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Soutènement en blocs à bancher Résolu

Ce sujet comporte 83 messages et a été affiché 1.118 fois
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Env. 100 message Haute Garonne
Bonjour,

Au vu des différents sujets connexes que j'ai vus je pense que je vais m'attirer les foudres des pros du site.
Alors en préambule je vous vous informe que je sais que les blocs à bancher n'ont pas d'avis technique pour du soutènement. Je ne demande donc pas une validation formelle du système constructif dont je vais parler mais si celui-ci vous paraît pertinent étant donné ma situation particulière. Fin de la parenthèse.

Je dois soutenir un talus taillé à la verticale sur une longueur de 1,80 m 1.50 m et une hauteur de 2,50 (hors semelle / dalle de fondation du mur).

Pour ce faire je compte utiliser des blocs à bancher ferraillés:

- à tous les étages avec des fers HLE crenelés de Ø10 mm
- tous les blocs avec des chaînages 08x08 4T12

Sur une assise faites:

- Soit d'une dalle pleine avec un treillis ST25C relié aux chaînages verticaux par des équerres.
- Soit une semelle de fondation sur 30 cm de haut armées avec une armature 35x20 6T10.

Pour info:

- le talus vertical a été taillé il y a un an et tient toujours. Il a un tout petit peu raviné.
- Il n'y aura rien de sensible (humain, objet de valeur) derrière ce mur et donc pas de risque autre que de voir le mur s'effondrer.

Mes questions:

- Ce système constructif vous paraît-il susceptible de soutenir ces terres?
- Vaut-il mieux une semelle ou une dalle?
- Est-ce que je peux remplir l'arrière de ce soutènement de cailloux pour mieux drainer (une cunette est prévue pour collecter l'eau et l'évacuer) ou est-ce une fausse bonne idée?

Merci!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Quelle idée de vouloir faire un mur de soutènement lorsque l'on sait qu'il ne va pas tenir.
Vous dites qu'il n'y aura jamais personne derrière ce mur mais qu'en savez-vous?
Peut être qu'un jour un gamin va jouer à cet endroit et justement à ce moment là le mur va s'écrouler.
Concernant la dalle, de toute façon sous un mur on fait une fondation et non une dalle.
Le talus tient depuis un an mais il suffit qu'un jour qu'il y ait un orage très violent ou qu'une charge assez importante soit posée en tête du talus pour que celui s'écroule.
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 100 message Haute Garonne
@jpaul,

Je n'ai pas dit qu'il allait tomber, je dis juste que si par malheur ça arrivait il n'y aurait pas mort d'homme. Je sais qu'il n'y aura personne derrière car l'accès n'y sera pas possible.

Bon, et sinon, comment je fais un L pour que les terres empêchent le mur de basculer en faisant de "simples" fondations? Quel type de fondation faut-il faire alors?
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Un mur de soutènement "classique" en T renversé a un talon de 0.5 à 0.7 x H (H étant la hauteur de soutènement, et le patin 0.2 à 0.3 x H.
C'est ce que j'utilisais pour du prédimensionnement.
Donc si tu retiens 2.5m :
- le talon côté retenue fait entre 1.25m et 1.75m, 
- le mur de soutènement
- enfin le patin qui fait entre 0.50m et 0.75m
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Env. 100 message Haute Garonne
@Lichar44,

Merci pour la réponse, c'est ce que j'avais lu pour le dimensionnement du T en effet.

Pour le ferraillage des fondations on met des armatures attachées entre elles pour que ça corresponde à sa largeur voulue, c'est comme ça qu'on fait?

Le marchand de matériaux voulait me refourguer du 35x20 6T10. Du coup si j'en mets 5 les uns contre les autres ça me fait 175 cm de large: 1.25m de talon et 50 cm de patin.

Et pour l'épaisseur de la fondation, 30 cm suffisent ou il faut prévoir plus?

PS: j'ai appelé un expert construction à côté de chez moi et il me prendrait 300 EUR pour un conseil oral sur la réalisation de ce mur. Gloups!
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Appelo
Pour le ferraillage des fondations on met des armatures attachées entre elles pour que ça corresponde à sa largeur voulue, c'est comme ça qu'on fait?
Les aciers principaux en zone tendue, sans oublier les retours du mur pour mobiliser la semelle.

Le marchand de matériaux voulait me refourguer du 35x20 6T10. Du coup si j'en mets 5 les uns contre les autres ça me fait 175 cm de large: 1.25m de talon et 50 cm de patin.
Non, X cages cote à cote ça ne fait pas une cage X fois plus large, il faut façonner des cadres.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Env. 100 message Haute Garonne
Franchou a écrit:Appelo
Pour le ferraillage des fondations on met des armatures attachées entre elles pour que ça corresponde à sa largeur voulue, c'est comme ça qu'on fait?
Les aciers principaux en zone tendue, dans oublier les retours pour mobiliser la semelle.

Le marchand de matériaux voulait me refourguer du 35x20 6T10. Du coup si j'en mets 5 les uns contre les autres ça me fait 175 cm de large: 1.25m de talon et 50 cm de patin.
Non, X cages cote à cote ça ne fait une cage X fois plus large, il faut façonner des cadres.

Bonjour Franchou et merci pour ton aide.
Désolé mais je ne comprends pas les termes que tu utilises et du coup je ne vois pas de quoi tu parles.
En gros je comprends quand même qu'il ne faut pas utiliser des armature de fondations toutes faites mises les unes à côté des autres. J'imagine que c'est parce que les voiles ne sont pas continus sur la surface de la fondation.
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Env. 100 message Haute Garonne
@Franchou:

J'imagine que tu hurles quand tu vois ce genre de montages

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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Olala!!
C'est des tuteurs à tomates ça ?!...
Voyons le côté positif, il y a les "cales" d'enrobage (en bois Laugh)...
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Tu veux que je devienne aveugle?
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Je ne fais pas de dimensionnement BA désolé!
Les armatures que le vendeurs te proposais c'est plutôt des raidisseurs verticaux.
Dans ton cas ce serait plutôt une nappe basse et haute en HA + des cadres/épingles + U.
Avec des équerres pour liaisonner la partie horizontale de la verticale.
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Env. 100 message Haute Garonne
Faut que vous m'aidiez les gars sinon je vais m'inspirer des exemples que je trouve sur net! Biggrin

Non mais sans rire je peux mettre une nappe haute et basse type ST25C et intercaler des armatures 25x30 entre pour assurer leur séparation et avoir un squelette déjà prêt. Après je ligature le tout avec les attentes verticales, les équerres, etc...

Sans demander un dimensionnement précis, bien sûr!
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
jpaul a écrit:Quelle idée de vouloir faire un mur de soutènement lorsque l'on sait qu'il ne va pas tenir.
Vous dites qu'il n'y aura jamais personne derrière ce mur mais qu'en savez-vous?
Peut être qu'un jour un gamin va jouer à cet endroit et justement à ce moment là le mur va s'écrouler.
Concernant la dalle, de toute façon sous un mur on fait une fondation et non une dalle.
Le talus tient depuis un an mais il suffit qu'un jour qu'il y ait un orage très violent ou qu'une charge assez importante soit posée en tête du talus pour que celui s'écroule.

je ne répond même plus a ces posts quotidien sur ceux qui veulent faire des murs de 2,50m de haut en BAB
ils veulent se mettre en danger ou mettre la vie des autres en dangers : ca sera sans moi
ils assumeront leurs actes seuls
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Env. 100 message Haute Garonne
gill a écrit:je ne répond même plus a ces posts quotidien sur ceux qui veulent faire des murs de 2,50m de haut en BAB
ils veulent se mettre en danger ou mettre la vie des autres en dangers : ca sera sans moi
ils assumeront leurs actes seuls

Ben au pire vous pourriez conseiller un autre système constructif si le BAB vous semble une hérésie.
Si vous aviez lu ma réponse vous auriez vu qu'il n'y aura pas d'accès à ce mur et donc pas de danger. Il faut bien que je trouve une solution de toute manière sinon c'est sûr que la talus va tomber un jour ou l'autre...
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Env. 100 message Haute Garonne
gill a écrit:ils veulent se mettre en danger ou mettre la vie des autres en dangers : ca sera sans moi
ils assumeront leurs actes seuls

C'est exactement ça, le matin je me lève avec une seule idée en tête: mettre la vie des autres et la mienne en danger.
Toujours pareil sur ce forum, on dirait que vous prenez un malin plaisir à engueuler les gens plutôt qu'à les aider dans leurs recherches. Je me demande même si c'est encore un forum... .
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Sérieux, en ce moment il y a 3 sujets par jours où on répète tous en coeur à chaque fois que le BAB est interdit!!
Vous avez aussi le droit de chercher tout seul 2 minutes
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Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
Appelo a écrit:
gill a écrit:ils veulent se mettre en danger ou mettre la vie des autres en dangers : ca sera sans moi
ils assumeront leurs actes seuls

C'est exactement ça, le matin je me lève avec une seule idée en tête: mettre la vie des autres et la mienne en danger.
Toujours pareil sur ce forum, on dirait que vous prenez un malin plaisir à engueuler les gens plutôt qu'à les aider dans leurs recherches. Je me demande même si c'est encore un forum... .

Vous avez l'air de savoir lire ?
Ces dernières semaines il y a eu plusieurs discussions sur des murs de soutènements ....
Vous cherchez quelques minutes et vous aurez des réponses.
Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 100 message Haute Garonne
gill a écrit:Sérieux, en ce moment il y a 3 sujets par jours où on répète tous en coeur à chaque fois que le BAB est interdit!!
Vous avez aussi le droit de chercher tout seul 2 minutes

C'est intéressant ça, un lien vers ces 3 sujets par jour? Et si possible qui ne finissent pas en queue de poisson sans aucune suite?
Je dois avoir un problème de connexion parce que je n'en trouve pas autant... ni qui répondent à mes questions.
Et pour info j'avais fait une recherche AVANT de poster ma question. Regardez bien, c'est caché quelque part en préambule de ma question.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Et quand même, il ne faut pas tout confondre...
Entre un mur de soutènement qui soutient une voirie, qui surplombe un jardin ou ce qu'on veut avec du passage, évidemment une étude spécifique est importante.

Dans le cas présent, d'après Appelo c'est inaccessible et il souligne avoir bien lu les autres posts sur le sujet.

Je pense qu'il faut soit se détendre sur le sujet, soit faire un post-it "Les demandes sur les murs de soutènement sont interdites" et puis voilà.

Ça reste un forum, tout le monde peut dire ce qu'il pense mais de là à bâcher dès qu'il y a une demande de ce type...
Sinon autant faire la liste des DTU, Eurocodes & annuaires des BET en France et puis voilà.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas des demandes farfelues, mais dans le cas présent je ne trouve pas que s'en soit une.


Pour revenir au sujet, j'essaierai de regarder quand j'aurai un moment Appelo mais c'est pas gagné...
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Env. 100 message Haute Garonne
Citation: ManuTaden a écrit:Vous avez l'air de savoir lire ?
Ces dernières semaines il y a eu plusieurs discussions sur des murs de soutènements ....
Vous cherchez quelques minutes et vous aurez des réponses.
Cdlt


Quelle réponse? Qu'il faut contacter un bureau d'études béton armé car c'est interdit en blocs à bancher?

D'ailleurs c'est iterdit ou il n'y a pas d'avis technique? Il me semble que de nombreuses piscines sont faites en blocs à bancher, non? Et elles s'effondrent toutes?



Sur le reste de la maison, l'expert qui a fait refaire les fondations de ma maison a préconisé des poteaux tous les 2,50 m et des chaînages horizontaux tous les mètres pour soutenir les terres qui montent jusqu'à 2,40 m au-dessus de la semelle de fondation. Ces murs sont en parpaings creux. Cet expert est un ingénieur qui a bossé 30 ans en bureau d'études béton armé et qui fait toutes les expertises de la région. Donc si un mur "simple" peut retenir ces terres je ne vois pas pourquoi un mur en blocs à bancher avec des ferraillages de partout et une semelle de fondations large ne le pourrait pas. Mais en effet je ne suis pas expert et n'ai peut-être pas toutes les billes en main pour en juger. Malheureusement me prend 300 € pour faire une préconisation orale. Avec tous les problèmes que j'ai eus avec cette baraque j'ai explosé le budget et ne sais pas si je vais pouvoir la finir. J'ai donc basculé en mode autoconstruction pour essayer de la terminer. Voilà pour l'historique.

Si vous ne pouvez / voulez pas m'aider ce n'est pas grave et je vais faire autrement pour trouver une solution. Mais non, je n'ai pas trouvé de réponse à mes questions dans les autres posts du forum... et j'en ai lu de très nombreux.

Au cas où quelqu'un aurait une idée (blocs à bancher ou autre, je m'en fiche) pour soutenir ce talus vertical de seulement 1,50 m de long et 2,50 m de haut (EDIT: le talus ne fait "que" 2,10 m mais je dois remblayer par-dessus la semelle du haut de 30 / 40 cm pour être hors gel donc je compte monter le mur pour pouvoir remblayer plus) il est le bienvenu... quitte à faire vérifier l'idée par un BE plus tard.

Une photo du talus en question:




A gauche du talus: un poteau en béton armé qui liaisonne la première semelle de fondation à la seconde (des longrines ont été coulées par-dessus par la suite pour laisonner des attentes verticales).

A droite du talus un autre talus à 37° qui finit en coupe verticale sur 1 m et que je vais soutenir avec des gabions.

Merci à ceux qui ont eu le courage de tout lire!
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre utile Env. 2000 message Rennes (35)
Pourquoi pas continuer les gabions?
Géotechnicien
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Env. 100 message Haute Garonne
pierre35000 a écrit:Pourquoi pas continuer les gabions?

J'y ai pensé mais l'assise à cet endroit n'est pas plane et il y a du béton du coulage du poteau de gauche qui a coulé et qui rend la zone chaotique et impossible à aplanir.
De plus, étant donné la hauteur il faudrait pas mal de gabions disposés en escalier. Et le gabion coûte bien plus chez qu'un mur en blocs à bancher.
En fait j'essaye d'étudier toutes les pistes pour que ça rentre dans mon budget.
Merci!
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Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
Toutes les discussions sur les murs de soutènements indiquent que les blocs à bancher ne sont pas prévus pour cette utilisation.
Sur le dernier sujet le demandeur a même mis les liens vers ATec CSTB qui l'indiquent.
et là vous venez demander si vous pouvez utiliser des BAB ???
Forcément qu'il y a de quoi se poser des questions.
Surtout qu'à chaque fois reviens la même question "vous êtes sûrs ? parce que mon voisin / mon beaufrère, l'oncle de ma tante ... un maçon ... m'a dit qu'on pouvait" il y a aussi "mais mon mur ne mesure que 2 m de haut"
Donc je comprends que certains s'énervent de toujours répéter la même chose.

Je ne suis pas maçon, je n'aime pas travailler le ciment, le béton ... à l'extrème limite j'accepte la chaux.
Donc je ne peux vous donner de conseils de dimensionnement, mais :
-vous parlez de zone inaccessible, pourtant sur la photo il semble qu'il y ait une entrée devant ce futur mur ?
- qu'y a t il de prévu à la place de la bâche ? des gabions ? pourquoi ne pas les continuer jusqu'au mur ?
- 1.5 m de large, mais quand même 2.5 de haut, ce n'est pas anodin comme volume de terre, de poussée ... il ne faut donc pas se rater.

Cdlt
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
ManuTaden a écrit:[...]
Donc je comprends que certains s'énervent de toujours répéter la même chose.
[...]

Quand je regarde la télé et que je tombe sur Hanouna, je change de chaîne plutôt que d'insulter mon écran...
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,

- Si c'est la fouille rempli de gros béton que l'on voit dans le talus, je serais curieux de voir le ferraillage des semelles...

- Concernant votre problème, si vous êtes en CCMI la reprise des talus doit être chiffré par le cst, sinon c'est à sa charge.

- Concernant la technique, si vous avez un mur en gabion à côté personnellement je ferais réaliser un enrochement.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Env. 100 message Haute Garonne
@ ManuTaden

OK mais j'avais écrit un préambule pour prévenir donc comme dit Lichar44 ceux qui ne voulaient pas lire le sujet pouvaient s'arrêter là.
Citation: Alors en préambule je vous vous informe que je sais que les blocs à bancher n'ont pas d'avis technique pour du soutènement.



ManuTaden a écrit:Toutes les discussions sur les murs de soutènements indiquent que les blocs à bancher ne sont pas prévus pour cette utilisation.
Sur le dernier sujet le demandeur a même mis les liens vers ATec CSTB qui l'indiquent.
et là vous venez demander si vous pouvez utiliser des BAB ???


Non, relisez mon premier message, je n'ai jamais demandé si on pouvait utiliser des blocs à bancher pour du soutènement.

Citation: -vous parlez de zone inaccessible, pourtant sur la photo il semble qu'il y ait une entrée devant ce futur mur ?


- Non, ce n'est pas une porte mais un accès technique qui était nécessaire pendant le chantier. Cet accès sera comblé.

Citation: - qu'y a t il de prévu à la place de la bâche ? des gabions ? pourquoi ne pas les continuer jusqu'au mur ?


Sur la partie verticale du talus derrière la bâche je prévois de mettre des gabions sur 1 m de hauteur donc. La partie haute à 37° sera végétalisée pour éviter tout éboulement. Je suis en basse montagne en haut d'une colline, j'ai 4 Ha de terrain avec des endroits à plus de 45° de pente et les talus tiennent très bien une fois végétalisés. Je préfère le préciser avant de me faire allumer que ça ne tiendra jamais...

Citation: - 1.5 m de large, mais quand même 2.5 de haut, ce n'est pas anodin comme volume de terre, de poussée ... il ne faut donc pas se rater.


Je suis d'accord. D'où ma présence sur le forum. Sinon je le ferais sans poser de questions.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre utile Env. 1000 message Allier
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Bye bye
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Env. 100 message Haute Garonne
Bred a écrit:Bonjour,

- Si c'est la fouille rempli de gros béton que l'on voit dans le talus, je serais curieux de voir le ferraillage des semelles...

Je ne suis pas tout à fait sûr de voir de quoi vous parlez. Il y a eu deux maçons sur mon chantier. Le premier m'a fait cette grosse cagade de "redans"  de 2,3 m de haut. Il a liaisonné la semelle du haut et du bas ensemble par un poteau. Quand les fondations on été coulées du béton a coulé en dehors du coffrage. Je pense que c'est à ça que vous faites référence.

Suite à mon passage sur ce même forum j'ai fait passer un expert qui lui a fait refaire des fondations par-dessus les anciennes qui ne servent plus que de béton de propreté... en gros. Il y avait plein de malfaçons et à part passer le buldozer, tout détruire et se retrouver dans une couche de sol pas assez dense pour supporter le poids de la maison c'était le seul moyen. Les deuxièmes fondations sont faites de longrines.

Citation:
- Concernant votre problème, si vous êtes en CCMI la reprise des talus doit être chiffré par le cst, sinon c'est à sa charge.


Non, pas de CCMI pour ma part. Quand je vois que celui qui a pignon sur rue ici ne met aucun ferraillage dans ses murs alors qu'on est en zone de sismicité 3 je me dis que j'ai bien fait... .

Citation: - Concernant la technique, si vous avez un mur en gabion à côté personnellement je ferais réaliser un enrochement.

Oui, c'est une idée. A voir pour aplanir et stabiliser le sol à cet endroit. Pas forcément évident. Sans parler du prix... .
Merci!
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 100 message Haute Garonne
@gluon,

Merci, je connais cette chaîne et je lui ai même posé des questions sur le soutènement. Il a fait plusieurs vidéos sur le sujet.

Eh oui, il utilise des BAB pour faire du soutènement, le vilain! Même des parpaings creux et en U + des blocs d'angle pour faire des poteaux et chaînages horizontaux sur d'autres murs.

D'ailleurs, quelqu'un sait pourquoi certaines piscines sont faites en BAB? Y a un avis technique valide?
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Env. 100 message Haute Garonne
Citation: Sur le reste de la maison, l'expert qui a fait refaire les fondations de ma maison a préconisé des poteaux tous les 2,50 m et des chaînages horizontaux tous les mètres pour soutenir les terres qui montent jusqu'à 2,40 m au-dessus de la semelle de fondation. Ces murs sont en parpaings creux. Cet expert est un ingénieur qui a bossé 30 ans en bureau d'études béton armé et qui fait toutes les expertises de la région. Donc si un mur "simple" peut retenir ces terres je ne vois pas pourquoi un mur en blocs à bancher avec des ferraillages de partout et une semelle de fondations large ne le pourrait pas. Mais en effet je ne suis pas expert et n'ai peut-être pas toutes les billes en main pour en juger.



Je me réponds à moi-même car je viens de voir une réponse potentielle à cette question de soutènement par les murs de la maison.
Contrairement à un mur de soutènement extérieur celui de la maison possède un diaphragme haut constitué de la dalle. Donc l'effet de la poussée n'est pas le même.

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-379607-muret-soutenement-parpaing-ferraille.php
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Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
Appelo a écrit:@gluon,

Merci, je connais cette chaîne et je lui ai même posé des questions sur le soutènement. Il a fait plusieurs vidéos sur le sujet.

Eh oui, il utilise des BAB pour faire du soutènement, le vilain! Même des parpaings creux et en U + des blocs d'angle pour faire des poteaux et chaînages horizontaux sur d'autres murs.

D'ailleurs, quelqu'un sait pourquoi certaines piscines sont faites en BAB? Y a un avis technique valide?

D'après une autre discussion, il n'y a pas d'avis technique pour BAB et soutènement. Mais il a aussi été dit que pour une hauteur pas trop importante ça pouvait passer.
et les piscines domestiques dépassent rarement 1.5 m de haut ...
D'après une discussion sur un autre forum, les piscinistes valident leurs procédés, donc ils sont responsables de leurs techniques de pose et des matériaux utilisés, je ne suis pas sûrs qu'ils aient besoin d'un Atec.
Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
Bonjour,
Surtout les piscines ont une force très puissante qui contre la poussée de la terre : L'eau.
D'ailleurs c'est plus la terre qui retiens le mur sous la poussée de l'eau que l'inverse.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Env. 100 message Haute Garonne
@ ManuTaden & Woofy

OK, merci pour les infos.

Pour la contre poussée il y a quand même des périodes où elle n'a pas lieu: lors par exemple de l'entretien de la piscine.
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
La poussée du sol augmente avec sa saturation.
Donc si entretien en période sèche, moins de risques!
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Appelo a écrit:@ ManuTaden & Woofy

OK, merci pour les infos.

Pour la contre poussée il y a quand même des périodes où elle n'a pas lieu: lors par exemple de l'entretien de la piscine.

On vide très rarement sa piscine, c'est d'ailleurs très déconseillé et dangereux de le faire si on ne sait pas ce qu'on fait.
S'il y a une remontée de nappe phréatique, la cuve béton pourrait se mettre à flotter au dessus de la nappe lors du vidage, donc bouger et arracher toute la tuyauterie.
En général, on peut entretenir une piscine sans la vider. Sauf s'il faut remplacer le liner, ou recoller des carreaux, mais on ne fait pas ça tous les ans, sauf dans les piscines municipales. Sinon les piscines hivernent en pleine eau.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Merci, je vais bientôt en savoir plus sur les piscines que sur le soutènement! Biggrin

Pour la construction de la maison j'ai dû détruire un mur en pierres sèches et j'ai gardé les pierres. Vous me voyez venir?

En matériaux ça ne coûterait rien mais par contre la mise en oeuvre ne doit pas être évidente, surtout sur une telle hauteur.
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Avec leur mains par dessus leur tête ils avaient monté des murettes jusqu'au sommet de la colline

Un mur en pierre sèche c’est un noble ouvrage mais faut pas sous estimer la quantité de pierre nécessaire!
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
Appelo a écrit:Merci, je vais bientôt en savoir plus sur les piscines que sur le soutènement! Biggrin

Pour la construction de la maison j'ai dû détruire un mur en pierres sèches et j'ai gardé les pierres. Vous me voyez venir?

En matériaux ça ne coûterait rien mais par contre la mise en oeuvre ne doit pas être évidente, surtout sur une telle hauteur.

Vous êtes en Haute Garonne, il doit y avoir des maçons spécialisés bâti rural qui maitrisent le sujet.
J'en connait un, mais c'est en Bretagne
Par contre l'avantage de ces maçons c'est qu'ils sont rarement perturbés si, pour baisser le prix, vous demandez à participer au chantier comme grouillot. IL faut juste être en suffisamment bonne condition physique pour pouvoir suivre le rythme de travail
CDlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Appelo a écrit:
Citation: vous parlez de zone inaccessible, pourtant sur la photo il semble qu'il y ait une entrée devant ce futur mur ?


- Non, ce n'est pas une porte mais un accès technique qui était nécessaire pendant le chantier. Cet accès sera comblé.

bonjour
concernant les piscines, la poussée de la terre est compensée par la masse d'eau.
Mais si l'accès va être comblé, et qu'il ne va servir à rien, alors y'a qu'à combler aussi devant jusqu'en haut et basta.
En espérant que ma réponse va vous combler aussi.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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@ManuTaden,

Oui, je vais passer des coups de fil demain pour trouver la perle rare. Je n'ai rien trouvé dans les pages jaunes dans mon coin mais en appelant des artisans je devrais finir par avoir un contact.
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Env. 100 message Haute Garonne
Panoptès a écrit:Mais si l'accès va être comblé, et qu'il ne va servir à rien, alors y'a qu'à combler aussi devant jusqu'en haut et basta.
En espérant que ma réponse va vous combler aussi.

Combler en faisant un talus en pente? C'est ce que vous voulez dire? Figurez-vous que j'y ai pensé. Encore faut-il avoir assez de remblai. Et ça risque d'être assez moche quand même.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
Appelo a écrit:@ManuTaden,

Oui, je vais passer des coups de fil demain pour trouver la perle rare. Je n'ai rien trouvé dans les pages jaunes dans mon coin mais en appelant des artisans je devrais finir par avoir un contact.

Contactez les associations du type Maisons paysannes de France, vous devriez avoir des réponses.
Cdlt
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Appelo a écrit:
Panoptès a écrit:Mais si l'accès va être comblé, et qu'il ne va servir à rien, alors y'a qu'à combler aussi devant jusqu'en haut et basta.
En espérant que ma réponse va vous combler aussi.

Combler en faisant un talus en pente? C'est ce que vous voulez dire? Figurez-vous que j'y ai pensé. Encore faut-il avoir assez de remblai. Et ça risque d'être assez moche quand même.

Non, ce n'est pas ce que je veux dire.
Je veux dire que si personne ne passe, que cet espace ne servira à rien, on se demande bien pourquoi diable l'aménager en s'emmerdant à construire un mur de soutènement, autant combler....;
maintenant pour la forme que ça prendra, c'est à vous de voir
 et du remblai, ça s'achète...
Non mais sérieux, là.....
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 100 message Haute Garonne
Panoptès a écrit:Non, ce n'est pas ce que je veux dire.
Je veux dire que si personne ne passe, que cet espace ne servira à rien, on se demande bien pourquoi diable l'aménager en s'emmerdant à construire un mur de soutènement, autant combler....;


Je ne vois donc pas de quoi vous voulez parler. La partie à soutenir est celle où il y a la flèche délimitant les 1,50 m de largeur entre le poteau en béton à gauche et le talus en pente à droite (bâche). Que voulez-vous combler? Si vous parlez de la zone à gauche derrière l'ouverture il n'y a pas besoin de la soutenir puisqu'elle est sous le vide sanitaire et donc ne se gorgera pas d'eau (pas de poussée importante).

Citation: maintenant pour la forme que ça prendra, c'est à vous de voir
 et du remblai, ça s'achète...
Non mais sérieux, là.....

Et on se calme, c'est juste que j'ai déjà du remblai et que je me disais que j'en n'avais peut-être pas assez pour faire un talus de souténement supplémentaire (je dois déjà combler de l'autre côté de la maison).
Non mais sérieux ce forum... vous êtes tous sur les nerfs ou quoi?
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