Problème CCMI : votre avis SVP ?

De plus, même si vous avez un peu de retard, le terrain ne vous passera pas sous le nez comme vous le craignez. La banque peut également faire preuve, suivant le conseiller, d'un peu de souplesse. Au pire, même si le taux remonte sensiblement, il faut comparer le surcout des 5000 demandés plus les éventuelles plus values inévitables avec ce que vous couterait en plus l'emprunt.
Vous avez tout à gagner à confier votre projet à quelqu'un d'autre, surtout que vous savez déjà ce que vous voulez

Bonsoir,
Ce que je vois : vous êtes coincés entre
    1) votre sentiment que le commercial est bon (et il l'est car il a fait miroité un prix du CCMI) et que vous ne voulez pas le mettre dans la mouise,
  et 2) votre ressenti d'être coincé (prêt, terrain etc ...)

Cette entreprise joue sur le fait que vous allez tout accepter pour au moins le point 2 
C'est une forme de chantage, et ils savent qu'ils ont grandes chances de gagner : on le voit dans vos hésitations.

Je rejoins les autres avis : se renseigner ailleurs, à prestations identiques.

Mais je sais que les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Je comprends votre difficulté à prendre la bonne décision.

Pour moi ce CCMI est un peu comme un devis : le commercial vous a fait une offre vous l'avez acceptée, et il ne peut pas l'honorer et c'est ça qui est moche.

Après, si ils vous font une fleur en ayant la bonté de le laisser le CCMI aux prix vu avec le commercial, ils ne vous rateront pas si vous demandez une prestation n'y figurant pas.

C'est "marrant" mais on dirait quand même une technique rodée : le commercial appâte, le client est pris au faux piège du patron qui refuse le montant avancé et  cède.

Une construction doit se faire sur la confiance. Si doute il y a c'est pas bon

Bon courage

Etre guidé sur quoi ? L'agencement de la maison ?

Si vous souhaitez garder votre constructeur pour des raisons qui vous concernent, mon dernier conseil:

- N'acceptez pas le chantage. Vous n'allez pas me dire que vous croyez qu'un commercial avec 15 ans de boite ne connaît pas les prix? Qu'il ne sait pas jusqu'à où il peut baisser ?que cette situation embarrassante est la première dans sa longue carriere

- Demandez les prix point par point de toutes les futures plus values: exemples: passer à carrelage plus grand, prix par prise électrique, spot supplémentaire entre beaucoup d'autres.

- Demandez d'ores et déjà les prix de moins values si vous enlevez les carrelage, faïences, parquets, peintures, meubles vasques, etc, car vu le procéder de cette entreprise ils vont vous donner des prix dérisoires après la signature du CCMI

Famillecoeur,

Je n'arrive pas à croire à cette "technique de commercial bien rodée", et pourtant c'est peut être clairement ça. Dur dur... et je sais que nous en verrons d'autres !

En tous cas cette conversation nous permet d'avancer dans notre réflexion

rvf31 a écrit:

Etre guidé sur quoi ? L'agencement de la maison ?

Sur tout, en fait. Accompagnés en somme... nous pensions que cette option était plus facile.

Un projet tel qu'une construction de maison pour soi mérite qu'on y investisse du temps. A mon humble avis, il vaut mieux trouver un partenaire qui vous accompagne tout le long du projet et qui vous laisse libre de vos choix et vous permet de changer certains points plutôt qu'un contrat où tout est défini d'avance alors que vous n'avez pas le recul suffisant et ou vous serez bridé sur vos choix. Les choix esthétiques à posteriori vont vous couter une blinde car non prévus initialement. Ca serait miraculeux que vous n'ayez pas une modif à demander durant toute la construction.

Bonjour sachacanwait,

Je comprends votre besoin d'être accompagné pour une premiere construction.

Nous pour notre première maison avons choisi un CCMI surtout afin de bien gérer le budget et cela c'est possible à condition de bien verrouiller les plus et moins values avant signature. C'est un de grand plus du CCMI, prix ferme et definitif.

Sinon peu d'intérêt, avec un Maitre d'œuvre ou architecte vous aurez plus de liberté de choisir et de changer au fur et à mesure que la construction avance, cependant le budget risque d'être dépassé

Je reviens sur mon expérience.
Mon commercial : 1 mois d'expérience dans la boite, 1er contrat qu'il signe avec nous pour notre constructeur. Il fait des promesses par méconnaissance, ses employeurs pas content le suive tout de même pour l'image de leur boite.

Votre commercial 15 ans d'experience, combientième contrat?!?! ===> pour lui C est clairement une technique commercial.

Maintenant plus de sentiment.
Vous allez les voir soit ils signent avec vous aux tarifs promis, soit vous vous sauvez, soit vous signez à leur tarifs.... mais la ..... je vous souhaite bien du courage.

Le gars au bout de 15ans il a bien compris et appris le rôle du gentil commercial qui se bat pour ses super gentil clients qu'il adore.

A part le cadre administratif qui est différent, passer avec un maître d'oeuvre ou un archi, c'est pareil. Si vous prenez quelqu'un de connu et réputé, il vous offrira le même niveau de conseil que votre commercial, à la différence que vous saurez exactement combien coute chaque poste et option que vous demanderez. Tout a un coût et si on vous fait des cadeaux, c'est pas par générosité ou sympathie, c'est parce que la marge est bien grasse derrière et qu'ils consentent à la diminuer un peu pour vous faire signer.
Avec le constructeur, votre relation avec le commercial ne durera pas car ce n'est pas lui qui va suivre votre chantier, vous allez multiplier les intermédiaires et, manifestement si ce n'est pas une manoeuvre commerciale, il n'a pas sa liberté d'agir.
Je comprends que s'adresser à un commercial a un côté rassurant mais au final, l'accompagnement avec un indépendant sera identique voir supérieur tout en ayant un interlocuteur unique

Ce n'est pas forcément plus cher, ils savent comment réaliser des maisons pour tous les budgets et à qualité équivalente, ça sera obligatoirement moins cher qu'un constructeur.
Gane, quoiqu'il arrive c'est foutu.
Soit ils craquent et crachent sans être à l'abri des plus values, soit ils sont fermes et se feront massacrer à la moindre plus value. C'est déjà suffisamment de stress sans en plus faire une construction dans le doute et la crainte. Sans parler que si il y a quelque chose qui se passe pas trop bien, il y a fort à parier que la consigne sera de maquiller car la marge a déjà été bouffée

Rvf31, je suis d'accord avec toi, pour notre deuxième maison on passe par un architecte, ça veut tout dire.

Mais il faut avouer qu'il faut être ferme dans les choix et pas trop changer sinon le budget peut être dépassé, ne pas à cause de l'architecte mais de nous mêmes.

Un CCMI verrouillé dès le départ permet de visualiser le prix final sans équivoques.

J'suis d'accord avec toi rvf31, j'voulais pas etre trop dur en le disant.
Mais à quoi bon cacher une vérité.
Malheureusement la confiance est perdu, Ca se voit deja, puisque sachacanwait se pose des questions sur le forum.

Souffle un bon coup Sacha, prends le temps de bien réfléchir, rappel ta banque, le proprio du terrain, tu leur expliques ce qu'il t'arrive et les gens ne sont pas des monstres ils comprendront les difficultés que tu as rencontré avec le constructeur.

Un ou 2 mois supplémentaires pour repartir sur de bonne base avec quelqu'un d'autre, de toute façon ça sera plus facile tu sais déjà ce que tu veux pour ta maison.

C'est horrrible a encaisser sur le coup, mais dit toi que c'est peut être une chance de repartir sur autre chose et en mieux.

+1 pour Gane

Jmds, c'est vrai que le CCMI a ce côté dissuasif lorsque l'on veut faire une modif alors que le maître d'oeuvre laissera faire car ce n'est pas lui qui paye mais le client.
Il faut savoir se responsabiliser mais au moins on se rend compte de ce qu'on paye et on sait pourquoi.
C'est sur que c'est plus agréable de s'entendre dire que c'est cadeau même si ce n'est que de la poudre au yeux

sachacanwait a écrit:

Famillecoeur,

Je n'arrive pas à croire à cette "technique de commercial bien rodée", et pourtant c'est peut être clairement ça. Dur dur... et je sais que nous en verrons d'autres !

Et pourtant, c'est sûrement ça.....ne vous faites aucune illusion.

Le principe c'est justement ça: d'obtenir la signature... et ensuite le client se sent obligé, coincé, et on lui fait gober la plus value....

Et il faut être bien naïf pour croire que le commercial n'est pas dans le coup...

Bref... partir sur ces bases là, ça ne sent pas très bon....filou un jour, filou toujours...

Anecdote : Non ce n'est pas une anecdote, quoique j'en aurais, mais si vous demandez à quelqu'un qui a fait construire... Il y a de fortes chances qu'ils vous disent qu'il ne le refera pas !


Sinon, entre autres, Elisa21 et Jmds ont tout dit ! Pas grand chose à ajouter sauf... A en remettre une couche par rapport à tous les avis !

Ne vous laissez pas faire au prétexte que vous avez eu un bon contact, qu'un autre a été nul...etc...etc...

Les meilleurs commerciaux sont toujours les plus beaux parleurs propres et bien sur eux... Et les besognieux, parfois de bien meilleure qualité, peuvent faire les meilleurs projets.


Le commercial joue sur ses commissions donc il ne vous fera jamais aucun cadeau et en a besoin pour vivre !
Si ce commercial est aussi bon que vous le dîtes avec 15 ans d'ancienneté, ne pensez-vous pas qu'il vous a fait une offre qu'il savait pouvoir passer ?
Le type a autre chose à faire que de faire des offres qui, après y avoir passé un temps fou, ne seront pas validée par sa direction !
Je suis même certain qu'il y avait encore de la marge et il ne travaille pas à gain 0...

C'est tout de même le monde à l'envers puisque vous en êtes à ne pas vouloir le mettre dans la m...!!!!!...


Le constructeur joue sur ses gains et tout est bon ! La preuve, vous êtes déjà disposés à faire moitié-moitié... Ils auraient tort de se gêner !

Eux jouent sur leurs marges et leurs commissions... Pendant que vous jouez sur votre vie future ! Ce n'est pas eux qui se lancent dans le projet d'une vie (ou d'une première vie avant un deuxième projet...) et ce n'est pas leur argent.


De même, le coup de l'offre de fin d'année est éculée. Croyez-vous un seul instant que le prix de tous les matériaux va changer dès le 1er janvier 2017 ?
Même si des prix changent, le temps que leurs fournisseurs (enfin les fournisseurs de leurs sous-traitants) réactualisent leurs prix, nous serons déjà en février !
Par exemple, pensez-vous que le fournisseur de l'électricien qui fera le boulot va changer le prix du câble électrique au 1er janvier quand on saît que le prix du cuivre est tendu en permanence ?

Croyez-vous également que leur offre de fin d'année va disparaître dès le 1er janvier ? ... Si vous êtes prets à signer à leurs nouvelles conditions dès le 5 !

Tout cela, c'est pour vous appater, vous faire peur ensuite et finalement vous faire signer !



Sinon, n'oubliez pas la MAP mise en avant par Nic0s... Plutôt que de vous formaliser sur savoir si vous devez signer tout de suite ou pas, il conviendrait que vous ayez déjà un projet ferme, bien pensé et ficelé sur lequel vous n'aurez pas à revenir. Réfléchissez donc bien à votre cadre de vie, à vos besoins...

Un exemple, allez voir ce sujet :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-319329-nomb[...]s-luminaire.php#4598169

Autre exemple, quel type de VMC ont-ils prévu ? Une simple flux de base ou un double-flux ? Hygro ou pas ?
De même, si chauffage électrique, quel type de convecteurs ? Et combien de vasques (ou lavabos) dans la ou les sdb ? Si volets roulants, électriques ou pas ?
Soit tout autant de choix à voir d'ores et déjà et non, le moment venu, chantier en cours et "couteau" sous la gorge, des décisions prises dans l'urgence avec des plus-values hors de propos !

N'ayez crainte, ils ont l'art de vous faire un projet basic... Et, en cours de chantier, vous dire : "Oui mais ne croyez-vous pas que ce serait mieux comme cela ?" Avec plus-value à payer !

Au final, commencez par appeler le commercial en restant ferme sur vos positions, dîtes-lui que vous allez voir ailleurs en lui exprimant votre déception et dîtes-lui au revoir avant qu'il ne vous embobine... Vous verrez s'il vous rappelle dans quelques jours ou pas...
Tenez bon, aller voir ailleurs si besoin, ce ne sont pas les constructeurs qui manquent !

Sauf, et pour reprendre :

kalinka a écrit:

Vous avez demandé l'avis des membres, mais vous semblez avoir déjà fait votre choix! C'est à dire garder le constructeur que vous avez choisi ...

Mais combien de constructeurs avez-vous réellement vu... Etes-vous allé assez loin ? Croyez-moi, ces gens ont un rayon d'action assez important...

De même, je ne sais pas quel âge vous avez... Mais j'ai 51 ans, j'en ai vu "des vertes et des pas mûres" et je crois pouvoir vous conseiller au mieux, comme tant d'autres dans ce post... Alors vous faîtes ce que vous voulez mais je pense que, pour bien d'entre nous, nous goûterons mal de vous voir revenir ensuite sur le forum dès qu'il y aura un problème à chaque étape de votre projet.

Bien à vous.

Si cela commence avant le lancement de votre projet , c'est inquietant .
Un conseil ,  redétaillez chaque oint de votre ccmi : la puissance des matériels de chauffage,le nombre de prises, l ajout de terre si necessaire, le choix exact des carrelages , des sanitaires , de toutes les prestations ; n'hésitez pas de détaillez chaque point et faites le inscrire dans le ccmi . vous allez perdre un mois , mais vous allez gagner en tranquilité ensuite et limiter les mauvaises surprises .
Nous c'est ce que nous avons fait car nous avons eu la meme approche par le commercial .
Nous avons commencé par leur dire .... au revoir et que nous allions étudier un autre projet . tout de suite des solutions ont été trouvées ....sans supplément . Puis nous avons inscrit chaque point dans le CCMI et malgré tout cela nous avons eu des surprises : pompe de relevage pour le terrain , robinet de gaz , terre à ajouter ,changement de fournisseur de meubles (tentatives) . Heureusement tout le reste etait inscrit et nous avons maitrisé les surcouts à 3%

Nous avons 31 et 33 ans et sommes seuls face à notre projet. Un grand pas vers la vie d'adulte si ce n'était deja fait

Vous avez raison, notre décision est prise : nous ne paierons rien de plus et nous ne signerons pas dans ces conditions. Je suis prête à démarcher d'autres constructeurs s'il le faut.

Merci à tous pour votre aide !
Je vous tiendrai au courant suite au RDV prévu demain soir.

Bonne soirée à tous

Bon Courage et surtout restez vigilante pour la suite : bien tout faire noter avant signature et ne pas laisser dire "ça vous verrez à la MAP"

Je suis contente de votre décision.

Nous n'avons aucun intérêt à vous faire du mal, bien au contraire, nous n'avons rien à perdre ou à gagner.

Nous avons tout simplement un petit pas d'avance, nous sommes déjà passés par la et personalement si je peux vous advertir des possibles problèmes futurs je le ferai volontiers.

Prenez votre CCMI, demandez à plusieurs constructeurs, faites jouer la concurrence.

Et svp un petit service revenez pour nous donner des nouvelles après ça. Je suis prête à parier que vous reviendrez ravie d'avoir pu comprendre que les cadeaux qu'ils vous proposent ne le sont pas

sachacanwait a écrit:

Nous avons 31 et 33 ans et sommes seuls face à notre projet. Un grand pas vers la vie d'adulte si ce n'était deja fait

Vous avez raison, notre décision est prise : nous ne paierons rien de plus et nous ne signerons pas dans ces conditions. Je suis prête à démarcher d'autres constructeurs s'il le faut.

Merci à tous pour votre aide !
Je vous tiendrai au courant suite au RDV prévu demain soir.

Bonne soirée à tous

Voilà une sage décision. Si vous êtes seuls, croyez bien que nous sommes là pour vous aider et vous aiguiller... Cela a été dit, nous n'avons rien à gagner dans l'affaire...
Prenez bien le temps et faites bien tout préciser... Et là, tout se fera correctement...
Enfin à peu près car il y a toujours une ou deux petites inévitables surprises... Mais sans commune mesure à ce que, en l'état, risque de vous arriver...
Bien à vous.

sachacanwait a écrit:

Elisa21,

Merci  pour ta réponse d'abord.
Alors oui, c'est son job, je confirme ! Sauf que nous avons rencontré très peu de personnes avec un tel professionnalisme. C'est triste de le dire, mais c'est une réalité.

Nous avons un peu peur d'être exigeants sur les 5 000€ en totalité. On va perdre du temps, et certaines prestations offertes en 2016 vont passer payantes dans quelques jours en 2017. Et leurs tarifs seront revus en début d'année. On risque de ne pas faire d'économie du tout ..

Quelle poisse. Vous obtez pour la négociation "on lache rien" ?
Ca c'est sur, on est coincés ! Mais nous sommes capables aussi de ne rien signer du tout.

Bonjour,
Nous aussi on avait un "super commercial", sympa, compréhensif, force de proposition, engagé, qui s'y connaissait techniquement, ..., ma femme se souviens encore de ses "je viendrais faire les visites de chantier avec vous, évidemment pas toutes les semaines !", et on en rigolait même...
Une semaine après la signature, le "super Conducteur de travaux" dont le commercial (aussi co-gérant de l'agence) nous avait lui-même vanté les mérites, nous disait "oh, les commerciaux, ils disent n'importe quoi pour faire signer le client !!"... et de rajouter "moi je ne connais que ce qui est écrit", et de balayer toutes les promesses orales de ce "super commercial" en 5 secondes...
Super commercial qui a disparu des radars quelques semaines plus tard d'ailleurs, sans que le CDT ou quelqu'un du CST ne nous en informe, trop contents probablement de cette aubaine (plus de "référent" de ce qui avait pu être dit..).
Bon, on ne pouvait pas savoir que ce "super commercial" et ce "super conducteur de travaux" nous emmenaient tous directement "dans le mur" en nous pipotant du début à la fin durant + de 3 ans, jusqu'à la mise en liquidation de la boite (ex 5e constructeur français...)...
On ne les remerciera jamais assez de leur gentillesse... ... mais on maudit chaque jour, celui où nous nous avons croisé leur route en juin 2013...
Surtout, n'ayez aucun état d'âme, ou alors ayez en en achetant un aspirateur chez Dart...y vous y laisser au pire quelques 100aines d'euros, mais pas pour une maison qui vous engage pour la vie...
Des constructeurs il y en a plein... et ce n'est pas le commercial qui va vous la construire votre maison !!

famillecoeur a écrit:

Bon Courage et surtout restez vigilante pour la suite : bien tout faire noter avant signature et ne pas laisser dire "ça vous verrez à la MAP"

ah, les fameux "on verra ça à la MAP", et à la MAP "on verra ça à la phase placo" !!
On avait juste oublié une chose : n'ayant pas accès à l'intérieur de la maison, la phase placo, on n'a pas su quand elle était, et évidemment, ce n'est pas le CDT qui nous l'a dit !! ensuite, évidemment il était trop tard...
.
"On" planque les ponts thermique derrière l'isolant et le BA13, le manque de chape de ravoirage sous le carrelage, le BA13 non hydrofuge sous l'impression, l'absence d'enduit hydrofuge du vide-sanitaire en remblayant la tranchée (dans laquelle, ainsi que dans le VS, on entasse les déchets de chantier), les défauts de maçonnerie sous l'enduit, l'absence de ventilation primaire derrière le placo, etc etc... et surtout, dans ces cas là, on va vite pour que le client ne voit rien.
.
Privilégiez un CST local, avec un bon "bouche à oreille", et si c'est un "gros", avec un Centre de travaux pas loin (sinon, les matériaux vont transiter par des plateformes (se perdre, être abîmés, prendre du délai s'il en manque, ...), de plus les CDT vont habiter loin et se déplacer rarement sur votre chantier (où les "artisans" feront ce qu'ils veulent).
Je met artisans entre guillemets, car ceux qualifiés qui sont intervenu sur notre chantier doivent se compter sur les doigts d'une main, les autres ne lisaient pas ou comprenaient à peine le français et devaient être agriculteur dans leur pays (ex: il y en avait un qui était apiculteur) alors un DTU, la RT2012, etc... ça leur passait au dessus de la tête...
Bon courage !!

Je pense étnt commerciale que c'est une technique commerciale. Vous mettre au pied du mur juste quand le projet est accepté ! Allezvoir un autre constructeur car celui ci fait un geste anti commetcial et pas tres honnete !

Bonjour, pour ma part, nous avons été confronté a plus ou moins la même situation, je connais votre dilemme pour l'avoir vécu. Vous êtes libre d'accepter leurs conditions si vous le souhaitez (d'ailleurs vous avez l'air d’être bien renseigné sur le sujet ^^) ou vous pouvez également ne pas baisser les bras. Pour notre part, nous avons pris le temps de monter un dossier chez un autre constructeur dans le but de leur mettre le dossier sous leurs yeux. Cela a fonctionné et la plus-value a disparu. Il est vrai que nous avons payé le prix "fort" pour les modifications après (pas de cadeau de la part du constructeur), cependant nous avons le sentiment d'avoir fait le bon choix et de bâtir notre maison avec le constructeur que nous souhaitions.
N'abandonnez pas, ce n'est pas fini!

Bon courage à vous

Bonjour,

J'arrive un peu tard sur le sujet mais je suis globalement d'accord avec les autres intervenants.

5000€ c'est peu pour le cst et beaucoup pour vous.

Mon conseil, appelez l'agence, demandez le responsable et dites lui que vous avez pris note des contradictions entre lui et son commercial mais que vous ne donnerez pas suite à son offre.

Je suis convaincu qu'ils reviendront en rampant.

Comme je dis toujours : mieux vaut 50% de quelque chose que 100% de rien du tout.

C'est un coup de bluff, mais qui vaut le coup.

Merci à tous

Bonsoir,

Je pense que c'est une sage décision de rester ferme.
Il vous faut des interlocuteurs fiables sur qui vous pouvez compter, d'autant que c'est votre première construction et un projet structurant très important pour vous.

Passer par un maître d'oeuvre est probablement plus intéressant (meilleures prestations à budget constant ou budget inférieur à prestations constantes), mais je peux comprendre que ça vous fasse peur. Après, ça vaut toujours le coup de faire des devis, surtout que maintenant votre projet est bien ficelé.

Pas de panique en tout cas, c'est un gros investissement, mieux vaut décaler un peu le projet dans le temps (la réservation terrain ça se négocie, idem avec la banque) et être sûrs de votre coup

Ca ressemble plus à un vieille technique de commerciaux pour vous avoir.
On vous appâte avec un commercial sympa, un beau projet, un super prix pour que vous vous investissiez à fond et PAF... Le coup du patron qui refuse, le petit ange commercial qui se bat pour vous et au final il limite la casse, vous ne lui en voulez pas et vous signez...

Il vous fera un geste mais moindre et au final vous aurez payé le prix que eux voulaient.
Comme ils savent que vous vouliez la maison et qu'il est fastidieux de refaire des démarches ailleurs; vous serez plus enclin à accepter leur offre...
C'est du classique...pas correct mais qui fonctionne puisque vous êtes prêt à faire des concessions.
Moi ce qui me fait peur c'est quel sera la prochaine surprise? une belle réactualisation du prix (bt01)?

Normalement, avec un CCMI, vous n'avez pas le droit d'aller sur le chantier avant qu'il soit livré.
Tout au plus, vous pourrez regarder de l'extérieur et à moins d'être du métier, vous allez vous interroger sur certains aspects qui vous paraitront suspects. Tant mieux si quelqu'un peut y répondre sinon c'est l'angoisse jusqu'à la fin du projet sans possibilité de recours.
Avec un archi ou un maitre d'oeuvre, vous pourrez aller sur votre chantier et le voir évoluer, c'est beaucoup plus rassurant et normalement votre interlocuteur pourra répondre à vos questions.
Et un dernier conseil, choisissez bien votre partenaire pour ce projet car il n'est pas rare qu'un couple parte en sucette suite à des problèmes liés à une construction. Ce projet doit être un plus pour vous et non une source d'inquiétude ou de conflit.

Bonjour,

Je suis d'accord avec les autres avis.
Technique de vente bien rodée (j'ai été très naïve au départ).
N'ayez pas peur pour votre terrain. J'ai aussi eu cette crainte.

Finalement:
Compromis de vente signée en juillet 2014
Mais offre de prêt reçue en avril 2015
PC obtenu fin juin 2015
Alors que sur le compromis, nous avions 45j pour présenter PC et offre de pret.

Nous avions pu obtenir 2 prorogations de délais.

Les vendeurs du terrain perdraient également du temps s'ils devaient recommencer à zéro et chercher un autre acheteur...

Cordialement,

Attention... il semble que VOUS ayez deja signé, meme si le constructeur ne l'a pas fait, il suffit qu'il rajoute sa signature... verifiez votre délai de retractation !!!

Mecontents a écrit:

Attention... il semble que VOUS ayez deja signé, meme si le constructeur ne l'a pas fait, il suffit qu'il rajoute sa signature... verifiez votre délai de retractation !!!

Bonjour,
Un CCMI n'est validé que quand il est envoyé par recommandé AR et c'est à ce moment que court le délai de rétractation.
sachacanwait,
Je pense à autre chose, avez-vous une copie du CCMI avec votre signature ? Et avez-vous paraphé toutes les pages et signé les plans ?

Mecontents a écrit:

Attention... il semble que VOUS ayez deja signé, meme si le constructeur ne l'a pas fait, il suffit qu'il rajoute sa signature... verifiez votre délai de retractation !!!

Et alors.... dans ce cas il se tire une balle dans le pied, il fait une croix sur ses 5000 €, puisque ce CCMI est au prix initialement convenu
C'est justement ce que nos amis espéraient: qu'ils valident sans faire d'histoires..

[/quote]
Je pense à autre chose, avez-vous une copie du CCMI avec votre signature ? Et avez-vous paraphé toutes les pages et signé les plans ?[/quote]

Oui, en effet nous avons une copie du CCMI signé par nous et avons bien paraphé toutes les pages. Du coup on a relu le CCMI et vérifier tout le contrat hier soir, tout est réglo par rapport à ce que nous avons décidé.
sauf... ces fameux 5 000€ À l'heure qu'il est 😬 !

mistigri34 a écrit:

Mecontents a écrit:

Attention... il semble que VOUS ayez deja signé, meme si le constructeur ne l'a pas fait, il suffit qu'il rajoute sa signature... verifiez votre délai de retractation !!!

Bonjour,
Un CCMI n'est validé que quand il est envoyé par recommandé AR et c'est à ce moment que court le délai de rétractation.
sachacanwait,
Je pense à autre chose, avez-vous une copie du CCMI avec votre signature ? Et avez-vous paraphé toutes les pages et signé les plans ?

Oui, en effet nous avons une copie du CCMI signé par nous et avons bien paraphé toutes les pages. Du coup on a relu le CCMI et vérifié tout le contrat hier soir, tout est réglo par rapport à que nous avons décidé.
sauf... ces fameux 5 000€ À l'heure qu'il est !

sachacanwait a écrit:

Du coup on a relu le CCMI et vérifié tout le contrat hier soir, tout est réglo par rapport à que nous avons décidé.
sauf... ces fameux 5 000€ À l'heure qu'il est !

Alors, puisqu'ils chipotent après vous avoir tout fait signer, profitez du fait qu'ils n'aient pas signé eux-même
Relisez tout une deuxième fois, mais en cherchant toutes les mentions "ou équivalent", et en les rayant sauvagement d'un trait de stylo...
Profitez en aussi pour vérifier que la marque et le type exact de tous les équipements sont bien notés... ex "fenêtre de toit", c'est pas bon.... c'est "VELUX xxxxx"
et vous le leur faites savoir....
Il n'y pa pas de raison que les modifications soient à sens unique..

rvf31 a écrit:

Bonjour,

Vu la marge qu'ils se prennent quand même, vous n'avez pas à faire de sentiments dans cette histoire. N'oubliez pas que qu'avec la somme que vous allez dépenser, c'est tout à fait normal d'avoir quelqu'un de sympathique même si ce n'est pas toujours le cas.
Plutôt que de passer par un constructeur, concentrez vous sur la recherche d'un maître d'oeuvre ayant bonne réputation sur votre secteur. Sur le même projet, soit vous vous en tirerez pour moins cher, soit pour le même prix vous aurez de meilleures prestations. De plus, vous gagnerez en souplesse sur les modifications ou rajouts éventuels sans vous faire saigner. Vous resteriez ainsi  maître de votre projet et vous aurez peut être plus de réactivité quant à vos impératifs.

attention quand même les protections juridiques sont moindre et si on tombe sur un mauvais maitre d'oeuvre il n'y a pas de garant pour recoller les morceaux

Bonjout

Je suis du même avis que beaucoup, c'est une technique commerciale.

Ils savent que les gens sont pressés fe commencer leur construction et que les démarches pour voir un autre constructeur prendra du temps.

Mais la relation de confiance est mise à mal dès le départ.
Ils auraient pu récupérer l'argent sur d'autres clients de façon plus discrète comme le font beaucoup.

La durée de la construction est stressante choississez bien votre constructeur.

Bon courage

Le commercial est peu être de mèche avec le directeur, il y a comme même anguille sous roche peu être en effet vaut-il mieux perdre quelque mois et aller voir ailleurs, bon courage

elisa21 a écrit:

Bonjour

sachacanwait a écrit:

...

Nous avons travaillé en toute confiance, avec réactivité, beneficiant d'un très bon suivi avec le commercial dont nous avons apprécié le professionnalisme jusque là.

c'est son job !! il est payé pour , et grassement payé s'il décroche le contrat (dans le contraire, il ne restera pas ).

sachacanwait a écrit:

Nous ne sommes absolument pas responsables de cette erreur de la part du commercial.

ce n'est pas une erreur, c'est une technique commerciale !

sachacanwait a écrit:

C'est le timing qui me dérange : signer et avoir le "coup de massue" juste apres....

Tout notre budget, demande prêt, apport, etc, sont calés... c'est tout de même cavalier de nous faire ça à la dernière minute ?!...

non, ce n'est pas cavalier c'est ... le moyen le plus sur pour que vous soyez "coincés" et que vous vous sentiez "obligés" d'accepter.

sachacanwait a écrit:

peut-être proposerons-nous de couper la poire en deux : nous faisons une croix sur les fournitures mais ils abandonnent l'idée d'augmenter le prix de la maison. Je pense que c'est honnête ?

et ça marche  !!!  


ps : +1 pour les conseils de "Petrus40" pour la "MAP" (que certains nomment attrape-pigeons mais que 99% subissent)

ps' : si vous "négociez" à 50/50 , faites noter peintures-parquet à 2500€ en travaux reservés à votre charge.

Je précise que le commercial ne fais jamais le prix chez un constructeur. Ils ont quelqu'un qui fait les plans et qui chiffrent ensuite il connait sa marge de négociation et en aucun cas il peut vous proposer un prix trop bas... il tient trop à sa commission! il bosse pour cela!
Les cadeaux et prestations offertes n'existent pas, si il y en a c'est que c'était déjà compris et c'est juste pour vous amadouer encore plus
J'ajouterai que comme beaucoup le plus important ça n'est pas le commercial mais le conducteur de travaux et les artisans ( si sous traitance) qui font les maisons car une fois signé le commercial vous ne le reverrai plus!
Il sera occupé à vendre du rêve à d'autres clients...

Bonjour,

En attendant de prendre une décision bien réfléchie profitez de votre droit de rétractation.

Si après réflexion vous souhaitez continuer avec eux, ils vont vite comprendre que avec vous leurs techniques de vente à deux balles ne marchent pas. Et bien évidement ils ne vont même pas oser vous redemander les 5000 mais si vous repartez avec eux vérifiez tous les prix avant de signer sinon à la MAP ils vont récupérer les 5000 voir plus.

Autre possibilité vous partez avec un autre constructeur en explicant votre expérience et en lui laissant au clair des le départ qu'il ne faut pas jouer au malin avec vous car cela ne marchera pas.

Tigerbill17 a écrit:

sachacanwait a écrit:

Du coup on a relu le CCMI et vérifié tout le contrat hier soir, tout est réglo par rapport à que nous avons décidé.
sauf... ces fameux 5 000€ À l'heure qu'il est !

Alors, puisqu'ils chipotent après vous avoir tout fait signer, profitez du fait qu'ils n'aient pas signé eux-même
Relisez tout une deuxième fois, mais en cherchant toutes les mentions "ou équivalent", et en les rayant sauvagement d'un trait de stylo...
Profitez en aussi pour vérifier que la marque et le type exact de tous les équipements sont bien notés... ex "fenêtre de toit", c'est pas bon.... c'est "VELUX xxxxx"
et vous le leur faites savoir....
Il n'y pa pas de raison que les modifications soient à sens unique..

Tiger, justement ! Vous faites bien d'en parler ! Il est noté partout les références du matos "ou similaire". Ça veut dire quoi ? Il est clair que si on finit par bosser avec eux, on va pas les louper... j'ai déjà stabiloté 2/3 choses à vérifier hier soir.