Passive 160 k€ ? Résolu

Bonjour,

Les contraintes sont simplement esthétiques je suppose. On trouve beaucoup de maisons passives en Belgique qui sont difficiles à distinguer des maisons traditionnelles de la région. Un parement brique sur une ITE pourrait convenir.

Quelles surfaces et quelles prestations ? Possible avec ce budget, mais il ne faut pas être exigeant. Pour l'agrandissement futur, méfiance : l'isolation, l'étanchéité et la ventilation devront suivre.

Oui tu as raison pour le côté "exigences", et j'en suis parfaitement conscient.
De toute façon ça tombe bien, je ne veux rien d'ostentatoire, pas de délire d'architecte... mais quelque chose de simple.

Je préfère une maison bien conçue et bien construite (d'où ma réflexion sur le passif)

Pour la surface j'en sais trop rien en fait, je dirais 90m2 ?
Des pièces de tailles standard, mais en ne faisant qu'une seule chambre et un garage/carport une seule voiture...

Pour l'extension futur ? Je pensais retourner voir l'architecte ou celui qui aura réalisé la maison pour lui confier les nouveaux travaux, comme ça il connaît et il sait ce qu'il a fait. Peut être meme réfléchir à l'extension dès la "première phase" de travaux.
Bien entendu l'extension serait elle aussi passive... Sinon ca sert à rien.

Bonjour

FrançoisZ a écrit:

...Peut être meme réfléchir à l'extension dès la "première phase" de travaux.
...

très bonne démarche

Bon Archi ou pas archi !

Il n'y a pas de réponse direct à votre question, même si dans l'absolue avec ce budget je pense que vous pouvez largement.

Vous pouvez faire une maison passive et mettre dedans du parquet à 5 euros le m2 ou à 50 euros, ça fait une différence de 3500 euros... Dans votre budget vous comptez la cuisine ? L'aménagement extérieur (je veux dire par là le terrassement), le prix de la maison ne se fait pas seulement sur l'enveloppe. J'ai bien compris que vous souhaitiez un projet simple. Souvent les gens veulent du passif car il l'associe à un projet écologique. Est ce votre cas ? Ou alors êtes vous prêt à utiliser du polyuréthane 3x moins cher que de la laine de bois ?

Pour l'extension, faut bien tout prévoir : eau chaude - froide - elec - vmc, jonction pour l'étanchéité à l'air, pas si simple.

Je pense plutôt qu'il vous faudrait une maison avec un etage en attente par exemple, genre pièce de vie et chambre parentale en bas, et extension possible à l'étage.

Avez vous le temps de mettre un peu la main à la patte ? (je parle pas des peintures que tout le monde veut faire et c'est moche !), mais plutôt de choses comme un bardage, la pose d'un parquet, de l'électricité ou de la plomberie, la pose de la vmc et autre joyeuseté ?

Pour la partie architecte, ce qui est sur c'est qu'ils ont toujours des bonnes idées quand il s'agit d'économiser et ont le sens du détail. J'ai déjà poster sur d'autres discussion un exemple d'un archi ayant construit une superbe maison à bien mois que 1000 euros le m2, frais compris, et c'est magnifique.

Nous on fait sans, mais j'avais du temps. Chez nous il y a un archi (dans le 22) spécialisé dans le développement du passif qui m'a donné de bonnes idée, la consultation étant gratuite.

Bonsoir

maisonkydie a écrit:

...J'ai déjà poster sur d'autres discussion un exemple d'un archi ayant construit une superbe maison à bien mois que 1000 euros le m2, frais compris, et c'est magnifique..

si tu pouvais nous donner le lien ce serait sympa

Encore moi

FrançoisZ a écrit:

Les contraintes du terrain sont les suivantes :
- Les briques sont obligatoires.
- Toiture 2 pans avec tuiles terre cuite ou ardoises obligatoires.
- Le terrain est orienté Sud-Sud/Est

toiture 2 pans dans votre région, il y a de quoi prévoir des combles aménagées.

elisa21 a écrit:

Bonsoir

maisonkydie a écrit:

...J'ai déjà poster sur d'autres discussion un exemple d'un archi ayant construit une superbe maison à bien mois que 1000 euros le m2, frais compris, et c'est magnifique..

si tu pouvais nous donner le lien ce serait sympa

Ca m'intéresse aussi parce que 1000 euros ttc moins les 15% de l'archi ça commence à faire pas cher la maison maison magnifique
Avant de construire j'étais allé voir un vrai constructeur de maisons passives pas loin de chez moi (weberhaus), verdict 2800 euros ttc le m2 avec cave.

J'ai retrouvé un lien de DDmagazine (j'aime bien ce DDmag), un article sur une maison bioclim de 2008 archi Alexandre Favé ; par contre les chiffres n'ont rien de passif
et avec google : pas moyen d'en savoir ou d'en voir + , on a qu'une vue de façade
copié collé :

Citation:

- Cout de construction 717 € du mètre carré (950 € avec les frais d’honoraires) pour 163 m² de surface habitable

Consommation : 87,52 € /kWh/m²/an

une erreur a du se glisser dans la conso... mais €uros ou kWh , ce n'est pas passif.
=> maisonkydie, stp, donne nous le bon lien

===============

avec un budget de 160K€ on peut faire du passif raisonnable sur 100m2 sans pb...
en fait, "le pb" c'est qu'en faisant la démarche "standard" en mode "bonjour, je voudrais construire passif" beaucoup de pros traduisent par "youpiiiie jackpot"

Oui elisa, c'est bien cette maison (je n'avais pas dit qu'elle était passive) : http://www.ddmagazine.com/800-Habitat-solaire-habitat-daujourdhui.html

Je suis sur qu'il n'y a pas beaucoup de chose pour la rendre passive car l'article date de 2008. Il s'en est passé des choses en 8 ans, les vmc df sont plus abordables, les triples vitrages et l'isolant aussi.

Je veux dire que c'est tout de même un bon exemple de maison d'architecte à bas coût. A l'époque, ce projet m'avait prendre conscience qu'avoir une maison ossature bois bien vitrée avec de la surface était possible pour pas mal de monde et je pense que ce projet est bien mieux pensé que la plupart des maisons de constructeurs de lotissement.

717 euros du m2 pour cette maison, je n'y crois pas ... ce n'est pas de l'autoconstruction
avec 45 m2 de baies vitrées, une charpente en lamellé collé avec des portées xxl, etc

ça fait environ 120 000 euros pour la partie maison.

Je pense que c'est largement possible. Il ne faut pas se fier à la surface finalement.

Les lamellé sont souvent moins cher que des murs porteurs (en tout cas ça a été mon cas dans les devis).

Imaginons une maison de 18m sur 9m, les lamellés font 9m ce qui n'est pas énorme car le toit plat est plus léger que la tuile ou les ardoises il me semble...

Dans le vitrage, il y a beaucoup de fixes.

L'architecte a aussi je pense de bon contact, des personnes avec qui il travail sur de gros projets et peuvent baisser les prix sur des petits projets. Chez moi, mon fournisseur de vitrage, je sais qu'il m'a fait un bon prix car je n'avais pas un gros budget. A côté de ça il peut faire des projets un peu moins limité en budget...

Re-bonjour,

Désolé pour la réponse tardive mais j'étais en déplacement. Tout d'abord merci à vous tous pour vos messages, ça fait plaisir.

Merci pour le lien ""ddmagazine", maison magnifique, c'est incroyable d'avoir réussi à faire ça avec si peu.

Je n'associe pas vraiment mon projet à l'utilisation de matériaux écologiques. Je pensais plus au fait de ne jamais avoir de chauffage à payer (ou très peu) et donc à faire des économies sur le très long terme.

Je ne cherche absolument pas de matériaux "tape a l’œil", onéreux... tout le contraire !
Pas de labellisation non plus, d'ailleurs quel est le coût du certificat approximativement ? (j'ai un peu cherché sur google mais pas trouvé).

Ce qui est certain qui sera réalisé par mes soins : cuisine, salle de bain, peinture et sans doute aussi aménagement extérieur, et clôtures. Je suis d'accord avec toi, ce que tout le monde fait c'est certain.
Le terrassement pour les fondations sera à charge du maitre d’œuvre. Le surplus éventuel de terre étant quand même évacué.
Dans la famille on est très bricoleur, donc je souhaite pas en arriver à un "clos-couvert" mais mettre la main à la patte, pas de soucis !

Pour l'extension, le plus compliqué ce sera la VMC effectivement (je n'y avais pas pensé sur le coup ). Puisque ce sera uniquement l'ajout de deux chambres, pas de réseau d'eau, ni d’évacuation, seulement le réseau électrique... et VMC

Architecte ? j'y pensais sans trop vouloir y croire
Mais si en plus ça pouvait fonctionner comme ça, ce serait le rêve. Ils ont souvent de bonnes idées c'est vrai, mais j'avais peur qu'ils me rient au nez avec un projet et un budget pareil (encore une fois j'en ai conscience).

Bonjour

FrançoisZ a écrit:

...
Pour l'extension, le plus compliqué ce sera la VMC effectivement (je n'y avais pas pensé sur le coup ). Puisque ce sera uniquement l'ajout de deux chambres, pas de réseau d'eau, ni d’évacuation, seulement le réseau électrique... et VMC ..

en mode "on sait jamais, ça peut servir" : si ajout de 2 chambres, passez quand même les reseaux eau et évac... et si vous avez envie de répondre "nan pas de douche ni de wc"... toujours penser à la revente.
pour la vmc, rien n'empêchera d'en installer une seconde, c'est souvent mieux que d'avoir des tuyaux trop longs qui traversent toute la maison.

FrançoisZ a écrit:

Je ne cherche absolument pas de matériaux "tape a l’œil", onéreux... tout le contraire !
Pas de labellisation non plus, d'ailleurs quel est le coût du certificat approximativement ? (j'ai un peu cherché sur google mais pas trouvé).

Bonjour ,
Juste pour l'examination et l'obtention de votre label il faut compter par exemple pour une maison individuelle de 150 M2 aux alentours de 1500euros Ht .
Il faut demander un devis à la Maison Passive France .
Ensuite vous avez l'étude PHPP à faire réaliser par le BET de votre choix .

maisonkydie a écrit:

Bon Archi ou pas archi !

Il n'y a pas de réponse direct à votre question, même si dans l'absolue avec ce budget je pense que vous pouvez largement.

Vous pouvez faire une maison passive et mettre dedans du parquet à 5 euros le m2 ou à 50 euros, ça fait une différence de 3500 euros... Dans votre budget vous comptez la cuisine ? L'aménagement extérieur (je veux dire par là  le terrassement), le prix de la maison ne se fait pas seulement sur l'enveloppe. J'ai bien compris que vous souhaitiez un projet simple. Souvent les gens veulent du passif car il l'associe à un projet écologique. Est ce votre cas ? Ou alors êtes vous prêt à utiliser du polyuréthane 3x moins cher que de la laine de bois ?

Pour l'extension, faut bien tout prévoir : eau chaude - froide - elec - vmc, jonction pour l'étanchéité à l'air, pas si simple.

Je pense plutôt qu'il vous faudrait une maison avec un etage en attente par exemple, genre pièce de vie et chambre parentale en bas, et extension possible à l'étage.

Avez vous le temps de mettre un peu la main à la patte ? (je parle pas des peintures que tout le monde veut faire et c'est moche !), mais plutôt de choses comme un bardage, la pose d'un parquet, de l'électricité ou de la plomberie, la pose de la vmc et autre joyeuseté ?

Pour la partie architecte, ce qui est sur c'est qu'ils ont toujours des bonnes idées quand il s'agit d'économiser et ont le sens du détail. J'ai déjà poster sur d'autres discussion un exemple d'un archi ayant construit une superbe maison à bien mois que 1000 euros le m2, frais compris, et c'est magnifique.

Nous on fait sans, mais j'avais du temps. Chez nous il y a un archi (dans le 22) spécialisé dans le développement du passif qui m'a donné de bonnes idée, la consultation étant gratuite.

j'aurai aimé trouver les bonnes idées, le sens du détail et le soucis de l'économie. Bon, j'ai compris que sur le choix du prestataire je me suis trompé. Au moins tu me rassure sur la capacité à trouver un architecte qui a ce soucis de faire bien et pas cher

Je te dire que 500€ au mètre carré sont faisables sauf qu'on n'a pas cette habitude de parler ainsi des prix. Il faut leur écrire pour demander la référence en français. Ils travaillent en Allemagne, Belgique et en France http://www.purholz.com/haus/0.htm