Un constructeur peux t'il refuser de réaliser une pente de garage Supérieur à 25%

Quelle est la raison du refus ?
Sans méchanceté, votre constructeur sait peut-être mieux que vous ce qu'il faut faire et surtout ne pas faire, on ne peut pas lui reprocher sa prudence, même si j'avoue que 28% ne me paraissent pas excessifs.

Je comprend votre réponse , mais j'ai été sur le terrain et le voisin est dans la même configuration que moi et la descente de son garage n'est pas choquante et reste accessible aux véhicules.
Je leur ai informé que je prenais la responsabilité.
Mais je me pose la question si le constructeur pouvait refuser de faire la descente de garage.
Merci pour votre aide.

Bonjour,

Qu'est-il prévu dans ton CCMI?
Et que propose ton CST pour accéder à ton garage, s'il ne fait pas la pente de 28% ?
C'est à lui de trouver la solution.

Cela dit, 28% tout du long me semble compliqué, ton pare-choc ne risque-t-il pas de toucher quand tu vas arriver en bas, et ton chassîs de frotter lorsque tu arriveras en haut?

Il faudrait peut-être adoucir les parties hautes et basses, quitte à raidir au milieu, mais il faut avoir la longueur suffisante sinon tu vas te retrouver à 45% sur la partie centrale 

La Lancia n'est pas toute jeune... et je veux bien qu'elle ait une garde au sol basse, néanmoins à la descente ça parait juste, j'espère que vous n'avez pas une Audi TT?



Vous avez essayé chez votre voisin?
C'est en construction ou fini?

Etes-vous dans une région ou il neige / gèle?

Dans le CCMI la descente de garage est prévu. Lors de la signature on avait pas les altimetrie du terrain. La maison est reculé à 13m de la façade et la pente me paraît pas très raide en comparant avec la maison voisine qui elle est recule a 10m.

Lichar44 a écrit:

La Lancia n'est pas toute jeune... et je veux bien qu'elle ait une garde au sol basse, néanmoins à la descente ça parait juste, j'espère que vous n'avez pas une Audi TT?



Vous avez essayé chez votre voisin?
C'est en construction ou fini?

Etes-vous dans une région ou il neige / gèle?

Mon voisin dans sa maison fini descend ses véhicules de façon normale.
Je suis en région parisienne avec des périodes de gel et neige occasionnels.

Si il n'a pas fait attention aux altimétries quand il a préparé le CCMI c'est sa responsabilité...
Il propose quelque chose? Car 13m c'est bien, mais pas assez pour descendre en serpentant!...

Bonjour,

S'il vous a fait signer un CCMI sans avoir les côtes altimétriques du terrain maintenant il se démerde pour que votre construction soit conforme aux plans signés.
Et ce sans que ça vous coûte le moindre euro supplémentaire et encore moins en lui signant une quelconque décharge de responsabilité !

+1

Lors de votre prochain rdv faites lui comprendre que ce n'est pas votre problème.

Merci pour votre retour c'est gentil et ca me fais du bien.Je viens de l'avoir au telephone. Le constructeur refuse catégoriquement de me faire la descente de garage meme en lui signant une décharge. Il me propose de laisser la rampe et de mettre une porte de service à la place de la porte de garage hors dans le CCMI une porte de garage était prévu.
Je lui ai demandé de voir car je ne changerai pas de position.

Tu as raison, reste solide!!

La blague, une porte de service...
Ne signe surtout pas de décharge (ni rien d'autre en fait) en tout cas.
Il te doit la rampe d'accès et la porte du garage, point.
Si il avait fait plus de technique et moins de commercial, il n'en serait pas là.

Bonjour
Il est peut être temps d'adhérer à l'AAMOI afin d'avoir accès aux courriers juridiquement corrects afin de l'obliger à réaliser les travaux pour lesquels vous avez signé.

Cdlt

ManuTaden a écrit:

Bonjour
Il est peut être temps d'adhérer à l'AAMOI afin d'avoir accès aux courriers juridiquement corrects afin de l'obliger à réaliser les travaux pour lesquels vous avez signé.

Cdlt

Un ami ma incite à le faire et je le ferai. Merci pour le conseil.

La norme NF P91-120 relative aux "Parcs de stationnement à usage privatif" donne un maximum de 18% sur la partie la plus inclinée, et maximum 5% sur les 4m au débouché de la voie publique.

Si le constructeur est agréé NF Habitat, il est tenu de respecter cette norme. S'il ne l'est pas, l'application n'est pas obligatoire mais la mairie peut refuser le permis de construire pour un chemin d'accès donnant sur la voie publique et ne répondant pas aux exigences de sécurité. À quelle vitesse croise-t-on le trottoir au débouché d'une pente à 25% ?

Même si le maximum de 18%, et la cassure à 5% en finale, ne sont que conseillés, j'ai bien l'impression que 28% c'est de la folie.

Zouk91 a écrit:

Le constructeur refuse catégoriquement de me faire la descente de garage meme en lui signant une décharge. Il me propose de laisser la rampe et de mettre une porte de service à la place de la porte de garage

C'est une blague ?

Vous ne lui signez aucune décharge.

Il vous doit un accès au garage, il se débrouille, même si il doit vous installer un monte charge à ces frais.

Si il est incapable d’appréhender la pente d'accès d'un garage lors de la création des plans, c'est inquiétant pour le reste....

PS HS : une étude de sol G2AVP à été réalisé ?

28% : garage inutilisable
aucun véhicule ne pourra passer, il restera bloqué

Bonjour

+1 avec Gill.

Du coup, si vraiment vous voulez cette pente de garage inutilisable, le plus simple est de demander à prendre ces travaux à votre charge. Comme ça, vous faites ce que vous voulez.

Pour savoir si vous pouvez obliger le CST à la faire comme suggéré par certains, il faudrait une véritable analyse de votre contrat. Personnellement, je ne m'avancerais pas sans voir ce qui est écrit, surtout sur un tel cas.
Mais même si après analyse de votre contrat vous pouviez obliger votre CST à faire cette descente de garage telle que vous la souhaitez, ça risque d'être une bataille longue et coûteuse. Donc s'il vous propose une moins-value raisonnable pour reprendre ces travaux à votre charge, ça peut être le plus simple
Et là, si les travaux sont à votre charge, vous faites ce que vous voulez... même quelque chose d'inutilisable

Bred a écrit:

Zouk91 a écrit:

Le constructeur refuse catégoriquement de me faire la descente de garage meme en lui signant une décharge. Il me propose de laisser la rampe et de mettre une porte de service à la place de la porte de garage

C'est une blague ?

Vous ne lui signez aucune décharge.

Il vous doit un accès au garage, il se débrouille, même si il doit vous installer un monte charge à ces frais.

Si il est incapable d’appréhender la pente d'accès d'un garage lors de la création des plans, c'est inquiétant pour le reste....

PS HS : une étude de sol G2AVP à été réalisé ?

Oui une étude de sol a été fait et le constructeur on a été informé

fouga a écrit:

Bonjour

+1 avec Gill.

Du coup, si vraiment vous voulez cette pente de garage inutilisable, le plus simple est de demander à prendre ces travaux à votre charge. Comme ça, vous faites ce que vous voulez.

Pour savoir si vous pouvez obliger le CST à la faire comme suggéré par certains, il faudrait une véritable analyse de votre contrat. Personnellement, je ne m'avancerais pas sans voir ce qui est écrit, surtout sur un tel cas.
Mais même si après analyse de votre contrat vous pouviez obliger votre CST à faire cette descente de garage telle que vous la souhaitez, ça risque d'être une bataille longue et coûteuse. Donc s'il vous propose une moins-value raisonnable pour reprendre ces travaux à votre charge, ça peut être le plus simple
Et là, si les travaux sont à votre charge, vous faites ce que vous voulez... même quelque chose d'inutilisable

Si j'écoute les autres messages que j'ai eu auparavant on me demande de laisser faire le constructeur selon le contrat c'est-à-dire avec la pente de garage le but la contrat c'est de le respecter je pense

Zouk91 a écrit:

Si j'écoute les autres messages que j'ai eu auparavant on me demande de laisser faire le constructeur selon le contrat c'est-à-dire avec la pente de garage le but la contrat c'est de le respecter je pense

Oui, oui. Le contrat doit être respecté.
Mais moi, votre contrat, je l'ai pas vu

Et par expérience, parfois, entre ce qui est écrit au contrat et ce que le MO comprend du contrat, il peut y avoir un vrai gap.
Donc l'expérience me fait éviter d'être affirmative sur une question juridique si je n'ai pas les documents nécessaires pour me positionner.
Je fais partie de ceux à l'AAMOI qui consultent quasiment systématiquement les documents des adhérents avant de leur répondre... et c'est pas juste pour perdre du temps

Mais bien évidemment, si vos connaissances juridiques sont suffisantes pour être sûr de vous, les conseils precedents seront justes... même si comme je le disais, faire reconnaître ses droits peut être long et coûteux.
Personnellement, si le CST me proposait une moins-value raisonnable pour reprendre ces travaux à ma charge, je préférais ça à une procédure judiciaire longue, coûteuse... Et à l'issue en plus toujours incertaine.

gill a écrit:

28% : garage inutilisable
aucun véhicule ne pourra passer, il restera bloqué

euh ...
ça dépend du véhicule :


Cdlt

adenis a écrit:

La norme NF P91-120 relative aux "Parcs de stationnement à usage privatif" donne un maximum de 18% sur la partie la plus inclinée, et maximum 5% sur les 4m au débouché de la voie publique.

Si le constructeur est agréé NF Habitat, il est tenu de respecter cette norme. S'il ne l'est pas, l'application n'est pas obligatoire mais la mairie peut refuser le permis de construire pour un chemin d'accès donnant sur la voie publique et ne répondant pas aux exigences de sécurité. À quelle vitesse croise-t-on le trottoir au débouché d'une pente à 25% ?

Même si le maximum de 18%, et la cassure à 5% en finale, ne sont que conseillés, j'ai bien l'impression que 28% c'est de la folie.

Oui mais 28 % n'est pas 28 degrés attention on est aux alentours de 15 degrés cela reste quand même raisonnable

Bonjour faite attention à phénix no acheté en au quart un chez eux trop de mal façon

Zouk91 a écrit:

adenis a écrit:

La norme NF P91-120 relative aux "Parcs de stationnement à usage privatif" donne un maximum de 18% sur la partie la plus inclinée, et maximum 5% sur les 4m au débouché de la voie publique.

Si le constructeur est agréé NF Habitat, il est tenu de respecter cette norme. S'il ne l'est pas, l'application n'est pas obligatoire mais la mairie peut refuser le permis de construire pour un chemin d'accès donnant sur la voie publique et ne répondant pas aux exigences de sécurité. À quelle vitesse croise-t-on le trottoir au débouché d'une pente à 25% ?

Même si le maximum de 18%, et la cassure à 5% en finale, ne sont que conseillés, j'ai bien l'impression que 28% c'est de la folie.

Oui mais 28 % n'est pas 28 degrés attention on est aux alentours de 15 degrés cela reste quand même raisonnable

l'article cité parle de pente de 18%, et vous,vous dites prévoir une pente de 28%. Donc on parle bien des mêmes unités

Snec a écrit:

Bonjour faite attention à phénix no acheté en au quart un chez eux trop de mal façon

qu'est ce que ça a à voir avec le schmilblick

Et en plus il faut un décodeur pour comprendre le message

Lichar44 a écrit:

La Lancia n'est pas toute jeune... et je veux bien qu'elle ait une garde au sol basse, néanmoins à la descente ça parait juste, j'espère que vous n'avez pas une Audi TT?



Vous avez essayé chez votre voisin?
C'est en construction ou fini?

Etes-vous dans une région ou il neige / gèle?

désolé, je n'ai pas pu m'empecher de corriger le plan

Avec une pente de 28% , la pluspart des voitures touchent , en monté ET en descente !

J'ai eu le cas dans une location (maison de constructeur mal adapté au terrain), pente d'environ 20% au sortir du garage. Au quotidien, c'est vraiment pas pratique:
- il faut sortir sur les chapeaux de roues afin de ne pas rester coincer dans la pente (aïe l'embrayage)
- si vous n'avez pas pris assez vite de l'élan, vous risquez de faire patiner les pneus (aïe les pneus) en essayant de parvenir jusqu'en haut
- En cas de conditions glissantes, c'est la glissade assurée. Si pas dans l'axe, aïe la porte de garage et la carrosserie
- Si la voiture n'a pas les roues bien dans l'angle, ça va frotter dans le garage ou devant la porte (aïe le sol du garage, aïe les pare-chocs, aïe le pot d'échappement). Après un seul essai, nous avons abandonné l'idée de garer notre véhicule principale (Xantia break) au profit de notre citadine (106). Le col de signe de l'attelage de la Xantia a laissé une belle rainure dans le sol en béton. Certes, on aurait pu faire la manoeuvre après mise en position haute (merci l'hydraulique), mais là c'est le toit qui risquait d'accrocher le linteau...

Donc la pente de garage à 28%, je vous recommande de laisser tomber. Sauf si votre garage ne vous sert qu'à ranger du bazar comme souvent, là la pente devant la porte, on s'en fiche.
Essayez plutôt de négocier un carport à la place de la porte de garage, ou alors qu'il revoit la construction et construise un garage à mi-hauteur devant la maison, à la place de la descente de garage et le garage devient une cave enterrée ? A voir suivant les plans et la configuration du terrain.

a+
Beone

Pente à 28% c'est impossible surtout que j'imagine que vous devez avoir un pallier à maximum 5% sur 5m avant de débouché sur la rue. Il faudrait que le constructeur suréleve la maison pour que le sous soit moins bas, si, ça va convient proposé lui cette solution à sa charge évidemment.

Intrigué par ce message, je suis allé mesurer ma descente de garage.
13m de long, 2m de haut à l'entrée dans le garage : ça fait une pente à 15,4%.

Ça passe avec toutes types de véhicules. Mais franchement, plus engendrerait un véritable inconfort. Attention malgré tout à l'arrivée : un frein un peu trop appuyé et l'avant touche (berline, monospace et collec).

Alors je me dis que 28%, ça fait presque doubler la pente. Pour moi c'est inconcevable.
Et +1000 pour la remarque sur l'arrivée en haut : visibilité nulle. Selon la circulation sur la route ça peut devenir un vrai problème.

Après il y a peut-être moyen de retravailler le plan pour allonger la descente. Si vous voulez des idées, mettre nos les plans de la maison et plan de masse.

ManuTaden a écrit:

gill a écrit:

28% : garage inutilisable
aucun véhicule ne pourra passer, il restera bloqué

euh ...
ça dépend du véhicule :


Cdlt

Je ne parle pas d'être bloqué dans la pente, mais aux raccords en haut et en bas (cf le dessin un peu plus haut)

Nous avons une pente de terrain entre 18 et 22% de pente avec la rue en pente dans l'autre sens, nous devons rentrer doucement pour ne pas toucher, c'est pas catastrophique mais ce n'est pas agréable même notre véhicule de loisirs ne passe pas partout !
Alors 28%, même pas la peine !

gill a écrit:

ManuTaden a écrit:

gill a écrit:

28% : garage inutilisable
aucun véhicule ne pourra passer, il restera bloqué

euh ...
ça dépend du véhicule :


Cdlt

Je ne parle pas d'être bloqué dans la pente,  mais aux raccords en haut et en bas (cf le dessin un peu plus haut)

oui, l'angle d'attaque, mauvais avec une plate, pas terrible avec un SUV boursouflé de constructeur généraliste, très bon chez un spécialiste de la circulation hors macadam :
exemple :
Land rover Disco Sport
longueur 4600 cm
empattement 2740
Garde au sol 212 mm
Angle d'attaque 25,0 °
Angle ventral 21,0 °
Angle de fuite 31,0 °
Coefficient d'aérodynamisme 0,360 Cx

sur un pur tout terrain c'est encore meilleur :





Je suis un peu loin du sujet, mais il existe des véhicules adaptés à la problématique de la pente raide.


Cdlt

Enfin faut avouer que c'est dommage de se limiter autant dans le choix du véhicule

Sauf à adorer par ailleurs faire de la piste évidemment
Mais ça resterait alors un gros handicap pour une éventuelle revente

Zouk91 a écrit:

Oui mais 28 % n'est pas 28 degrés attention on est aux alentours de 15 degrés cela reste quand même raisonnable

Relisez mon message attentivement et dites moi où j'ai parlé de degrés et où j'ai parlé de pourcents.

Bonjour
Lors de ma première construction j'ai signé une décharge pour une pente de 18% d'accès a mon garage . C'est déjà énorme je voyais le ciel lors de mes manoeuvres. En hiver je descendais sur les fesses par temps de verglas , pas très pratique. Pour avoir du pain mon épouse lançait une bassine attachée a une ficelle .
Bonjour avec 28% le véhicule risque d'être soit en bascule en haut de pente soit planté en bas de pente

Bonjour,
Pensez aussi à vérifier le PLU ; il peut y avoir des restrictions. Ce qui est le cas dans ma ville (18% max avec 5 m à 5% avant de déboucher sur la rue). On a du renoncer au garage en sous-sol car pas le recul nécessaire.

izo a écrit:

Lichar44 a écrit:

La Lancia n'est pas toute jeune... et je veux bien qu'elle ait une garde au sol basse, néanmoins à la descente ça parait juste, j'espère que vous n'avez pas une Audi TT?



Vous avez essayé chez votre voisin?
C'est en construction ou fini?

Etes-vous dans une région ou il neige / gèle?

désolé, je n'ai pas pu m'empecher de corriger le plan

c'est que j'ai chez moi pente adoucie en haut mais en bas au bord du garage c'est très angle, donc si je rentre ma MAZDA 3 , l'avant est à 1cm du sol donc je dois rentrer trèèèès lentement sinon ca tape !
13° de pente
Remarque : 18° et 18% ne veulent pas dire la même chose... 
A+

Citation:

Donc la pente de garage à 28%, je vous recommande de laisser tomber. Sauf si votre garage ne vous sert qu'à ranger du bazar comme souvent, là la pente devant la porte, on s'en fiche. 

Essayez plutôt de négocier un carport à la place de la porte de garage, ou alors qu'il revoit la construction et construise un garage à mi-hauteur devant la maison, à la place de la descente de garage et le garage devient une cave enterrée ? A voir suivant les plans et la configuration du terrain. 

Bon raisonnement : J'ai souvent des pbs en cas de pluie, neige ou mousse.....je laisse mes 2 voitures dehors et en haut été comme hiver. 
J'ai un projet (mais en stand by cause finances) de fermer le garage, combler la pente, refaire l’évacuation eaux pluviales, étanchéité mur, créer une nouvelle pente pour porte de service d'en bas et construire un garage attenant à la maison. Mais cela a un (gros) coût et huile de coude...
 

adenis a écrit:

Zouk91 a écrit:

Oui mais 28 % n'est pas 28 degrés attention on est aux alentours de 15 degrés cela reste quand même raisonnable

Relisez mon message attentivement et dites moi où j'ai parlé de degrés et où j'ai parlé de pourcents.

Je sais mais je préfère le dire car beaucoup pense que 18% est équivalent à 18 degrés alors que non.
A 18% on est à 10 degrés alors qu'à 28% on est à 15 degrés environs 5 degrés d'écart mais bon rien d'alarmant. Avez vous des photo de pente à 18% voir plus?

En cherchant un petit peu, on trouve ceci à 18% :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-252866.php

Et à 30%, on a ça :
https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/859868/penteface.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=320Db66rrJY

Bon, sur ce dernier exemple, on voit la descente à toute petite vitesse, et ça frotte à peine (il suffit de prendre une carte de fidélité chez Sp**dy, on change le pot d'échappement tous les mois, et c'est bon). Mais curieusement on ne voit pas la montée, qui ne peut pas se faire à cette vitesse là sous peine de cramer l'embrayage à chaque montée. Sauf que si on fait la montée plus vite, ça frotte et on déboule sur la voie publique à grande vitesse, sans visibilité, ce qui peut être motif de refus de permis de construire. Bref, pas simple.

D'autant plus que si vous avez une pente à 28% en prenant les mesures brutes, une fois qu'on aura arrondi le haut et le bas pour pas que ça frotte, le milieu sera au final à plus de 28%, et sans doute même plus de 30%.

Certains ont suggéré de prendre un 4x4. Mauvaise idée. Avec un 4x4, ça ne frottera plus sous la voiture, mais ça frottera en haut ! Il ne faut pas oublier que la pente baisse d'autant la hauteur disponible sous la porte de garage.

Bref, il y a peut-être moyen de bidouiller un truc pour que vous puissiez rentrer la voiture au chausse-pied avec une pente délirante. Vous le ferez sans doute la première semaine après l'emménagement. Mais sur le long terme, ce sera tellement contraignant, avec un tel risque d'abîmer la voiture à chaque fois, qu'au final vous ne le ferez plus quotidiennement et la voiture restera dehors. C'est couru d'avance.

fouga a écrit:

Enfin faut avouer que c'est dommage de se limiter autant dans le choix du véhicule  

Sauf à adorer par ailleurs faire de la piste évidemment  
Mais ça resterait alors un gros handicap pour une éventuelle revente  

un disco ou un range (ainsi que certains Toyiota) sont des véhicules avec de vraies capacités off froad, mais ce sont aussi (surtout ?) de vrais berlines confortables.

Pour la hauteur de toute façon il faut éviter les entrées trop basses, les véhicules deviennent de plus en plus hauts.
Par exemple une Nissan Leaf c'est 1.55 m, une Peugeot 204 ou 305 c'était 1.40 m
Ma soeur possédait un Peugeot Partner 1ere génération, remplacé par un nouveau l'an dernier, il ne rentrait pas dans le garage ... ils ont du faire modifier l'entrée et remplacer la porte, pourtant garage de plein pied sur sol plat.

A mon avis : prévoir la possibilité d'avoir, au minimum, le passage pour un véhicule haut de 2 m.


Cdlt

Je vais essayer de relever la maison au max. Et refaire des calculs de pente. La maison est reculée à 13 m et la maison est enterre au 4/5.

Juste pour ma compréhension : vous avez un recul de 13 m avec une déclivité de 28% (soit - 2.80 m pour 10 m). Cela veut dire que votre maison est au fond d’un trou à - 3.60 m ou tout en bas d’une pente (puisque vous indiquez bien qu’il s’agit d’une « descente » de garage). Dans tous les cas il pourrait y avoir aussi un sérieux problème par rapport aux eaux de ruissellement si votre maison est implantée de la sorte, à moins qu’il s’agisse d’un sous-sol semi-enterré et auquel cas il est tout à fait possible de le relever un peu...