Aménagement de nos combles Résolu

Le plan fait cette nuit par Panoptes doit permettre un WC séparé si on remplace la baignoire par une douche.
Avec 245x244 pour la sdb, on doit pouvoir isoler un rectangle de 90x140 côté pallier.
La douche derrière, et le meuble vasque dans la sous pente (quitte à perdre la partie avec une hauteur inférieure à 2m...)

annab74 a écrit:

Dans les plans de départ, il y avait un grand bureau...il était là juste pour combler un vide ?

C'est ça.

annab74 a écrit:

Le plan fait cette nuit par Panoptes doit permettre un WC séparé si on remplace la baignoire par une douche.
Avec 245x244 pour la sdb, on doit pouvoir isoler un rectangle de 90x140 côté pallier.
La douche derrière, et le meuble vasque dans la sous pente (quitte à perdre la partie avec une hauteur inférieure à 2m...)

Non. On veut impérativement une baignoire. Nous avons déjà la douche au rez

Bonjour,
Personnellement, j'aime bien le dernier plan de panoptes qui permet de cloisonner une éventuelle 4ème chambre, un bureau, un coin jeu, ...
Votre des de chaussée n'est pas immense et n'a pas beaucoup de rangements. Je ne sais pas si vous avez déjà des enfants, mais c est toujours bien d'avoir un espace supplémentaire pour ranger les valises, affaires de ski, de plage, ... un espace bureau pour les papiers, pc, un espace jeu pour les jeunes enfants car le salon est vite envahi...
Et on n'est jamais à l'abri de surprises (une connaissance voulait bb2, et il y avait un bb3 qui l'accompagnait lol)

Bonjour Vivisteph.
Je suis d'accord, le plan est bien mais il ne nous correspond pas...
On parle d'une 4ème chambre alors que l'on n'a même pas encore de 1er enfant, et nous n'en aurons peut être jamais.
OK pour la revente c'est un plus c'est indéniable. Mais si on fait cet étage c'est pour avoir un coin pour nous principalement.

Caro58 a écrit:

Bonjour Vivisteph.
Je suis d'accord, le plan est bien mais il ne nous correspond pas...
On parle d'une 4ème chambre alors que l'on n'a même pas encore de 1er enfant, et nous n'en aurons peut être jamais.
OK pour la revente c'est un plus c'est indéniable. Mais si on fait cet étage c'est pour avoir un coin pour nous principalement.

Bonjour,
Pourquoi ne pas plutôt réagencer le RDC en une belle suite parentale et éventuellement envisager plus tard de faire à l'étage 2 chambres et une sde ?

mistigri34 a écrit:

Pourquoi ne pas plutôt réagencer le RDC en une belle suite parentale et éventuellement envisager plus tard de faire à l'étage 2 chambres et une sde ?

 
Nan j'rigole, super idée !
et beaucoup plus logique, plus facile pour la vie de tous les jours -avec ou sans enfants- 
(et + conventionnel pour la revente) avec des Pitchouns car perso, être au calme à l'étage avec les moineaux au rez... c'est un coup à devenir insomniaque si on ne l'est pas déjà.

Youps, Bonjour Mistigri

Bonjour Mistigri,
Je trouve dommage de casser l'existant...
Actuellement on a pas non plus de chambre d'amis

Caro58 a écrit:

Bonjour Mistigri,
Je trouve dommage de casser l'existant...
Actuellement on a pas non plus de chambre d'amis

Je vais être un peu directe avec vous, je trouve les chambres du RDC particulièrement mal foutues avec le WC entre les 2 chambres, WC qui de plus est le seul du RDC et qui oblige donc les invités à aller jusqu'au fond du coin nuit
Je comprend mieux votre conjoint qui ne veut plus d'un WC contre la chambre
Votre maison étant sur VS, les modifications de plomberie/évacuations seraient assez simples.
Vous avez largement la place d'y faire une suite parentale avec éventuellement un coin bureau/ch d'amis/ch d'un éventuel BB avant qu'il ne soit en âge de monter à l'étage.

Mistigri je ne le prends pas mal, j'ai dit plus haut que effectivement notre RDC aurait pu être mieux... Mais c'est ainsi, on vit avec et ce n'est pas non plus insurmontable.

En revanche non ce n'est pas concevable pour nous de revoir le RDC. En plus je ne vois pas comment on pourrait faire tenir notre chambre, un dressing, un bureau et une chambre d'amis dans 2 pièces

Moi je vois les choses ainsi :
Notre chambre actuelle deviendra la chambre d'amis. Le bureau garde sa fonction. Et les invités ont tout le loisir de profiter de la salle de douche du bas, et des WC.

Et en haut ça sera notre petit coin à nous
Et si bébé il y a, alors il y aura un coin pour lui en haut avec nous (grâce aux différentes propositions évolutives reçues ici).

C'est pas déconnant non ?

Caro58 a écrit:

C'est pas déconnant non ?

Non, mais c'est la première fois que tu exprimes ta motivation essentielle aussi clairement....

L'étage, c'est pour toi et ton matou, et personne d'autre...

Mais dans ce cas, le plan en pages 3/4, un des premiers que j'ai postés et que tu as modifié pour ne pas avoir les WC à côté de la chambre, il répondait à tous les critères ....

On peut le moduler pour agrandir la salle de bains ou le dressing ou retrecir la partie palier pour faire un coin dans la chambre, c'est du réglage, mais le plan de principe répond à tout, on avait balayé l'objection de devoir sortir de la chambre pour aller dans dressing/SdB en disant justement que ce n'était pas gênant, puisque complètement privatif.

Je le reposte

Yes, je suis bien d'accord. C'est mon plan préféré qui répond à tout

Je vois mal où vous pensez mettre un bébé en haut dans ce plan.
Et dès qu'il sera un peu plus grand, vous allez le remettre en bas, isolé, libre de faire le mur ou des bêtises la nuit ?
Et quand vous prendrez de l'âge, aurez-vous encore envie d'être obligés de grimper à l'étage ?

Mistigri, je répondais à Panoptes pour le plan en question. J'ai dit que c'était mon préféré, ça ne veut pas dire que c'est celui là que l'on chois sera, rien n'est arrêté pour le moment.

Pour la remarque sur l'emplacement parents/bébé, ma foi chacun son organisation...Ça ne me choque pas, peut être parce que je ne suis pas maman

Concernant le problème de la vieillesse, bah on aura toujours des chambres en bas en fait.

Et entre nous, quand on sera vieux on prendra une maison plus petite et avec un terrain réduit aussi. Aujourd'hui je prends plaisir à tondre, pourvu que ça dure

Bon, allez...
"chacun fait , fait, fait, c'qu'il lui plait, plait plait ♪♫♪♫

ou bien
"Le coeur a ses raisons que la raison ne connait point"

Donc bébé ou pas bébé, suite au sous sol, dans le garage, au RdC ou à l'étage, peu importe, ce qui compte, c'est le choix très personnel de chacun....et de ce point de vue, pour moi c'est résolu....

Ceci étant dit, j'ai cru lire que ce qui avait motivé le choix d'un avenant ( = $$$ en plus )pour combles vraiment aménageables au moment de la construction, c'était en prévision sinon d'une plus-value, au moins d'une facilitation, en cas de revente ...

Et là, ça a l'air d'être passé à la trappe....

Parce que si c'est un jour une revente, il faudra trouver l'acheteur qui aura exactement la même optique, et ce ne sera pas facile, AMHA.

Non ?

Oui... Je suis bien d'accord. C'est pourquoi je reste ouverte aux propositions qui m'ont été faites pour le palier/2ème chambre.

Mais réellement , et c'est une question très sérieuse sans aucune animosité : ça vous choque vraiment un étage entièrement dédié pour une suite parentale ?

Parce que en terme de chambres, ça en fait quand même 3 au total.

Caro58 a écrit:

Mais réellement , et c'est une question très sérieuse sans aucune animosité : ça vous choque vraiment un étage entièrement dédié pour une suite parentale ?

Oui ça me choque et je n'achèterais jamais une maison configurée ainsi.
Comme déjà dit, le 1er point choquant c'est le WC visiteur calé au fond du coin nuit du RDC (sans lave main en plus). Ce qui veut dire que en cas de bébé, les visiteurs risqueront de le réveiller et devront aller dans la sde enfants pour se laver les mains.
Un bébé ne pourra y avoir sa chambre car trop éloigné des parents.
Un jeune enfant risquera de faire des bêtises la nuit dans la cuisine par exemple.
Un ado fera le mur sans problème.

Bonjour,

Si c'était pour moi je n'en voudrais pas non plus.

Dans le plan de Panoptes avec les deux chambres on a un espace optimisé pour les parents et une maison tout à fait évolutive. C'est ce qui fera qu'un acheteur pourra s'intéresser à votre maison.

Le fait de penser uniquement a vous deux aujourd'hui pourrait vous coûter des sous lors d'une revente ultérieure

Pour moi ça ne fait aucune doute sur la "bonne solution"

Caro58 a écrit:

Mais réellement , et c'est une question très sérieuse sans aucune animosité : ça vous choque vraiment un étage entièrement dédié pour une suite parentale ?

Moi ça ne me choque pas, parce qu'il en faut beaucoup pour me choquer...que des gens dorment dans la rue sans rien à bouffer, oui, ça me choque....mais pas ta façon de voir, je te l'ai dit, chacun ses gouts.

Mais si la question c'est est ce que c'est pratique, logique, etc

Aloirs, la réponse est non. Catégorique.

La réponse est oui, pour un espace entièrement privatif pour les parents. Mais en bas, comme ça a été dit. Et comme ça se fait toujours....pas tout entier en haut....

Mais bon.

Caro58 a écrit:

Mais réellement , et c'est une question très sérieuse sans aucune animosité : ça vous choque vraiment un étage entièrement dédié pour une suite parentale ?

si je réponds "en théorie pour moi"  : non ça ne me choque pas car :
- mes pitchouns sont grands
- je ne construis pas en envisageant la revente

par contre, en remplaçant théorie par réalité :

- penser qu'on ne pourra peut-être pas toujours monter ce fichu escalier ...
- même si on est en forme, les ballades escalier 5-10 fois par jour c'est ch***t (surtout pour les têtes en l'air qui oublient toujours un truc au moment de partir) ...  ça ne gagne pas de temps mais ça maintient en forme... sauf si on descend trop vite et biiiiiim UUUUNE cheville UNE !!!    (penser à mettre un panneau molletonné en bas, dans le virage)


et pour ceux qui aiment les loooongs  ptits dejs au lit, les journées cocooning... la cafetière sera trop loin


Bref, un grand espace pour une super suite : oui why not, chacun son truc... mais pas forcément à l'étage.
de fait, si on a pas de Pitchouns on peut considérer qu'on a 1 étage complet ... au rez

ps : une "suite" ... sans bureau hein, faut pas tout mélanger

Mais dans le cas présent ce n'est pas pour moi so,
pour répondre à un jeune couple (et même à des moins jeunes) , si on se base sur les stats "on garde une maison environ 7 ans" ... on ne peut pas suggérer tout et n'imp 

mode égoïste ON : je ferais sol et iso pour aménager l'étage en un super plateau "atelier bricolage"... avec un petit coin repos pour les siestes (des poufs partout ... ) ...

Perso, je ne vois pas l'intérêt d'une suite de 50m2, sauf dans une maison de 200m2...
En tant que maman, je n'imagine pas vivre seule dans ce grand étage avec des enfants dans des petites chambres au RDC, accolées au WC visiteur, et qui les pousseront à envahir le salon de jeu (même si j'ai l'impression que c'est une étape obligée...)

Eh bien ça fait réagir tout ça

Je vous remercie tous pour vos différentes interventions. Je découvre une fois de plus qu'il faut penser aux autres pour NOTRE maison, ça me chagrine mais c'est comme ça. Je suppose qu'on ne vivra pas éternellement dedans et qu'effectivement il faut penser revente.

Pour l'existant, baaah il restera ainsi pour le moment, avec ses faiblesses. J'ai l'habitude de dire que notre maison est à notre image, avec des défauts

On va re(prendre) le temps de penser à tout ça, poser le pour et le contre, et trouver LA bonne solution pour tout le monde.

De toute façon c'est un projet qui prendra du temps puisque l'on réalisera tout nous mêmes. Et peut être qu'entre temps nos choix de vie évolueront, allez savoir...

Annab, dans mon entourage je ne connais aucun couple avec enfants avec un salon sans bazar Et pourtant, certains ont même une salle de jeu.

Mistigri, c'est une maison de partage ici ! On partage nos ploufs avec les invités

Caro58 a écrit:

On partage nos ploufs avec les invités

Ah mais fallait le dire avant !
ça n'est pas une baignoire, qu'il faut, c'est un spa


Mais pas sur un plancher bois...

Ca dépend de quels "ploufs" il s'agit! Pour ce type de plouf, même un plancher bois convient

Effectivement Haiko, je parlais de ces ploufs là
C'est convivial cette disposition !

Bon...
Si je résume

1) le couple caro en a marre d'occuper une chambre sans dressing sonorisée par les WC, avec une SdB riquiqui sans baignoire....
2) le couple caro est prêt à investir dans un escalier et dans l'aménagement complet des combles
3) le couple caro n'a pas d'enfants, et ça n'est pas planifié dans l'immédiat.
4) le couple caro est désolé de ne pas avoir une vraie chambre d'amis.

Un solution, comme tout le monde l'a suggéré

Remanier le RdC pour bénéficier d'une vraie suite avec baignoire et double vasque

et faire l'escalier et le plateau dans les combles, à minima avec la chambre d'amis au dessus de la suite, les WC et la SdB, et conserver tout le reste nu en attendant un agrandissement hypothétique de la famille.....

Partant de là, voilà une idée, qui ne nécessite qu'un minimum de travaux de plaquiste: qq mètres de cloisons à supprimer, et qq mètres de nouvelles cloisons à monter....
Un maximum d'anciennes portes sont conservées (celle des futurs WC doit changer de sens d'ouverture, c'est l'ancienne porte de SdO).
Le bureau trouve sa place sous la volée haute de l'escalier.

Le gros boulot ( ?? ): déplacer l'évacuation des WC..... mais avec tout l'entourage dans le bâtiment....ça devrait le faire....
Les WC sont aveugles, certes.... c'est courant.... éclairage diurne avec une imposte au dessus de la baignoire

Commentaires à propos du dressing:

Sous les deux fenêtres, petits rangements bas en prof 40, pour chaussures ou autres.....ça permet de conserver l'ouverture des fenêtres. ça va être très lumineux, loin de ce qu'on voit assez souvent (dressing aveugle boîte d'allumettes).
parois à supprimer en pointillés rouges
nouvelles cloisons en quadrillé fond blanc.

Eh beh, quel changement. C'est gentil d'avoir réalisé tout ça.

Pour la faisabilité du projet ma foi je ne sais pas... On est sur plancher chauffant et le vide sanitaire est inaccessible.

Mais comme vous disiez ça peut aussi tout à fait servir pour d'autres.

Et l'étage qui va avec.....

Ce qui est fait en double chambres bébés avec lit mezzanine et bureau en dessous quand ils sont plus grands, peut aussi être laissé en grande chambre.....( la zone jaune, c'est le WC au RdC )

ça fait quand même une belle chambre d'amis.

Bonjour à tous
Concrètement , il ressemble à quoi le rez de chaussé?

une maison avec combles aménageables, il y a parfois les plans avec les combles aménagés par le constructeurs..; et si oui c'était comment?

"Le plan final" par Caro58 sur ForumConstruire.com

Merci Mistigri

Bonjour Lylyrose,

Non le CST n'a pas fait de plan pour nos combles.

Personnellement, je garderais la chambre parentale en haut pour des raisons de facilité.

Modifié la position des wc + ajout d'une baignoire au RdC, ne va pas être simple à faire.
Carotter la dalle avec un plancher chauffant comporte des risques.
Si en plus il faut faire un accès au vide sanitaire pour raccorder les évac...

En effet Haïko. On nous a bien alerté sur le fait qu'il était interdit de percer la dalle, même aux endroits où les tuyaux de passent pas sinon la garantie saute... Par exemple nos rails de porte de placard sont collés, on a voulu prendre aucun risque.

Haïko82 a écrit:

Personnellement, je garderais la chambre parentale en haut pour des raisons de facilité.

Modifié la position des wc + ajout d'une baignoire au RdC, ne va pas être simple à faire.
Carotter la dalle avec un plancher chauffant comporte des risques.
Si en plus il faut faire un accès au vide sanitaire pour raccorder les évac...

Ben voui, ce serait le plus raisonnable, le plan d'étage que je viens de poster, mais sans le cloisonnement chambre enfants, simplement un grand espace détente qui pourra être aménagé par la suite..... et on a une vraie grande SdB et WC séparés....
Et en bas l'ancienne chambre parentale devient chambre d'amis ou chambre maladie/jambe cassée ou chambre jeboude, et le bureau reste bureau.

Yes je suis complètement d'accord avec cette dernière idée. Et encore, je me fais à l'idée d'un WC dans la salle de bain

J'ai pris les bonnes idées : hiérarchiser nos envies

Bonsoir, Caro et tous
Tout d'abord, félicitations pour votre maison joliment décorée et avec goût. 
Votre entrée serait effectivement sympa avec un claustra accompagné d'un banc (récit photos) pour délimiter l'entrée et pas arriver directement dans le salon.
Et bien (après avoir lu les 9p) , il me semble que je suis dans la norme .. j'aurai préféré la chambre parentale en rec et les chambres enfants en haut..
Se lever avec le soleil et pouvoir prendre le p'tit dej les matins d'été aux pieds du lit pendant les vacances c'est vraiment sympa, 
le plan de la suite de panoptès est très plaisant et tes productions très jolies sous sketshup
l'aménagement des combles des derniers plans présentés aussi , 2 chambres supplémentaires /dressing ,sdb , wc et coin bureau  pour une future revente sont vraiment bien , car une seule chambre parentale avec suite limiterait le nombres de personnes susceptible d'acheter votre maison 
vous pouvez aménager qu'une partie (chambre avec suite/dressing...) et la partie restante , faire un endroit pour Lenny, un circuit pour le distraire, étagères fixées au mur , tube pvc, grand arbre à chat
 très bonne continuation

J'en remets une variante, sur la base du dernier plan de Panoptès.

J'ai juste modifié la surface dispo pour dressing et sdb. J'ai largement privilégié le dressing, on peut aussi faire un mix...
Avec le bureau en face e l'escalier peut permettre de privatiser la suite, en mettant une porte avant les sanitaires plutôt qu'à l'entrée du dressing si on veut.

La partie à droite peut être laissée ouverte pour faire un espace détente ou bureau, ou fermée pour créer une chambre, un grenier....

Annab, en fait j'ai quasiment fait ça, sauf que j'ai placé le WC dans la SDB à côté du lavabo. De cette façon on a une belle chambre, un beau dressing, une salle de bain agréable, et un palier qui pourra un jour être cloisonné pour faire une chambre

Lylyrose, merci pour vos compliments et vos remarques.

Il n'y a aucun doute sur le fait que la suite parentale serait mieux en bas, mais la maison est ainsi faite et nous n'envisagerons pas les travaux au rez. Il faut donc composer avec l'existant.

La meilleure solution, une fois cela mis de côté, est effectivement le plan avec la suite en haut, et une pièce évolutive en 2 voire 3 chambres. Si un jour on se décide, peut-être qu'on aura des triplés ^^

Pour l'idée sur la partie du chat...Hum...J'adore mon chat mais faut pas pousser. J'ai déjà l'impression de vivre chez lui

Caro58 a écrit:

Annab, en fait j'ai quasiment fait ça, sauf que j'ai placé le WC dans la SDB à côté du lavabo.

Attention.....

Les WC dans la SdB, c'était une idée qui était passée je ne sais plus trop pourquoi, mais genre solution "sparadrap/rustine", pour gagner de la place ailleurs, mais dans la SdB, ça va beaucoup compliquer le problème de l'évacuation.... c'est beaucoup plus simple de les laisser séparés en face, en faisant l'évacuation par le comble perdu , en rejoignant celle des WC du bas......

Panoptès a écrit:

Attention.....

Les WC dans la SdB, c'était une idée qui était passée je ne sais plus trop pourquoi, mais genre solution "sparadrap/rustine", pour gagner de la place ailleurs, mais dans la SdB, ça va beaucoup compliquer le problème de l'évacuation.... c'est beaucoup plus simple de les laisser séparés en face, en faisant l'évacuation par le comble perdu , en rejoignant celle des WC du bas......

Quoi? Je t'ai pas dit ? On fera des toilettes sèches en fait

Caro58 a écrit:

Quoi? Je t'ai pas dit ? On fera des toilettes sèches en fait

Une cabane au fond du jardin, tant que tu y es

Bonjour
un sanibroyeur ..
Pour les toilettes sèches , il faudrait miniaturiser l'truc et prévoir un bac (feuilles/sciure..)