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Façade aveugle et "jours"

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 620 fois
luditheone
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 18/10/2017 à 17h47
Façade aveugle et "jours"
Bonjour à tous,

Après quelques recherches sur le forum, je n'ai malheureusement pas trouvé de réponses à ma question.

Avec mon concubin nous avons un projet de construction en Seine et Marne sur un terrain avec 14m de façade.

Notre PLU est assez restrictif : la maison doit être implantée en  retrait de 6m de chaque limites séparatives sauf si la façade du terrain est < à 20m la maison peut être implantée en limite séparative avec la façade aveugle.

Or, comme notre maison va être toute en longueur (17m) pour pouvoir respecter les prescriptions du PLU, nous nous retrouverions avec des pièces aveugles (buanderie, une SDB et une chambre à l'étage).

Donc nous avons consulté l'urbanisme afin de savoir si nous pouvions avoir des "jours" sur cette façade aveugle et on nous a expliqué que nous pouvions avoir des pavés de verres ou des fenêtres sur chassis fixe et opaques. En effet selon eux, tout ce qui n'est pas interdit dans le PLU est autorisé.

Je précise que notre PLU ne précise que l'obligation de façade aveugle.

Nous avons donc déposé notre demande de permis avec 3 fenêtres fixes et opaques sur la façade aveugle.

Nous venons de recevoir une demande de pièce envoyée par la mairie sans lien avec les fenêtres, mais mentionnant en Nota.Bene que le permis serait refusé si nous ne transformions pas nos fenêtres fixes en pavés de verre. Car c'est interdit dans notre PLU...  bien que le PLU ne mentionne rien de ce genre!
Le souci c'est que notre constructeur nous dit que les pavés de verre ne sont pas possibles dans les pièces de vie à cause de le RT 2012.

Donc on se retrouve avec 3 pièces aveugles...

Ma question est de savoir si, selon vous, des fenêtres fixes et opaques pourraient passer dans notre cas de figure.

Je vous remercie par avance de vos avis et retours
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adenis

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 5 ans
Le 18/10/2017 à 18h12
Vous aurez un mur en limite séparative sur 17m de long ? Ouch, pas évident en effet. C'est bizarre d'autoriser les pavés de verre, normalement aveugle, c'est aveugle.

Une buanderie aveugle, ok. Une sdb aveugle, c'est rarissime en maison, mais fréquent en collectif. Pourquoi pas, après tout. Une chambre aveugle, là c'est glauque. Si elle est à l'étage, il n'y a pas de possibilité de fenêtre de toit ?

Les pavés de verre sont un peu juste niveau isolation pour une maison RT2012. Mais ce qui compte, c'est qu'à l'extérieur vous ayez les pavés de verre. Rien ne vous interdit de les doubler par une vraie fenêtre à l'intérieur, ce qui donne l'isolation nécessaire pour la RT2012.
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luditheone
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 18/10/2017 à 19h25
Merci pour votre retour.

Effectivement on pourrait envisager cette solution.

Pour mon constructeur laisser les plans en l’état et voir le résultat de l’urbanisme fait également partie des solutions possibles...

De toute façon il se renseigne auprès de son technicien.

Mais pavés de verre couplés à des vraies fenêtres je commence à me dire que le coût fenêtres explose !

Mais j’aimerais quand même avoir une confirmation pour cette histoire de fenêtres fixes et opaques avant qu’ on se décide
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 18/10/2017 à 19h27
Bonjour

une maison en limite d'un coté => il reste 8m , 17m de long... avec 1 étage ?
et pas d'archi ?

pas de pavés de verre dans la pièce de vie à cause de la RT2012 ?
ils ne savent plus quoi inventer Laugh tout est "à cause de la RT"...

on peut voir le plan ? (dans le bon sens : nord en haut ... et le plan de masse... )

Attention avec une construction en limite : si le voisin vous refuse l'accès vous risquez de galerer un moment .
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adenis

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 5 ans
Le 19/10/2017 à 12h34
C'est un architecte qui a signé ça ?! On a l'impression que c'est conçu sans tenir compte du tout du mur aveugle.
Pour maximiser les ouvertures sur le mur de façade, il serait logique d'avoir la trémie accolée au mur aveugle, et non en travers. Ça permettrait aussi, en retravaillant le plan de l'étage, d'avoir la salle de bain avec une fenêtre s'il n'y avait pas cette trémie en plein milieu.
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luditheone
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 19/10/2017 à 13h15
L'architecte a fait selon notre souhait.

Nous voulions que l'escalier menant à l'étage se trouve dans l'entrée et il me semble que cette volonté a été respectée.

De toute manière au moment de la conception du plan, nous avions eu un retour positif de l'urbanisme nous précisant que les fenêtres sur chassis fixes et opaques étaient autorisées sur la façade aveugle, au même titre que les pavés de verre. Donc nous n'avions, en principe, pas cette problématique.

En fait, en parallèle de notre constructeur, qui cherche lui-même de son côté, nous essayons de savoir si l'urbanisme est dans le vrai et si notre mairie (enfin la secrétaire de la mairie) ne s'est pas un peu vite avancée en disant que seuls les pavés de verre seraient autorisés par le PLU de notre zone, sachant que ce texte n'interdit rien explicitement.

D'où ma question sur le forum, afin de savoir si d'autres personnes ont eu cette problématique, car pour le moment, la modification des plans n'est pas encore à l'ordre du jour.
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mistigri34

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 3 ans
Le 19/10/2017 à 13h40
Bonjour,
Pourriez-vous mettre un plan du terrain et indiquer une orientation compréhensible car là vos "nord-est" et "sud-ouest" c'est ... juste pas possible


Citation: Nous voulions que l'escalier menant à l'étage se trouve dans l'entrée et il me semble que cette volonté a été respectée.

Et ça empêche de le tourner verticalement contre la façade en mitoyenneté ?
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luditheone
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 19/10/2017 à 14h36
Bonjour Mistigri34,

je vous remercie pour votre aide, mais pour le moment, nous cherchons plus des réponses à nos questions sur les règles d'urbanisme que sur une éventuelle modification de plans.

En effet, si les fenêtres opaques sur chassis fixes sont autorisées, comme des jours de souffrance au même titre que les pavés de verre, alors nous n'avons pas besoin de modifier nos plans qui nous conviennent aujourd'hui.

C'est la réponse à cette question que je suis venue chercher par le biais des expériences des autres membres du forum.
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deffrey

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 6000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 11 ans
Le 19/10/2017 à 14h50
Bonjour,

Deux choses:
- Le PLU impose des restrictions d'urbanisme; dans votre cas, il va au-delà en matière "d'ouvertures", en voulant se rapprocher du code civil (droit des tiers, dont le permis n'a pas -juridiquement- à tenir compte),
- Mais votre obligation -et votre intérêt- sont de respecter les prescriptions des art. 676, 677 et 678 du code civil en matière de vues sur la propriété de son voisin,
- Or vos fenêtres fixes à verre opaque, tout comme leur position, sans doute, ne répondent pas à ces prescriptions restrictives
.
@+
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multiplie toi mais ne te disperse pas!
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mistigri34

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 3 ans
Le 19/10/2017 à 15h03
luditheone a écrit:Bonjour Mistigri34,

je vous remercie pour votre aide, mais pour le moment, nous cherchons plus des réponses à nos questions sur les règles d'urbanisme que sur une éventuelle modification de plans.

En effet, si les fenêtres opaques sur chassis fixes sont autorisées, comme des jours de souffrance au même titre que les pavés de verre, alors nous n'avons pas besoin de modifier nos plans qui nous conviennent aujourd'hui.

C'est la réponse à cette question que je suis venue chercher par le biais des expériences des autres membres du forum.

De toute façon, si vous trouvez une solution, ce sera une mauvaise solution.
Châssis fixes = pas de ventilation
Voisin belle-mère, et si ça change le nouveau voisin pourra venir installer un garage ou une cabane de jardin qui bouchera vos "fenêtres".
En cas de revente, perso je n'achèterais pas.
Alors qu'en modifiant votre plan, vous pourriez améliorer les choses.
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adenis

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 5 ans
Le 19/10/2017 à 16h46
À défaut, il y a toujours la possibilité d'établir une servitude de vue, par convention signée chez le notaire.
Mais effectivement, ça rend la situation potentiellement compliquée en cas de revente, aussi bien pour votre maison que pour celle de la belle-mère.
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Manu65

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
Le 19/10/2017 à 18h08
Si ça doit être "opaque", je ne vois aucun intérêt à mettre des fenêtres ( https://fr.m.wiktionary.org/wiki/opaque ).
N'y a-t-il pas confusion avec "translucide" ? ( https://fr.m.wiktionary.org/wiki/translucide )
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Lien direct vers mon récit : paillepoutre.forumconstruire.com
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Reborn

Messages : Env. 70
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : moins d'1m
Le 21/10/2017 à 15h15
Bonjour
Le plan pourrait être différend,un Architecte sert a vous apporter des idées que apparemment vous n'avez pas.
La secrétaire de Mairie vous a dit n'importe quoi! Elle n'a aucune connaissance dans le droit de la construction...comme souvent.

Différence entre une VUE et un JOUR
(de souffrance):
Une Vue permet de voir dehors (le voisin)
Un Jour permet de faire entrer la lumiere...sans avoir de vue sur le voisin.

Le jour peut être réalisé en:
- brique de verre
- Châssis fixe a verre sable
Et même
- Fenêtre a ouverture pour aération si elle est fixée a plus de 2.60 m...

Dans votre cas un châssis fixe a double vitrage ,les deux faces sablées étant a l'intérieur du vitrage pour faciliter le nettoyage me parait être la solution.

Mais revoyez votre plan...en passant a la revente.
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mallouclem

Messages : Env. 50
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 1 mois
Le 15/11/2017 à 15h27
Et envisager un velux ?
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