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Plans maison passive R+1 environ 130m²

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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Bonsoir à tous,

à mon tour de passer à la moulinette de la section plans !

Après un premier projet abandonné, nous repartons dans l'aventure de la construction.
L'objectif est une maison passive, nous passons par un maitre d'oeuvre qui est très qualifié en technique... mais un peu moins en conceptions de plans.
Nous sommes en phase APS, mais nous devons poser un permis de construire début septembre (et comme je pars en vacances dans 15 jours j'aurai aimé valider un plan définitif avant de partir).

J'ai beaucoup travaillé avec lui, entre notre cahier des charges, mes envies, les excellents conseils du forum. J'ai d'ailleurs donné toutes les idées, du moins c'est l'impression que j'en ai...
Nous sommes arrivés à cette version que je trouve pas mal mais qui mérite d'être affinée, voire "révolutionnée" si besoin.

Là, j'arrive au bout de mes idées, de mon envie... et de la patience de mon mari.
Je me suis préparée psychologiquement aux remarques que vous pouvez faire (je les lis tous les jours et elles sont souvent très pertinentes même si ça va être très dur émotionnellement), alors allez-y !

Le terrain : Environ 600 m² (le reste c'est un chemin) (division de propriété, on prend le potager)
Le  PLU : distance à 4m des limites ou en limite (garage ici).
Entrée du terrain au nord ouest par un chemin d'accès qui finit en ouverture (partagé avec le terrain voisin à l'ouest).
il sera viabilisé jusqu'à la fin du chemin par les propriétaires.
Plan_Terrain



Le cahier des charges de la maison :
 - Maison passive
 - Au RDC : une chambre avec salle d'eau "indépendante", une vraie entrée, un WC avec un "vrai" lavabo et évidemment la plus grande pièce de vie possible
 - a l'étage : 3 chambres (2 grandes pour les enfants, une "normale" pour les parents), une grande salle de bains... et éventuellement un dressing.

Actuellement, les enfants sont encore petits, donc les parents seront à l'étage (d'autant que nous avons des horaires décalés, l'étage c'est pratique pour atténuer les sons en journée)...
La chambre du bas sera pour l'instant une chambre d'ami / bureau mais aurait vocation à devenir la chambre parentale quand les enfants seront des "ados"

 - et un double garage (voiture / moto / vélo.... )

Le tout en limitant les m² pour une question de budget : actuellement 136 m²

Voici les plans et quelques vues de façade.
J'aime le principe général, c'est moi qui l'ai fait....
Mais je pense qu'il y a des choses (beaucoup ou un peu vous me direz) qui doivent être améliorées.
Je viens de voir notamment que le couloir du haut faisait 1,4 mètres dans la dernière version, c'est plus que confortable, on pourrait donner un peu d'espace aux chambres.
et j'ai certainement raté plein d'autres choses

RDC (mon maitre d'oeuvre bosse sur Sketchup, c'est donc des vues en coupe et j'ai rajouté les côtes)

RDC - Mesures
RDC avec meubles (j'arrive pas à mettre les côtes au dessus...)
RDC - Meubles

ETAGE
Etage-Cotes et Meubles

Merci à tous !
(j'ai encore pas bien complété mon récit, mais ça va venir).
Maison passive R+1 depuis août 2019
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Bonjour

Avec une orientation aussi favorable et de telles baies vitrées, vous arriverez facilement aux objectifs.

Projet simple.. pas grand chose à redire. Il faudrait voir l'implantation.

LA baie Nord dans le local technique est plutôt à eviter.

Au sujet des3 baies sud, vous pourriez encore les agrandir pour avoir des effets "poteaux" entre les 3 baies).

Celle coté ouest me semble prendre la place idéale de la TV, donc à supprimer (ou sinon faire un effet baie d'angle avec celle coté sud)
const101, sans point à la fin.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Merci pour vos réponses, à force d'avoir le nez dessus je ne vois plus les erreurs.

baie nord dans le local technique : erreur d'affichage, c'est celle de la salle d'eau du bas. le mur est plein côté nord à l'étage.

Voici l'implantation de la maison sur le terrain : Garage en limite Nord / EST

Implantation maison



elle est à perfectionner, le coin Nord Ouest de la maison est trop près du bord du terrain.
L'idée est d'avoir un portail principal sur les 4,50m qui donne sur le garage et un portillon / portail secondaire pour permettre l'accès porte d'entrée et jardin sur les 5,25m.

Je n'ai pas encore regardé le rayon de braquage des voitures pour voir si ça passe bien, notamment avec le bout du chemin (je fais ça ce soir), mais il est possible de décaler vers le sud, on a de la marge.


J'aime l'idée de décaler la fenêtre ouest du salon vers le sud. J'aimais l'alignement avec la cuisine, mais il faut aussi que je vois l'aménagement possible de la cuisine donc pourquoi pas décaler les deux.

Sur la largeur des murs entre les baies vitrées, j'ai oublié de mentionner les volets : pas de volets roulants intégrés dans le mur pour garder l'enveloppe thermique. On s'oriente vers une solution de volets coulissants, qui ouverts viendront se ranger sur ces bouts de murs justement.

Pour Toto :
Oui l'escalier est clairement en conflit avec la porte du WC. J'ai même l'image et c'est pas fameux :

Conflit Escalier WC Vue 1





sur la taille de l'escalier : actuellement, il est dimensionné avec 14 degrés (13 marches plus le franchissement de la dalle en haut), avec un quart tournant en bas et en haut, des marches de 20 cm de haut (je trouve ça trop haut) et une longueur de marches de 32 cm.
Je suis d'accord, il faudrait augmenter la longueur de l'escalier. Avoir au moins une marche de plus ?

Sur les dimensions : je vais revoir sur la chambre du bas
On a limité la taille de la maison et j'ai déjà du lutter pour augmenter la façade de 60 cm (oui j'ai lutté avec le maitre d'oeuvre il a fallu que je me fâche).  Donc là c'est le premier plan où les dimensions sont "correctes" mais pas encore parfaites....
(idéalement, je construirai 150 m² mais niveau budget ça coince un peu).

La salle de bains : ça ne fonctionne pas effectivement avec la vasque, je ne l'avais pas vu sur la dernière version (on a rétréci la largeur pour augmenter les WC et le local technique / buanderie)
et je n'aime pas non plus le non-alignement porte salle de bains / chambre.

Sur les chambres à deux fenêtres : je ne sais pas si on peut les supprimer (apports lumineux / solaires... j'ai pas vraiment posé la question de l'utilité de ces fenêtres).
Mais en tout cas on doit pouvoir les modifier : en panoramique avec le lit en dessous ?
Ou alors les décaler plus vers le sud pour faire un "angle" donc garder les apports lumineux et dégager l'espace du lit.

sur le dressing : du coup soit je fais un placard dans la chambre, soit je fais un "vrai" dressing avec entrée de la chambre par la.
Mais ce serait bien d'avoir une partie moins haute pour éclairer l'escalier.

Je fais des tests ce soir.
[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_1568838.php][/url]
Maison passive R+1 depuis août 2019
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
J,aurais mis la sale de bain de l'étage au sud, comme c'est un endroit qui nécessite de la chaleur et que votre maison n'aura pas de chauffage généralement (détail que j'apprécie chez moi). À voir si vous pouvez caser une fenêtre/baie identique aux chambres dans ce cas.

Une fenêtre suffit dans les chambres.
const101, sans point à la fin.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Bonjour,

joli projet simple et efficace!

Je vais me répéter mais pourquoi pas un sas extérieur hors enveloppe passive pour l'entrée, ça permet d'y caser les manteaux, chaussures qui n'ont pas besoin de vivre à 21° toute l'année. Ça permet un sas pour éviter d'amener l'air froid dans la maison et enfin ça permet de mettre une porte d'entrée non passive (moins chère!) et une simple porte fenêtre passive entre maison et entrée. l'économie peut être intéressante même si on a deux menuiseries et plus une!

Les exmonas et rabbit ont cela chez eux, nous c'est en projet, Pipine51 a fait un sas "tiède" dans sa maison mais hors volume passif également.

Ce volume récupérer dans la maison pourrait permettre de donner de l'espace à l'escalier/wc/chambre. Le Sas peut être (comme chez les exmonas) une construction rapportée beaucoup plus légère que la maison et donc moins couteuse.

Sinon dans la pièce de vie, je verrais bien effectivement un effet plus "poteaux". Bravo d'avoir su intégrer des ouvrants à la française!

A l'étage les double fenêtres ne me gêne (moi j'aime le lit sous une fenêtre, désolée Toto!). En même temps c'est ce qui est prévu chez nous avec des châssis fixes. Par contre pensez à envisager des chambres enfants avec un lit simple et un bureau, voir s'il ne serait pas pertinent de ne pas centrer certaines fenêtres afin d'avoir des possibilité de caser le bureau (face à un mur pour un éventuel ordinateur), une bibliothèque... J'avoue être fan des fenêtres désaxée (collées contre un mur) qui peuvent donner un superbe effet même à l'extérieur.

Notre maison passive massive ici ou ici

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour...

Les WC du haut, la porte doit ouvrir vers l'extérieur, sinon c'est miction impossible pour entrer ou sortir

schéma: la zône verte, c'est la zone dispo pour stationner en ouvrant/fermant la porte, sauf à se mettre à cheval sur la cuvette...



Et..... c'est quoi, les équipements notés A et B ?????

J'ai pensé à une gazinière 4 feux pour B et une poubelle géante pour A ? J'ai bon ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
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Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
A le cumulus/CET, B la VMC double flux avec ses 4 sorties

Notre maison passive massive ici ou ici

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Et si la maison doit être à 4m ou en limite l'implantation proposée sera refusée : le coin nord est de la maison est bien à 4m (côte dans le garage) mais celui sud est est à moins de 4m puisque la limite est oblique, attention!

Notre maison passive massive ici ou ici

Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Pas De Calais
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Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Si vous n'êtes pas pas fermé à l'idée de mettre la chambre du RDc en limite avec une ouverture au sud, vous pouvez aller voir le plan de la maison passive de Karawitz (maison bambou). Votre plan m'a de suite fait penser à ce plan de maison passive connu (une des premières passives en France médiatisée.

La surface globale est identique 140/145m² avec une dimension intérieur de 12*6 pour le plan de Karawitz.

Notre maison passive massive ici ou ici

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

quelques suggestions :
chambre rez
inverser l'ouverture de la porte (ouvrant dans la chambre)
une porte coulissante pour la sdo résoudrait le pb devant la vasque et permettrait même de réduire la sdo en faveur de la chambre.

étage  :


A : fenêtre décalée pour la sortir du placard et l'aligner sur le montant porte du rez
B : fenêtre décalée pour alignement en façade avec celle de la chambre
C : retournement placard pour chambre
D : déplacement porte chambre (car ce que j'aime encore moins que les défauts d'alignement des portes sur un plan , c'est le vis à vis direct sur une sortie de wc -depuis une chambre- )

- vu la largeur du couloir, la porte wc pourrait ouvrir sur l'extérieur sans risque de la prendre dans le nez

- ouverture de la sdb sur l'autre paroi permettra une meilleure ventilation naturelle (faire courants d'air d'un bout à l'autre de l'étage) ... pour ceux qui ouvrent les fenêtres malgré la DF

un grand plan vasque "sous" la fenêtre est possible si l'allège est assez haute ... et si le miroir sur la totalité du plan vasque n'est pas un impératif .
permet un meuble en entrant à droite.

autre possibilité -toujours avec cette porte- :
baignoire sous la fenêtre, douche à la place de baignoire et vasque où on veut.

le grand placard-penderie (au dessus de l'escalier) doit permettre de réduire ceux des chambres : une partie en faible profondeur est beaucoup plus facile pour ... le rangement ;
surtout pour les enfants qui peuvent rarement atteindre le fond des rayons de 60cm... et une fois qu'ils ont pris l'habitude de tirer le 1er truc qu'ils attrapent -en dessous de la pile- c'est fichu... même quand ils grandissent ils continuent (à démonter les piles bien repassées )
=========================

j'aime bien les maisons moins larges, +-6m intérieur c'est bien

pas compris l'implantation avec les 4m  et si ça coince avec 9m, plus long ne tiendra pas 

bon aprèm.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Sympas tes propositions Elisa!

Pour les 4m, la distance minimale depuis la limite est de 4m (ou en limite). Sur le plan ci dessous, on voit que l'angle nord-est de la maison est bien à 4m de la limite. Côté visible dans le garage.





Par contre au niveau de la flèche rouge les 4m n'y sont plus puisque la maison n'est pas parallèle à la limite!

Sinon le plan de Karawitz c'est ça:






Alors attention, place à l'imagination!

Cette maison, abstraction faite du garage, subi un effet miroir sur l'axe nord-sud. L'entrée se retrouve donc au nord-ouest comme proposé par l'auteure du fil.

Au RDC, la partie "salle de musique+local technique" (on retrouve ta plaque de cuisson XXl Tigerbill!) devient la chambre avec douche attenante. On a donc la possibilité d'implanter les même pièces que sur le plan initial tout en ayant un orientation sud pour la chambre mais on perd l'orientation est de la pièce de vie.  Si cette chambre est une chambre occasionnel on peut prévoir une fermeture par double galandage (ou comme sur le plan une paroi pliante) pour agrandir le salon lorsqu’elle n'est pas utilisée.

A l'étage on retrouve les 3 chambres, les 2 salles d'eau mais il faut que le petit "salon" devienne le local technique. Il conviendra donc de décaler la chambre parentale à côté de celle des enfants (en lieu et place du salon, face à l'arrivée de l'escalier), de placer la salle d'eau en prolongement (à la place de la salle de bain parentale) et le local technique à la place de la salle d'eau actuelle.

Les espaces de circulation sont réduits, le Wc devrait pouvoir être isolé également et peut être même trouver un coin "buanderie" pour la machine et le sèche linge.

Je pourrais vous faire un plan rapidos ce soir si j'ai quelques minutes de sipo mais en ce moment les nuits sont très très courtes donc ce n'est pas certains!

et pour finir cette maison c'est ça sur le terrain :

façade nord.


façade Sud




Notre maison passive massive ici ou ici

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Merci Titebelette ;
pour ces 4 m, voir si le PLU dit "4m en tous points de la construction"
ou si 1 partie en limite permet le "décrochement" pour la suite (sans la contrainte des 4m )

et sinon... un abris-bûches ou pergola solidaire du bâti ou similaire sur le trait rouge et ce sera bon.

il restera la question des vues (directes sur le terrain voisin) et réciproquement.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
Ou alors c'est 3m et pas 4m, du coup les 4m indiqué en haut sont plus larges pour que les 3m soient respectés en bas.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Isayla a précisé 4m dans le sujet initial voila pourquoi je parle de 4m après en tout point ou pas, attendons la réponse.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Houlà, la maison sur les photos...

Chacun ses goûts, bien sûr, mais au mien, j'ai rarement vu aussi laid !! W00t
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Charente Maritime
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En cache depuis le jeudi 18 février 2021 à 18h33
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