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Choix PAC Air/Eau

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Env. 30 message Drome
Bonjour à tous !

Je m'oriente vers vous pour vos conseils fort avisés.

Je souhaite changer de système de chauffage sur une maison des années 80 située à Valence (Drôme).

Maison:

100m² au RC puis une sur-élévation a été créé (40 m²) dans les années 90.

Système actuel:

Chaudière fioul 20 ans d'age (non c'est pas du whisky ^^).
La chaudière produit les ECS.
Radiateurs basse température sur tout le RC.
Grilles pains électrique à l'étage.

Système envisagé:

PAC Air/Eau en utilisant les radiateurs actuel.

Mis en place de radiateurs basse température à l'étage puis raccordement au réseau du RC.

Ballon Thermodynamique.



J'ai retenus deux devis dans la même tranche de prix (à peu prés 15000 Euros sans négociations).


Les deux artisans me proposent deux produits différents



N°1:  

 YUTAKI S COMBI RWD4.0NWE-260S
nouvelle VERSION
puissance chaud nom 35° +7° 11kw
puissance max 35° à -7°c ext : 10.6kw
ballon ecs 260 litres
COP 5.00


N°2

DAIKIN 7,4KW basse température  ALTHERMA ROTEX ERLQ008CV3 + EHSHB08P30B + EKBU9C


Précision: l'isolation des combles perdues sera prévu un mois avant (40cm soufflés).



Questions:

Mon projet vous parait il cohérent ?

Avez vous des retours/avis sur ces deux modèles de PAC ?



Je vous remercie d'avance et espère avoir été compréhensible.

Bonne soirée
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Pontchateau (44)
Bonjour, perso j'ai une Daikin semblable à celle que tu propose. suis très content, très silencieuse. un conseil si tu choisi la daikin, prend un réparateur agréé daikin (pour révision ou réparation) car j'ai fait cette erreur et j'ai eu un soucis sur un ballon tampon dans la PAC remplacé par un réparateur (non agréé daikin) et en fait défaut reconnu par daikin, ba pour me faire rembourser de la réparation... la croix et la bannière.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Juste sur deux points:

- quelle température maximale pour tes radiateurs "basse température" et quelles déperditions pour ta maison de 140 m2 ?

- Daikin a une mauvaise réputation en ce moment: nombreux problèmes de fiabilité et de SAV

Attention, un investissement de 15 000EUR dans une pac avec des radiateurs ne sera jamais amorti... le plus simple et le moins cher serait sans doute de prendre une chaudière moderne, au gaz si tu as le gaz, au fuel sinon...
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Env. 30 message Drome
Alors pour infos supplémentaire ==> 


Diag réalisé avant travaux:

Consommation conventionnelle : 167 kWh ep/m².an (Classe D) Estimation des émissions : 29 kg eqCO2/m².an (Classe D)


Chauffage 
Electricité : 3 403 kWhEF 
Fioul : 8 201 kWhEF 
Bois : 3 387 kWhEF

Eau chaude sanitaire
Fioul : 3 260 kWhEF

PS: ce sont les données des propriétaires actuels, je récupère les clefs de la maison dans un mois (Achat).


Concernant les radiateurs, je ne sais pas. L'artisan parlé de delta T de 20 (ou 30) il me semble.
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Membre super utile Env. 3000 message Pontchateau (44)
Enfin ayant une pompe à chaleur... si je peux te conseiller honnêtement, part plutôt sur une chaudère gaz si tu peux. car les PAC c'est plein d'éléments sensibles et couteux. si t'as une panne de compresseur ou carte électronique, tu sors les billets de 1000.
de nos jours les chaudières gaz (ou même fioul) nouvelles génération sont très efficaces et ont des très bon rendement et plus simple de fonctionnement.
Perso, quand ma PAC sera en fin de vie, je ne la remplacerai pas par une PAC.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Bonjour,
Ce qui me semble un peu dommage c'est de partir sur une solution PAC et de ne pas avoir la possibilité (à cause des radiateurs) de l'exploiter en climatisation l'été alors que le climat de Valence le mériterait me semble-t-il ?
Si ce n'est que pour le chauffage et que le gaz de ville est disponible, la solution d'une chaudière gaz mériterait de s'y attarder.

Jetblack
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Le problème essentiel des pac avec les radiateurs, c'est que le COP chute énormément par rapport à un plancher chauffant; on peut espérer un cop de 4 avec un PC, il est difficile d'atteindre 2,5 avec des radiateurs...

De ce fait, le coût du kWh thermique pac se situe aux environs de 7-8 cts, soit à peu près au même niveau que le gaz ou même le fuel, ce qui rend l'opération impossible à rentabiliser...
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Je rejoins les autres, si vous avez la possibilité de vous raccorder facilement au gaz de ville, alors faites le.

Je vous déconseille la chaudière gaz si c'est pour passer sur du gaz en bouteille ( énergie la plus chère sur le marché actuellement ) ou si les travaux de raccordement entrainent un tarif prohibitif.

Pour votre devis de chauffage sur PAC, il serait intéressant de connaître le coût de l'installation de la PAC d'un côté et des travaux de modifications + installation radiateur.
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour

si les radiateurs ont le meme age que la chaudiere, je doute fortement qu'il soient basse temperature !!!
si gaz de ville , restez au gaz et installez une petite monosplit de 4 a 5 kw inverter reversible a 3000€ posée qui sera vite amortie

15 000EUR !!! investissez dans l'isolation voire ITE

JP
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( c'est de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas ( mon instit. en 1957 )
aamoi10272
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tout le Forum,
Dans une installation d'une clim Air/Air , peut-on faire monter ou descendre  les tubes qui relient le groupe extérieur aux différents splits en grenier pour par exemple passer au dessus d'une poutre et derrière en dessous d'un autre obstacle sur une longueur de 10 m ? Ou y a t'il une norme  respecter ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Cdlt.
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Env. 30 message Drome
Merci à tous pour vos retours!

Le hic c'est que le gaz n'est pas distribué actuellement la ou j'achète ...

Oui 15000 Euros hors négociations et surtout hors "primes".
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Membre utile Env. 3000 message Foret De Montmorency (95)
Je nene connais que la hitachi ayant une 5 s combi sur radiateurs fonte partout avec aussi le ballon 260l depuis que j'y suis passé en 2016 rien a redire elle fonctionne a merveille on a divisé par 3 la conso par rapport à notre ancienne chaudière gaz et le tout est garantie 10ans pièces et main d'oeuvre.
Mon Récit :
http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=21576
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Env. 30 message Drome
Concernant le devis de la pac daikin:

Fourniture de 3 radiateurs + 1 seche serviette (Salle de bain) + main d'oeuvre = 3542 Euros
Fourniture de la pac + ballon thermodinamyque + accessoires + main d'oeuvre + mise en service = 11921 Euros

30% credit d'impot = je n'ai pas le detail fourniture/main d'oeuvre donc je ne peux pas le calculer.
Prime energies= 900 Euros à peu près.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Peut être dépenser quelques milliers d'euro en isolation ?
et ainsi diminuer le besoin en énergie ?
et ensuite, après avoir passé un hiver dans la maison se poser la question du renouvellement de la chaudière ?

Cdlt

PS : la meilleure économie en énergie c'est quand on ne dépense pas d'énergie, et pour cela, il faut isoler.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 300 message Aix-en-provence (13)
Bonjour,

J’ai une daikin depuis 4 ans et j’en suis très content.
C’est une altherma 2 basse température 14kw grand froid sur plancher chauffant.
Une fois la loi d’eau bien réglé, c’est parfait.
Pour info : module intérieur + extérieur, j’en avait eu pour moins de 5000€ chez Rexel. Ensuite l’installation par un agrée m’avait coûté dans les 400 500€.
Je l’ai jamais faite réviser car à 300€ la visite pour juste un coup de soufflette et un test aux mille bulles et 1000€ la panne, au bout de 3ans on est gagnant.
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