sdb, j'ai juste repris les dimensions en evitant le décroché de la douche.



C'est surement un poil plus cher, d'un autre coté, je ne suis pas obligé de monter le mur du salon à 2.8m.
Je peux aussi construire en 2 temps
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Ah Pu... de cyclones !! tout se paye dans ce bas monde, y a rien de gratuit !!! Crying

Euh... c'est la très haute saison pourtant en tout cas 3 mois sur les 6 ou les cyclones sont possibles.

Mais tu as raison un touriste qui n'a pas de chance en subi un dans un hôtel de luxe.. moi ça sera une dizaine par an dans ma cabane en tôle... C'est pas la même histoire !!

Dommage ça me tentait bien de tourner ça comme ça, d’après toi j'abandonne complètement cette idée?
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Bonjour Toto,

Pas de longues réflexions hier sur les blocs décalés : idée abandonnée! Comme tu dis, ça pourrait être sympa mais pas sur ce projet.

C'est trop risqué pour un bénéfice nul. Mine de rien quand y a la soufflerie en route, tout le monde se planque et personne ne sort, hôtel ou case tôle!

Merci pour l'astuce de la maquette, effectivement je pense que ça plaira à ma femme. Elle est encore pire que moi pour visualiser lol

Je regarde le plan, les ouvertures l'entrée avec la nouvelle salle de bain.

Le petit décroché m'ennui un peu aussi : 4m*10m ça doit pouvoir passer avec le manguier... 9.80 m au pire (ou une branche coupée )

Je ne pense pas que ces 2m2 "récupérés" auront une incidence pécuniaire, le montage plus facile et si je peux les avoir dans l'entrée qu'on a décalée, quitte à entrer sur l'autre façade.

Dans tout les cas un immense merci pour ton investissement, c'est vraiment très sympa de ta part.
2 idées de génie : le toilette dans l'entrée pour la case dure et cette mezzanine dans la case tôle !

J’espère que dans 4/5 ans je pourrai poster une photo de ce que j'avais projeté (quoique j'ai un peu honte de mon blockhaus aujourd'hui lol) et de ce qui a été réalisé.

Fred
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**utilisateur banni** a écrit:Je ferai peut-être dessinateur de cases quand je serai à la retraite


Et moi soudeur 

Voici les plans ajustés.

J'ai supprimé le petit recoin. J'ai dans l'idée d'y mettre un placard extérieur ou je planquerai ma pompe quelques bricole et le tableau électrique.

4 portes fenêtres identiques de 2m, je pense que j'aurai assez d'aérations et de lumière. Pour les volets, j'ai la place de bricoler des coulissants ou des battants, à voir le plus simple.

Le mur de la douche est plus épais, je pensais le faire en parpaing de 10 + carrelage. J'ai peur que ferraille + contreplaqué dans la douche ça ne dure pas longtemps.

Penses tu qu'il soit plus compliqué d'agrandir la mezzanine comme ça? 2.2m au dessus du lavabo ça ne devrai pas être trop gênant ?

Planché plus grand donc j'y vois plus de possibilités de rangements.


Assez d'idée tordues pour cette semaine, si ça colle, je passe à la structure
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Bonjour mokito,
Super ce dernier plan !
Et à l'intérieur en 3D cela donne quoi ?
Cordialement,
crisedi
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crisedi a écrit:Bonjour mokito,
Super ce dernier plan !
Et à l'intérieur en 3D cela donne quoi ?
Cordialement,
crisedi

Bonjour, merci
Bon même si les idées de génie ne sont pas de moi, je le trouve pas mal aussi. On a tout ce qu'on voulait (rangements, coin jour, coin nuit enfant & coin nuit parents, une entrée, de la lumière, possibilité d'une grande terrasse et une sdb donnant sur l'extérieur)
Par contre le 3d intérieur c'est pas terrible, mon logiciel et mon pc ont bien 7/8 ans alors c'est un peu dépassé. J'essayerai sur sh3d.
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**utilisateur banni** a écrit:Salut !

La mezza qui se prolonge au dessus du lavabo  ça ne me choque pas.

Par contre qu'elle se prolonge au dessus de l'escalier, ça n'est pas possible.

Il faut obligatoirement ouvrir une trémie

Oui oui ... Bon on ne voit pas très bien sur le plan mais le trait le plus fin c'est le plancher. 
Donc trémie qui part de la porte d'entrée incluant le palier 1.80m dans la chambre.
Allez, c'est parti pour la structure .... 
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Bonsoir  à tous,

Avant de modéliser toute la cabane, je sollicite votre avis sur le 1er mur que j'ai fait, à savoir le mur de la cuisine (le plus facile en fait)

Les tubes rouges sont du 2"*2", les oranges, 1.5"*2" et les jaunes 1"*1"



Poteaux et toiture en 2"*2", lisses en 1.5"*2" ce qui me permet de placer mes contreventement en 1"*1"
coté intérieur sans dépasser les 2" de large

Le détail :



Cela me permettrait de passer mes gaines électriques (tout du moins une bonne partie) dans les murs et de pouvoir poser une planche de contreplaqué en intérieur pour cacher les tôles, les gaines et la structure.

Je ne sais pas si les sections sont assez grosses, s'il y en a assez. Faut que ça soit solide avec le minimum de tube (coût)

Alors j'efface tout et je recommence où y a un peu de bon? 

Merci.

Fred
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**utilisateur banni** a écrit:Tu ne vas pas trop en chier à souder des tubes aux parois d'épaisseurs très différentes.

Même si pour certains assemblages juste un pointage suffira.


Bonjour Toto,

Merci pour ton 1er retour.

Tous les tubes font la même épaisseur, 1mm 




Par contre comme je ne suis pas l'as des as de la soudure il faut que je reste dans des tubes de même diamètre.

Souder "à plat" c'est relativement facile, en angle j'ai beaucoup plus de mal, il faut donc que je les évite au maximum.




Voici ce que j'ai refait en suivant tes 1ers conseils : 



J'ai aussi pensé à ça. Scellement dans des plots béton, puis une rangée de parpaing pour supporter une petite dalle armée.

Les tôles seront fixées directement dans les parpaing.

Dans ce cas, les fiches suffisent elles à assurer un bon contreventement ou il est préférable de faire une croix comme dans mes précédents dessins?



**utilisateur banni** a écrit:
Pour le contreventement, je ne suis pas certain que du carré soit obligatoire.

Mais si c'est la matière que tu as le plus facilement il ne faut pas s'embêter.



Oui le carré, c'est ce que j'ai le plus facilement. Il y a aussi du plat mais c'est 3mm d'épaisseur et c'est 5 fois plus cher.... Après s'il faut du plat, je mettrai du plat.


**utilisateur banni** a écrit:Un calculeux a besoin de connaitre plus que la section des tubes.

Il lui faut au moins l'épaisseur de la paroi des tubes et différentes valeurs savantes.

Il manque la largeur du bâtiment.

Donc la largeur des panneaux.

Je trouve que le triangle supérieur mériterait une triangulation supplémentaire.



Peut être qu'il serait judicieux d'ouvrir un nouveau sujet dans le forum charpente?


**utilisateur banni** a écrit:
Sinon, sur ton île, il y a déjà des cases en tôles sur structure métallique de construite.

Si par empirisme c'est conçu comme ce que tu fais voir il n'y a pas de raison de t'inquiéter.

Si tu réinventes le monde, tu as raison de te poser la question.


Il faudrai que je fasse un p'tit reportage photo. 
Les tubes métalliques sont uniquement utilisé pour les varangues.

Je n'ai pas vu de case tôle construite de cette manière. Pour des raisons de coût certainement (les tubes c'est 1/3 du budget), les locaux coupent des eucalyptus de 20cm de diamètre pour faire leur case.

Je suis incapable d'aller les chercher, la forêt c'est la jungle... et montagneuse en plus. Quand à les faire couper/livrer, avec ma tête d'Américain, ça me coûte presque le prix de la maison.

La famille, les amis... no coment, il faut que j'arrive à me débrouiller presque tout seul.


Enfin presque tout seul, il y a forumconstruire 


Fred
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La où je ("Tu" : "nous" quoi Biggrin) réinvente le monde c'est la mezzanine dans la lucarne !

Ça c'est nouveau, déjà que je passais pour un fou avec mon fil à linge alors là !!!
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Lol Laugh
Quand on veut on peut
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Bonjour à tous,

J'ai créé un récit

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-30104.php

Pour le moment, clôture et cabanon de jardin
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