Retour
Menu utilisateur
Menu

Avis plan maison plain pied 112m2 sur terrain en pente 40% Résolu

Ce sujet comporte 554 messages et a été affiché 4.008 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
18
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Pour le choix de la planche d'édification.
Je vais vérifier ce que donne le plan topologique, il n'y a que ça qui fait foi.
Voir si effectivement celle du bas est plus plate..... déjà
Mais l'argument du jardin pour les enfants ou pour autre chose, il ne tient pas...
Cette planche n'a rien de plat, il y a entre 2 m et 3m de dénivelé entre le bas du talus et la restanque, mais là où c'est 3m, c'est plus large, la pente est équivalente, et elle est forte... il y aura là aussi besoin de sécurisation, je pense.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Merci
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Je viens de voir le projet R+1....c'est confirmé, la pente de la planche Wink

ça fait mastoc...(à mon goût)
et ça dépassait le niveau de la route...de moins de 3 m, je présume

Une autre question: pourquoi cette obsession à ce que ça ne dépasse pas au dessus du niveau de la route .
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Scélé a écrit:Ce serait donc un R-1, avec la partie haute sur la restanque et la partie basse au niveau du talus?

Pas vraiment
En fait , je l'imagine comme la configuration actuelle, mais surélevée, suffisamment pour dégager la partie nuit
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon, vu le plan topo....
la planche inférieure est encore plus pentue, et avec moins de surface...
Il faut rester sur la planche actuelle.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Panoptès
Oui la pente a un dénivelé.

En R+1
Pour le dépassement de la route, ça fait un peu " rien à voir" dans le paysage.
Les maisons y sont discrètes.
Celles proches de la route ne dépassent pas
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Scélé qu' est-ce qui fait mastoc?
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Scélé a écrit:
Pour le dépassement de la route, ça fait un peu " rien à voir" dans le paysage.
Les maisons y sont discrètes.
Celles proches de la route ne dépassent pas

Ah mais, ça, ça n'est pas forcément pour une question d'esthétique. ça peut être aussi pour des raisons de configuration topologique, justement... il faudrait savoir pourquoi ça été construit comme ça...
ça n'est pas forcément possible, il faut aussi s'adapter à la topologie.
Mais je pense ( à vérifier ), qu'un dépassement d'un mètre environ au dessus du niveau de la route serait suffisant, avec le R-1 cave/nuit semi-enterré au Nord, il faudrait se sortir des schémas classiques d'agencement, pour avoir le maximum d'ouvertures au Sud et Sud-est, donc les chambres en ligne comme dans ce plan, en bordure de restanque...
Je vais tester ça avec des simples blocs dans le terrain....
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Scélé a écrit:Scélé qu' est-ce qui fait mastoc?

l' ensemble de la maison....un gros parallélépipède monobloc
Mais ça n'est que mon avis, hein.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Panoptès
Je ne me souviens plus de la hauteur en R+1 mais c' était important, donc de mémoire on était parti sur un demi-étage ( mezzanine).
Nous n' avons en revanche pas explorer le R-1.
Alors si mes souvenirs sont bons c' était par rapport à la hauteur du talus que ce n' était pas possible lorsque nous avions demandé.
Je vais voir si j' ai, dans mes archives d' autres éléments.


Je demanderai plutôt à mon mari d' appeler à son retour du travail, je ne suis pas en mesure de les " affrontés".
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon, voilà, grossièrement
Implantation de la maison au plus prés de la restanque = niveau le plus bas par rapport à la route, et éloigné du talus, ça tient sans dépasser du niveau de la route
Les blocs font 7 m de large, ce serait suffisant, mais on voit qu'on peut élargir jusqu'au bas du talus.
L'ensemble est pivoté légèrement dans le sens antihoraire, pour suivre la ligne du talus.






Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Merci infiniment Panoptès....


Nous aurions aimé, ça.....

Je ne vais pas tenir jusqu'à 17h!!!!!


Aller courage... j' appelle....
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Mince! Messagerie pour le MO!!!

Le dessinateur va me trucider il se préparait pour le PC!!!!
Lui faut que ce soit mon mari, je l' épuise déjà avec mes plans.
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Scélé a écrit:Mince! Messagerie pour le MO!!!

Le dessinateur va me trucider il se préparait pour le PC!!!!
Lui faut que ce soit mon mari, je l' épuise déjà avec mes plans.

Ha, ha.....
C'est ce que j'avais cru comprendre, et ce que j'ai dit plus haut avec le bricolage du passage vers l'entrée au Nord.... ça sentait bien le gars qui commence à perdre patience et qui bricole vite fait pour contenter le client 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
J' ai transmis à Mr. les plans, il appelera le dessinateur à son retour.
Cette option lui plaît bien" si elle est réalisable".
Et répond à notre conception de base.

Dans l' attente de les avoirs au téléphone,

Panoptès sur votre modélisation:

La maison est décollée de la route?
Faudra t- il toujours le mur de soutènement?
C' est la partie inférieur en semi-enterrée?
Par où peut se faire l' entrée?


Merci beaucoup
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
J' ai transmis à Mr. les plans, il appelera le dessinateur à son retour.
Cette option lui plaît bien" si elle est réalisable".
Et répond à notre conception de base.

Dans l' attente de les avoirs au téléphone,

Panoptès sur votre modélisation:

La maison est décollée de la route?
Faudra t- il toujours le mur de soutènement?
C' est la partie inférieur en semi-enterrée?
Par où peut se faire l' entrée?


Merci beaucoup
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Alors
attention, ça n'est qu'une simulation de principe, pour voir si ça tient...et ça tient...
Là, la maison est à 5 m environ de la route, ça peut se moduler
Non, il ne faut plus de mur de soutènement, il faut faire descendre un escalier le long du talus, qui reste en l'état, ou agrémenté, mais il n'y a plus de terre à retenir, et l'entrée pourrait se faire où on veut, Ouest, Est, et même Nord

Et oui, c'est la partie cave/nuit qui est semi enterrée, mais il faudrait se débrouiller pour faire tenir toutes les chambres au Sud, c'est la cave qui pourrait se trouver au point le plus enterré, mais même comme ça, on pourrait sans doute éclairer cette cave avec des bandeaux en hauteur.
Et bien sûr, on n'est pas obligé de faire une partie enterrée complète, juste le nécessaire, l'autre partie serait du VS.

Mais ça, c'est au dessinateur, de mettre ça en musique.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Scélé,
J' ai été insisante pour la modification de la configuration des pièces auprès du dessinateur.
Nous ne savions pas qu' il était possible de s' éloigner de la route.
Lorsque j' ai fait part au MO la problématique que nous rencontrions par rapport à cette contrainte de voirie, il a étudié le plan topographique, s' est mis en relation avec le dessinateur et
rendu sur le terrain et de là l' aventure de la maison avec toutes les façades libéré.

Il vraie que pour nous c' était une belle surprise.


Vraiment depuis le début ils sont très patients et à l' écoute.
Des étoiles plein la tête
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Panoptès merci pour tout.

J' espère qu'ils voudront toujours nous suivre...


Faut-il ouvrir un autre sujet?
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Non, pas de nouveau sujet, sinon les lecteurs auront du mal à suivre, il faudra poster des liens vers l'ancien, ça ne va pas être pratique.
C'est l'avantage de rester dans ce sujet unique.... de temps en temps, on peut le relire pour se remettre l'histoire en mémoire. Je le fais souvent, c'est utile, même quelquefois on redécouvre un truc qu'on avait zappé...

Et... j'espère qu'ils pourront nous suivre... heu... ils sont payés pour ça, non ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 900 message Nancy (54)
Dites au dessinateur du MO de venir partager son nouveau plan ici il gagnera du temps Laugh

En tout cas sujet intéressant avec des rebondissements et une vraie réflexion
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Ok.
Merci beaucoup.
Bon toujours pas de réponse




Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Toujours pas de réponse pour l'utilité exacte d'une cave ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Panoptès, toujours pas de réponse du MO...
Mon mari sera là d' ici 30min.


Votre question est , est-ce que nous avons besoin d' une cave?
Si oui, oui.
Mon mari est très manuel( pas en bâtiment ) il a besoin d' une zone importante de stockage et un espace de travail)
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
OK
Bon, il y a de quoi faire dans le volume inférieur, ça se voit sur les vues que j'ai postées...
La question, c'était surtout pour savoir si on pouvait diminuer ce volume.
Mais il faut réfléchir aussi à l'aménagement de cet espace, ce qui n'avait pas été fait du tout jusqu'à présent.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Mon MO m' a rappelé 10min avant l' arrivé de mon mari.

Je vous raconte.....desuite
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Pour patienter alors

on n'est pas forcément obligé de superposer les deux blocs exactement dans la largeur
On pourrait faire ça, par exemple: terrasse double orientation, et visuel allégé


Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Je lui ai demandé s' il était possible de realiser un R-1, il m' a répondu que oui, en se décalant de 5/6 mètres de la route( * il n' était pas au bureau donc pas de le dossier sous les yeux).

Il m' a décrit ce que disait Panoptès
( cf son modèle 3D), en se mettant au bord de la restanque avec 7/8 mètres de profondeur, une partie enterrée avec la façade Sud en ouverture.
Qu' il n' y' aurait donc plus besoin du mur de soutènement mais un enrochement des deux côtés avec un aménagement extérieur à prévoir au cours de la constrution pour soutenir la terre ou il y' aurait des ouvertures par fenêtre.
Aménagé les côtés de la restanque.
Accès pédestre.

Il pense que le budget serait à peu près pareil.


Sinon l' autre possibilité, de coller un R+1 à la route.

Ou complète plus bas.



Le mur de soutènement ferait 18 mètres de long pour moitier vers la maison plain pied et l' autre partie le long du parking.
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
La hauteur du mur moins de 3 mètres ( entre 2m50 et 2m90, il n'avait pas le dossier sous les yeux).



Entre temps nous en avons discuté avec mon mari, nous continuions sur le plain pied.

Le MO m' a de nouveau contacté pour me proposer d' établir un devis sur le coût de l' aménagement extérieur, mon mari a refusé.

Le MO dit que le terrain est très compliqué et que l' un dans l' autre c' était des compromis.


J' en peux plus de cette journée .



En tout cas toute cette mobilisation me touche très profondément.
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Ah oui il disait aussi qu' en R-1 , il y' aurait beaucoup de m3 à évacuer.


Mr. vient de voir les cubes décalés, il aime beaucoup.


Hrolala, nous sommes complètement perdu
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 900 message Nancy (54)
Du coup il en ressort quoi vous étudiez + sérieusement la piste du R-1 ou pas du tout ? (Désolé mais c'était pas clair pour moi ou alors je fatigue Unsure )
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Même si c'est 2m50, ça reste un boyau mal accueillant.
Et le prix preque pareil, j'ai de gros doute, parce que le plain pied tel qu'il est prévu nécessite beaucoup plus de terrassement et de maçonnerie...

Mais bon, encore une fois, ça n'est pas pour moi.

Bon... alors , pour le plain pied....
ça va se goupiller comment, pour le sous sol ??
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
mmimlav a écrit:Du coup il en ressort quoi vous étudiez + sérieusement la piste du R-1 ou pas du tout ? (Désolé mais c'était pas clair pour moi ou alors je fatigue Unsure )

 Ah oui, moi aussi, je viens juste de poster et ça change entre temps !!!!!
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Scélé a écrit:Ah oui il disait aussi qu' en R-1 , il y' aurait beaucoup de m3 à évacuer.



heu.....
voici la vue de dessous le terrain, à droite le plain pied, à gauche les cubes décalés
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour. Je vous conseille de ne pas faire l'impasse sur le budget d'aménagement des extérieurs, quel que soit votre projet plain pied ou niveaux.

Mon terrain est en petite pente par rapport au votre mais quelques enrochements ont été nécessaires, plus l'évacuation des terres, tout cela monte très vite
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Allier
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Nous restons sur le plain pied.
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 900 message Nancy (54)
Ça me rappelle le premier terrain que l'on avait réservé. Un terrain en pente ça a du charme mais ça peut vite coûter un bras. On avait un budget serré, on a préféré l'abandonner au moment où je n'arrivais plus à dormir.

globs a écrit:Bonjour. Je vous conseille de ne pas faire l'impasse sur le budget d'aménagement des extérieurs, quel que soit votre projet plain pied ou niveaux.

Mon terrain est en petite pente par rapport au votre mais quelques enrochements ont été nécessaires, plus l'évacuation des terres, tout cela monte très vite
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Pour le sous-sol , dans la conversation j' ai oublié de faire repréciser le côté, mais il disait que c' est pour éviter de mettre des pieux.
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Je suis si confuse et désolée pour tout ce temps consacré.
Des étoiles plein la tête
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Doublon
Des étoiles plein la tête
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 900 message Nancy (54)
Dommage j'aurais bien vu la version de Panoptes car je suis sur qu'il avait déjà commencé à réfléchir à une proposition et avec ces cubes décalés ça promettait quelque chose de sympa

Scélé a écrit:Nous restons sur le plain pied.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60 message Loire Atlantique
mmimlav a écrit:Dommage j'aurais bien vu la version de Panoptes car je suis sur qu'il avait déjà commencé à réfléchir à une proposition et avec ces cubes décalés ça promettait quelque chose de sympa

Scélé a écrit:Nous restons sur le plain pied.


J’avoue que les cubes décalés de Panoptes ça en jette!!
Je plusoie pour les budgets extérieurs. Demandez donc le chiffrage au MO, à minima vous aurez une idée de ce à quoi vous attendre.
Autre point dans la version R-1 vous économisez le coût d’une terrasse suspendue et ça ça cogne ! Amha le R-1 vous coûtera moins cher
Messages : Env. 60
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Scélé a écrit:Je suis si confuse et désolée pour tout ce temps consacré.

Alors là, aucun souci... moi, ça me fait une occupation de confinement 
Osez, osez, Joséphine ! 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre sympa Env. 400 message Alpes Maritimes
Bonsoir,


Bon finalement, mon mari a envoyé un message au MO avec la dernière photo 3D pour avoir un devis.


On a la tête à l' envers.


La version R-1 décalé nous plaît beaucoup.
Des étoiles plein la tête
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 400
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon, je vais dire le fond de ma pensée... évaluer la différence de coût entre les deux options, à un stade aussi imprécis de la seconde option, c'est du domaine de la boule de cristal de Mme Irma Biggrin
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
1

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis plan de maisonArtisan
Devis plan de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de plans de maison
Photos de plans de maison
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Tour de France : 10 constructions typiques de nos régions (revisitées ou non)
Tour de France : 10 constructions typiques de nos régions ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Picto video Cette vidéo peut vous intéresser !

18
abonnés
surveillent ce sujet
Voir