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Choix PAC Air/Eau

Ce sujet comporte 41 messages et a été affiché 1.084 fois
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faramisso
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : moins d'1m
Le 12/04/2018 à 22h41
Choix PAC Air/Eau
Bonjour à tous !

Je m'oriente vers vous pour vos conseils fort avisés.

Je souhaite changer de système de chauffage sur une maison des années 80 située à Valence (Drôme).

Maison:

100m² au RC puis une sur-élévation a été créé (40 m²) dans les années 90.

Système actuel:

Chaudière fioul 20 ans d'age (non c'est pas du whisky ^^).
La chaudière produit les ECS.
Radiateurs basse température sur tout le RC.
Grilles pains électrique à l'étage.

Système envisagé:

PAC Air/Eau en utilisant les radiateurs actuel.

Mis en place de radiateurs basse température à l'étage puis raccordement au réseau du RC.

Ballon Thermodynamique.



J'ai retenus deux devis dans la même tranche de prix (à peu prés 15000 Euros sans négociations).


Les deux artisans me proposent deux produits différents



N°1:  

 YUTAKI S COMBI RWD4.0NWE-260S
nouvelle VERSION
puissance chaud nom 35° +7° 11kw
puissance max 35° à -7°c ext : 10.6kw
ballon ecs 260 litres
COP 5.00


N°2

DAIKIN 7,4KW basse température  ALTHERMA ROTEX ERLQ008CV3 + EHSHB08P30B + EKBU9C


Précision: l'isolation des combles perdues sera prévu un mois avant (40cm soufflés).



Questions:

Mon projet vous parait il cohérent ?

Avez vous des retours/avis sur ces deux modèles de PAC ?



Je vous remercie d'avance et espère avoir été compréhensible.

Bonne soirée
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soso440
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Pontchateau (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 12/04/2018 à 22h53
Bonjour, perso j'ai une Daikin semblable à celle que tu propose. suis très content, très silencieuse. un conseil si tu choisi la daikin, prend un réparateur agréé daikin (pour révision ou réparation) car j'ai fait cette erreur et j'ai eu un soucis sur un ballon tampon dans la PAC remplacé par un réparateur (non agréé daikin) et en fait défaut reconnu par daikin, ba pour me faire rembourser de la réparation... la croix et la bannière.
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bardal
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 13/04/2018 à 04h20
Juste sur deux points:

- quelle température maximale pour tes radiateurs "basse température" et quelles déperditions pour ta maison de 140 m2 ?

- Daikin a une mauvaise réputation en ce moment: nombreux problèmes de fiabilité et de SAV

Attention, un investissement de 15 000EUR dans une pac avec des radiateurs ne sera jamais amorti... le plus simple et le moins cher serait sans doute de prendre une chaudière moderne, au gaz si tu as le gaz, au fuel sinon...
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faramisso
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : moins d'1m
Le 13/04/2018 à 08h34
Alors pour infos supplémentaire ==> 


Diag réalisé avant travaux:

Consommation conventionnelle : 167 kWh ep/m².an (Classe D) Estimation des émissions : 29 kg eqCO2/m².an (Classe D)


Chauffage 
Electricité : 3 403 kWhEF 
Fioul : 8 201 kWhEF 
Bois : 3 387 kWhEF

Eau chaude sanitaire
Fioul : 3 260 kWhEF

PS: ce sont les données des propriétaires actuels, je récupère les clefs de la maison dans un mois (Achat).


Concernant les radiateurs, je ne sais pas. L'artisan parlé de delta T de 20 (ou 30) il me semble.
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soso440
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Pontchateau (44)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 13/04/2018 à 08h55
Enfin ayant une pompe à chaleur... si je peux te conseiller honnêtement, part plutôt sur une chaudère gaz si tu peux. car les PAC c'est plein d'éléments sensibles et couteux. si t'as une panne de compresseur ou carte électronique, tu sors les billets de 1000.
de nos jours les chaudières gaz (ou même fioul) nouvelles génération sont très efficaces et ont des très bon rendement et plus simple de fonctionnement.
Perso, quand ma PAC sera en fin de vie, je ne la remplacerai pas par une PAC.
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Jetblack
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 mois
Le 13/04/2018 à 10h46
Bonjour,
Ce qui me semble un peu dommage c'est de partir sur une solution PAC et de ne pas avoir la possibilité (à cause des radiateurs) de l'exploiter en climatisation l'été alors que le climat de Valence le mériterait me semble-t-il ?
Si ce n'est que pour le chauffage et que le gaz de ville est disponible, la solution d'une chaudière gaz mériterait de s'y attarder.

Jetblack
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bardal
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 13/04/2018 à 14h25
Le problème essentiel des pac avec les radiateurs, c'est que le COP chute énormément par rapport à un plancher chauffant; on peut espérer un cop de 4 avec un PC, il est difficile d'atteindre 2,5 avec des radiateurs...

De ce fait, le coût du kWh thermique pac se situe aux environs de 7-8 cts, soit à peu près au même niveau que le gaz ou même le fuel, ce qui rend l'opération impossible à rentabiliser...
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john8854
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/04/2018 à 16h29
Bonjour,

Je rejoins les autres, si vous avez la possibilité de vous raccorder facilement au gaz de ville, alors faites le.

Je vous déconseille la chaudière gaz si c'est pour passer sur du gaz en bouteille ( énergie la plus chère sur le marché actuellement ) ou si les travaux de raccordement entrainent un tarif prohibitif.

Pour votre devis de chauffage sur PAC, il serait intéressant de connaître le coût de l'installation de la PAC d'un côté et des travaux de modifications + installation radiateur.
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dakota76
Messages : Env. 200
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/04/2018 à 18h05
Bonjour

si les radiateurs ont le meme age que la chaudiere, je doute fortement qu'il soient basse temperature !!!
si gaz de ville , restez au gaz et installez une petite monosplit de 4 a 5 kw inverter reversible a 3000€ posée qui sera vite amortie

15 000EUR !!! investissez dans l'isolation voire ITE

JP
0
La connaissance ne s'accroit que si on la partage
Là ou entre le soleil , le medecin n'entre pas
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pierrele
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 13/04/2018 à 18h10
Tubulures d'une climatisation
Bonjour à tout le Forum,
Dans une installation d'une clim Air/Air , peut-on faire monter ou descendre  les tubes qui relient le groupe extérieur aux différents splits en grenier pour par exemple passer au dessus d'une poutre et derrière en dessous d'un autre obstacle sur une longueur de 10 m ? Ou y a t'il une norme  respecter ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Cdlt.
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faramisso
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : moins d'1m
Le 13/04/2018 à 22h41
Merci à tous pour vos retours!

Le hic c'est que le gaz n'est pas distribué actuellement la ou j'achète ...

Oui 15000 Euros hors négociations et surtout hors "primes".
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Spectrals
Messages : Env. 100
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 3 ans
Le 13/04/2018 à 23h59
Bonjour,
Ce que je sais c'est que la Daikin que l'on te propose je la trouve à 4500EUR sur le net, donc 10 000EUR de main d'oeuvre c'est bien payé je trouve.... je dis ça je dis rien...
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yayasimpson
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Foret De Montmorency (95)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 14/04/2018 à 08h33
Je nene connais que la hitachi ayant une 5 s combi sur radiateurs fonte partout avec aussi le ballon 260l depuis que j'y suis passé en 2016 rien a redire elle fonctionne a merveille on a divisé par 3 la conso par rapport à notre ancienne chaudière gaz et le tout est garantie 10ans pièces et main d'oeuvre.
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Mon Récit :
http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=21576
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faramisso
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : moins d'1m
Le 14/04/2018 à 10h39
Concernant le devis de la pac daikin:

Fourniture de 3 radiateurs + 1 seche serviette (Salle de bain) + main d'oeuvre = 3542 Euros
Fourniture de la pac + ballon thermodinamyque + accessoires + main d'oeuvre + mise en service = 11921 Euros

30% credit d'impot = je n'ai pas le detail fourniture/main d'oeuvre donc je ne peux pas le calculer.
Prime energies= 900 Euros à peu près.
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Spectrals
Messages : Env. 100
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 3 ans
Le 14/04/2018 à 10h42
Ah ok je pensais que le devis n'en comprennait que la fourniture et pose de la PAC. Ouf !
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