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Vos avis sur plan maison plain pied

Ce sujet comporte 67 messages et a été affiché 1.101 fois
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Env. 70 message Cotes D'armor
Bonjour,
Nous sommes en négociations pour la construction d'une maison pour nos vieux jours (sur terrain déjà acheté).
Nous désirons du plain pied entre 80 et 90 m2, notre chambre d'environ 11 m2 et 2 autres chambres plus petites (9 et 7 m2 environ). Nous voulons privilégier l'espace de vie qui doit être d'au moins de 40 m2. Nous mettrions le cellier à proximité de la cuisine et nous intégrerions un garage (non isolé) qui ferait office de buanderie et atelier (véhicules garés dans cour extérieure). Nous voulons un minimum de couloir et dégagt (afin de réduire les coûts)
Pour vous donner une idée de ce qui nous plait, je vous joins 3 plans qui nous plaisent assez (et qui rentrent sur le terrain : largeur dispo 11m10 x longueur dispo env. 20m et dans notre budget).
Cependant, le 1er est dans la fourchette la plus haute et difficile à aménager à notre avis. Les 2 autres ont notre préférence mais le 2ème à moins de m2 (83 m2) par rapport au 3ème qui ferait 88 m2 (mais qui a un bureau vraiment trop petit ainsi qu'un garage mal orienté).
En fait, il faudrait un mixte des 2 mais qu'on n'arrive pas à trouver, d'où mon post.






Merci d'avance de vos conseils et n'hésitez pas si besoin de questions supplémentaires.
A bientôt de vous lire,
Bien cordialement,
Ploplo
Messages : Env. 70
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 300 message Eure Et Loir
Bonjour,

Il faudrait un plan de masse afin de situer l'implantation de la maison sur le terrain, l'orientation (elle est indiquée sur vos plans, mais personnellement j'ai du mal à visualiser sans avoir les contours du terrain) et les éventuelles contraintes de voisinage.


Au final, quelle est votre question ? Vous cherchez à améliorer un des trois plans ou à mixer les trois ? Avez-vous été voir des constructeurs ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 70 message Cotes D'armor
Bonjour,
Merci pour votre réponse. Je vous mets le terrain en PJ.


Oui nous avons contacté des constructeurs et ce sont eux qui nous proposent ces plans.
Effectivement, plutôt un mix des 3 en sachant que le 3ème est notre constructeur préféré.
Messages : Env. 70
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 700 message Nancy (54)
Bonjour,

Les gribouillis kozikaza sont inexploitables en l'état. Postez directement les plans et indiquez nous vos critères.
Le plan du terrain n'indique en rien le positionnement de la maison dessus.

Afin de maximiser vos chances de réponses : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-181191.php

Voici un extrait de ce qui est écrit dans ce sujet:

Présentation des plans
2/ Indiquer le Nord sur le plan (en haut) et fournir le plan de masse
3/ Indiquer les contraintes liées au terrain (règlement, PLU, voisinage...)
4/ Présenter le bon plan, à la dernière version, directement sur le site (pas de lien internet)
5/ Eviter les jeux de piste et indiquer la destination des pièces (ex.: la "chambre d'ado qui est en fait un bureau", 'le placard qui n'est pas dessiné mais qu'on rajoutera" ou "il faut aller voir le plan de l'étage sur mon autre récit"...)
6/ Représenter l'épaisseur des murs & cloisons à la bonne échelle
7/ Afficher à la fois les surfaces et les cotes (lisibles)
8/ Ne postez pas votre plan "pour avis" si : vous estimez qu'il est parfait, votre permis a été déposé, accepté et que les travaux ont débuté, vous êtes susceptible et n'acceptez aucune critique...
9/ Faire une petite présentation personnelle et familiale. En effet la façon de vivre peut orienter les conseils d'aménagement. Certaines façons de vivre, comme un couple travaillant en horaires décalés fera que la suite parentale sera différente (entrée par le dressing).
10/ Exprimer le style de maison souhaité : contemporain, provençale...
11/ Ne pas oublier de discuter des plans dans le couple avant de poster ("vos propositions sont bien mais mon mari n'aime pas").
Plus d'infos ici : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-161259.php

Bonne journée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 70 message Cotes D'armor
Bonjour,
J'ai lu tout ça mais n'étant pas une pro, les "gribouillis kozikaza" comme vous dites m'ont semblé pas si mal !!!
Je vais voir si je peux faire autrement.
Merci pour votre attention.
Messages : Env. 70
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 600 message Haute Savoie
Bonjour,
Un peu curieux comme projet. Normalement les vieux jours s'accompagnent de difficultés à conduire, à entretenir le jardin, se fatiguer à faire le ménage dans une maison trop grande (bon la ça va c'est pas trop grand) et surtout un besoin de se rapprocher des centres de vie (plus pratique pour attendre devant la grille d'Auchan le lundi à 7h30).
Puisque le sujet est d'être vieux, que feront vos héritiers d'une maison qui n'a qu'une chambre? (les pièces de 7-9m2 ne seront pas vu comme des chambres aux yeux des acheteurs).

Avant de choisir la couleur du papier pein, il faut déjà éclaiCie ces points.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour et Bienvenue


Ploplo22 a écrit:Bonjour,
Nous sommes en négociations pour la construction d'une maison...

déjà en "négociation" ?

Citation:
Nous désirons du plain pied entre 80 et 90 m2, notre chambre d'environ 11 m2 et 2 autres chambres plus petites (9 et 7 m2 environ).

Logiquement ça tient laaargement :
vie 40
chambres 30 (3m² de + que votre demande)
sdb 6
wc 1.5
entrée 3
cellier 4
total = moins de 85m²
manque couloir

sur vos plans : 1 seul affiche 7m² pour la seconde chambre mais sera quasi "inexploitable" .

Citation: Nous voulons privilégier l'espace de vie qui doit être d'au moins de 40 m2...Nous voulons un minimum de couloir et dégagt (afin de réduire les coûts)...


dsl mais aucun ne correspond à la demande :

ajoutez les couloirs virtuels, les surfaces non précisées (sur ce logiciel kosi-machin-illisible c'est normal Wink )
et vous devriez arriver à quelque chose de ce type :



les couloirs virtuels en orange...
et c'est la version "optimisme-et-bonne-santé" en longeant les meubles et en rasant les murs)

la question liée est : comment aménagerez vous cette "pièce de vie"  ?

bulles rouges = les points qui n'apportent rien ou sont à corriger , c'est à continuer...

buanderie pour ? LL et éventuellement SL ? pourquoi pas dans la sdb  ?


Citation:
Pour vous donner une idée de ce qui nous plait, je vous joins 3 plans qui nous plaisent assez...

la question est : -en dehors du budget-  pourquoi ces plans vous plaisent-ils ?
si c'est pour les vues extérieures, ce serait plus facile à comprendre.... avec les images correspondantes Wink

le 1er plan est dans la "fourchette haute" à cause de ? la surface ? les matériaux utilisés ? cst plus cher pour d'autres raisons ?
pour ce qu'on voit ici et ailleurs le coût actuel tourne autour de 1400-1500€/m²
quel est le chiffrage actuel de ces projets (prix au m² ? )

Citation:
...le 3ème est notre constructeur préféré.

le constructeur pour la présentation de ses techniques de construction (bois , iso++ ou autres )
ou le commercial très bon dans son job ?

et "en négociation" alors qu'il n'y en a pas un qui soit capable de sortir un truc conforme à votre demande ça pose question ;
il faudrait peut-être négocier pour avoir un dessinateur qualifié ...

ps : oui, le kosi-truc- est un logiciel tout-public, et oui, les utilisateurs sont souvent ravis de ce qu'ils arrivent à sortir avec...
alors ne le prenez pas mal mais... vous êtes non-pro sinon vous ne l'utiliseriez pas et ne seriez pas là à demander de l'aide pour modifier-faire des mix entre plusieurs plans...
et vu de l'extérieur (sans connaitre le projet copié)  les résultats de ce truc sont rarement explicites...

ps : merci pour le plan terrain,

au plaisir pour la suite,
5
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message Cotes D'armor
Bonjour Elisa,
Merci pour tous ces éléments et surtout pour vous être penchée sur notre souci.
Je regarde tout ça demain dans la matinée et je vous donnerai plus de précisions.
Bonne soirée,
Messages : Env. 70
Dept : Cotes D'armor
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Env. 70 message Cotes D'armor
Bonsoir Eddy,
Merci pour votre réponse.
Concernant les lieux de vie, tout est à 250 m de la maison donc pas de souci. Et cerise sur le gâteau, mer et plages à 750 m !!!...
Quant aux héritiers, on aura passé notre vie à s'occuper d'eux donc pour ce projet, on privilégie nos envies !!! Ils se débrouilleront avec ce qu'il y aura !!!...
Et on n'en est pas encore au choix du papier peint mais bien à l'élaboration des plans et donc rien n'est encore figé !
Bonne soirée
Messages : Env. 70
Dept : Cotes D'armor
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ploplo22 a écrit:...
Concernant les lieux de vie, tout est à 250 m de la maison donc pas de souci. Et cerise sur le gâteau, mer et plages à 750 m !!!....

aaaahhhh ça change tout !!!
un "bureau-chambre" de 6-7m² c'est -un peu- juste mais je pourrai m'en contenter... par contre il faudrait ajouter un ptit cabanon pour ranger mes ptites affaires : transat, parasol, palmes, tuba, bouée....
viiiiivement la suite
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 600 message Loir Et Cher
C'EST possible de faire 3 chambres et espace de vie de 40 M2. Tout ça dans 83 M2.

On le fait pour maman.
Bien sûr le plan correspond à son terrain 343 M2 et à sa façon de vivre.
La chambre 3 sera son atelier peinture.

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Loir Et Cher
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Membre utile Env. 600 message Loir Et Cher
Pour vos plans, les projets 1 et 2: Sdb et toilettes qui ouvrent sur la pièce de vie...
Ça peut être gênant. Mais si vous pouvez vivre avec c'est à voir.
Le plan 1 créé une pièce"carrefour au milieu qui va être difficile à meubler et pas forcément agréable car que du passage.

Le plan 2 est plus orienté à l'ouest, enfin si j'ai compris l'orientation.
Il faut voir la construction du voisin de ce côté.
Mais surtout vous aurez beaucoup de soleil rasant le soir et il faut étudier comment vous allez vous protéger de ce soleil.

Sinon je pense que vous avez raison de penser la maison pour vous... comme vous vivez.
Il est toujours possible de faire en sorte que ça soit readaptable de façon simple.

Le bureau très petit ne servira jamais de chambre.
Nous on a fait l'atelier à 9 M2 ainsi avec un matelas gonflable il se transforme en chambre pour les petits enfants. Et en ça de revente certains y verront ine 3 ème chambre.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 70 message Cotes D'armor
Bonjour Elise,
Encore un grand merci !
Concernant la négociation, je n’ai peut être pas utilisé le bon terme, c’est plutôt une étude !

Citation: [font=Calibri", "sans-serif]Logiquement ça tient laaargement : … …total = moins de 85m²
manque couloir

[font=Calibri", "sans-serif]Tout à fait d’accord avec vous mais aucun constructeur ne nous fourni un plan correspondant !!!


Citation: [font=Calibri", "sans-serif]sur vos plans : 1 seul affiche 7m² pour la seconde chambre mais sera quasi "inexploitable" .

A l’heure actuelle nous avons un bureau/chambre d’amis qui fait 1.80 x 3.80 et qui est tout à fait suffisant, c’est pour ça qu’on était parti sur une taille de 7 m2 

Citation: dsl mais aucun ne correspond à la demande :

C’est bien là notre problème avec ces plans

Citation: la question liée est : comment aménagerez vous cette "pièce de vie"  ?

[font=Calibri", "sans-serif]A l’état actuel des plans je n’arrive pas à trouver comment l’aménager


Citation: buanderie pour ? LL et éventuellement SL ? pourquoi pas dans la sdb  ?

Actuellement nous utilisons notre buanderie plutôt comme un sas d’entrée (avec penderies et meuble à chaussures + LL et SL) et c’est donc pour cela qu’on la placera dans le garage. Celle-ci n’a pas besoin d’être dans une partie du bâtiment isolé. C’est aussi pour cela qu’on voudrait un accès du garage dans la maison (nous rentrerions tous les jours par ce garage et seuls les invités utiliseraient la porte d’entrée de la maison) sans passer par le cellier.

Citation: [font=Calibri", "sans-serif]la question est : -en dehors du budget-  pourquoi ces plans vous plaisent-ils ?
si c'est pour les vues extérieures, ce serait plus facile à comprendre....

En fait on a fait appel à 3 constructeurs et après plusieurs RV pour ajuster nos demandes c’est ce qu’ils ont fini par nous proposer et qui correspond le plus à nos demandes.
[font=Calibri", "sans-serif]Cela dit, si je fais appel à vous c’est bien que rien ne nous correspond vraiment !!!


Citation: le 1er plan est dans la "fourchette haute" à cause de ? la surface ? les matériaux utilisés ? cst plus cher pour d'autres raisons ?
pour ce qu'on voit ici et ailleurs le coût actuel tourne autour de 1400-1500€/m²
quel est le chiffrage actuel de ces projets (prix au m² ? )

Finalement, ramené au prix du m2 on est pour l’ensemble des projets entre 1300 (le 2[sup]ème[/sup]) et 1500€/m2 (pour le 1[sup]er[/sup] et le 3[sup]ème[/sup]), donc relativement dans les prix.
[font=Calibri", "sans-serif]Le premier plan a un gros inconvénient c’est que la « coque » (les murs extérieurs) hors garage (qu’on peut réduire à 15 m2) n’est pas modifiable, seul l’intérieur peut être modifié (cloisons, pièces, ouvertures, menuiseries…)


Citation: le constructeur pour la présentation de ses techniques de construction (bois , iso++ ou autres )
ou le commercial très bon dans son job ?

[font=Calibri", "sans-serif]Le constructeur et ses techniques de construction. Les 2 autres ne sont que des commerciaux (constructeurs qui font appel à des artisans tous corps de métier pour la construction) alors que le 3[sup]ème[/sup] est un constructeur avec ses salariés et il est beaucoup plus pointu au niveau technique.
[font=Calibri", "sans-serif]Ils ont tous les 3 très bonne réputation.


Citation: et "en négociation" alors qu'il n'y en a pas un qui soit capable de sortir un truc conforme à votre demande ça pose question ;
il faudrait peut-être négocier pour avoir un dessinateur qualifié ...

[font=Calibri", "sans-serif]Entièrement d’accord avec vous mais là on est perdu et c’est bien pour ça que je fais appel à ce forum (on a déjà vu 5 constructeurs et éliminé 2 d’office alors on est un peu désabusé…)


Citation: ps : oui, le kosi-truc- est un logiciel tout-public, et oui, les utilisateurs sont souvent ravis de ce qu'ils arrivent à sortir avec...
…et vu de l'extérieur (sans connaitre le projet copié)  les résultats de ce truc sont rarement explicites...

En fait au départ j’avais utilisé le kozi-truc pour tester le placement des meubles et finalement n’y arrivant pas je me suis dit que cela pourrait être mieux que des scans de qualité moindre. Au temps pour moi !
Du coup, ci après les scans des plans originaux (en espérant qu’ils soient lisibles pour vous) ainsi que le plan du terrain avec en bleu l’implantation approximatif de la maison.
 
Précisions utiles peut-être, nous partons sur une construction contemporaine mono-pente, chauffage par PAC plancher chauffant.
 
Encore un GRAND MERCI pour tout.








PS : terrain clos de murs sur tout le pourtour sauf côté rue au Nord (1m30 de haut env), à l'est et au sud, allée et parking d'une maison plus éloignée (environ à une trentaine de mètres du mur au Sud) et à l'Ouest maison orientée comme sur notre terrain mais environ à 5 m du mur mitoyen. Les terrains alentours mesurent tous environ 1 500 m2 alors que le notre ne fera qu'environ 600 m2.
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Env. 70 message Cotes D'armor
Citation: Bonjour Vasco41
Et merci

Citation: Pour vos plans, les projets 1 et 2: Sdb et toilettes qui ouvrent sur la pièce de vie...
Ça peut être gênant. Mais si vous pouvez vivre avec c'est à voir.
Le plan 1 créé une pièce"carrefour au milieu qui va être difficile à meubler et pas forcément agréable car que du passage.

Effectivement pour la  SdB ça nous pose pas trop de pb mais pour les WC on ne veut pas.
Quant à la pièce carrefour, effectivement elle nous pose souci !



Citation: Le plan 2 est plus orienté à l'ouest, enfin si j'ai compris l'orientation.
Il faut voir la construction du voisin de ce côté.
Mais surtout vous aurez beaucoup de soleil rasant le soir et il faut étudier comment vous allez vous protéger de ce soleil.

Le soleil rasant du soir ne devrait pas nous poser problème car l'environnement (construction et végétation) empêche le soleil rasant.
En fait on voudrait orienter le plus possible la pièce de vie Sud-Ouest et avoir notre chambre au Sud-Est.


Citation: Sinon je pense que vous avez raison de penser la maison pour vous... comme vous vivez.
Il est toujours possible de faire en sorte que ça soit readaptable de façon simple.

Le bureau très petit ne servira jamais de chambre.
Nous on a fait l'atelier à 9 M2 ainsi avec un matelas gonflable il se transforme en chambre pour les petits enfants. Et en ça de revente certains y verront ine 3 ème chambre.

Exactement. De plus, habitant dans une région très touristique où les petites maisons sont très recherchées, je ne me fais pas de souci particulier pour la revente !!!

Désolée, je ne sais pas trop ce que j'ai raté dans mes citations... J'espère que le message reste lisible.

Encore merci pour toutes vos remarques à vous et à toutes les personnes de ce forum.
Tout ça est très constructif et j'espère qu'on arrivera à trouver le plan nous correspondant le mieux.
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Env. 70 message Cotes D'armor
Citation: aaaahhhh ça change tout !!!
un "bureau-chambre" de 6-7m² c'est -un peu- juste mais je pourrai m'en contenter... par contre il faudrait ajouter un ptit cabanon pour ranger mes ptites affaires : transat, parasol, palmes, tuba, bouée....
viiiiivement la suite


ça peut s'arranger, Elisa... vous participer pour nous trouver le plan de nos rêves et on vous invite à venir voir le rendu
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Membre utile Env. 600 message Loir Et Cher
Sur le plan 3 qui semble le plus vous correspondre, il faudrait dessiner les meubles en taille réelle.
Pour voir si l'espace de vie est aménageable.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 600 message Haute Savoie
Sur 2 des 3 plans, il n'y a qu'une toute petite porte au garage, et l'orientation du dit garage ne correspond pas à la rue.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour,

Je trouve que les 3 plans proposés ne sont pas optimisés. Comme souligné par Elisa, attention aux couloirs invisibles!
Je plussoie aussi l’idee d’agrandir un petit peu les chambres. Mais après, c’est vous qui voyez!

Ci dessous une idée, avec une buanderie qui peut être dans la surface isolée ou pas.


Avec les cotes:
Picto recompense Membre utile
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Env. 70 message Cotes D'armor
Vasco41 a écrit:Sur le plan 3 qui semble le plus vous correspondre, il faudrait dessiner les meubles en taille réelle.
Pour voir si l'espace de vie est aménageable.

Oui effectivement mais le bureau est vraiment trop inexploitable et le garage mal "foutu" donc pour l'instant je n'ai même pas encore essayé de caser des meubles ! 
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Env. 70 message Cotes D'armor
Eddy__ a écrit:Sur 2 des 3 plans, il n'y a qu'une toute petite porte au garage, et l'orientation du dit garage ne correspond pas à la rue.

Oui mais les petites portes seront finalement des portes de garage classique (essai non concluant des constructeurs). Quant à l'orientation, l'entrée est prévue en parallèle de la rue (comme le 2e plan) de façon à garder un peu plus de terrain au Sud. Judicieux ou pas, on s'interroge...
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Env. 70 message Cotes D'armor
Pandilene a écrit:Bonjour,

Je trouve que les 3 plans proposés ne sont pas optimisés. Comme souligné par Elisa, attention aux couloirs invisibles!
Je plussoie aussi l%u2019idee d%u2019agrandir un petit peu les chambres. Mais après, c%u2019est vous qui voyez!

Ci dessous une idée, avec une buanderie qui peut être dans la surface isolée ou pas.
 

Merci.

L'idée est bien mais on voudrait éviter les couloirs au maximum et la salle en longueur, on sait pas trop, faut étudier ça de plus près...
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Cotes D'armor
Bonsoir à tous,
Pour être un peu plus claire, ci-dessous le plan du terrain sur lequel j'ai laissé l'emplacement de la maison du voisin (pignon Est en pierre sans ouverture à 4 m de notre future construction)

Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Bonjour...

Terrain déjà acheté.
Donc, vous avez un plan de masse/bornage en votre possession. Pourquoi diable poster un petit morceau de plan cadastral non coté.....Postez donc un scan de votre plan de masse.

Idem pour les plans de constructeurs proposés: postez leur plan d'implantation.

Perso, je m'y perds complètement, sans cotes....
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Cotes D'armor
Panoptès a écrit:Bonjour...

Terrain déjà acheté.
Donc, vous avez un plan de masse/bornage en votre possession. Pourquoi diable poster un petit morceau de plan cadastral non coté.....Postez donc un scan de votre plan de masse.

Idem pour les plans de constructeurs proposés: postez leur plan d'implantation.

Perso, je m'y perds complètement, sans cotes....

Bonjour,
Merci.
C'est plus compliqué... terrain familial et RV pour bornage le mois prochain.
Donc en PJ, plan de masse avec bornage prévu (1.90 m du pignon de la maison à l'Est) - Construction prévue à 1m90 des limites Est et Ouest


Ci-après les implantations des plans 1 (ech1/200) et 3 fournies par les constructeurs. Je n'ai pas eu pour le plan2 donc il faut que je fasse, du coup je vous le mets plus tard.


Encore merci à tous.
Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Merci, on voit mieux comment ça va se goupiller...

Mais il n'y a toujours aucune cote du terrain, juste les 1,90 m à la limite à l'échelle 1/200 ( ?? ), et donc il faut extrapoler tout pour trouver les cotes du terrain.....

Je vais vous avouer franchement..; en tant que membre de l'église de la Rienfoutance, ma religion m'interdit de charger ça dans un logiciel de dessin et de tout calculer moi même Biggrin

Par contre, vous,  en tant qu'auteur, vous pourriez peut être ? WinkSmileBiggrin
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Cotes D'armor
Panoptès a écrit:Merci, on voit mieux comment ça va se goupiller...

Mais il n'y a toujours aucune cote du terrain, juste les 1,90 m à la limite à l'échelle 1/200 ( ?? ), et donc il faut extrapoler tout pour trouver les cotes du terrain.....

Je vais vous avouer franchement..; en tant que membre de l'église de la Rienfoutance, ma religion m'interdit de charger ça dans un logiciel de dessin et de tout calculer moi même Biggrin

Par contre, vous,  en tant qu'auteur, vous pourriez peut être ? WinkSmileBiggrin

Je ne suis pas membre de l'église de la Rienfoutance mais moi c'est plutôt mon incompétence en la matière qui fait que je ne vous indique pas tout ça...
Pardon mais mon domaine à moi c'est la finance et du coup je ne me rends pas compte de vos besoins pour m'aider !
Quant à l'échelle 1/200, elle m'a surprise aussi mais c'est ce que nous a fourni le constructeur (???)
Du coup je vous joins l'implantation du plan 2 avec les côtes qui me semblent utiles mais n'hésitez pas s'il vous en manque...



Désolée si ça fait un peu bidouillage mais comme je l'ai déjà dit, je ne connais rien à la construction et aux plans
Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Bon, ça n'avance pas à grand chose, pour connaître les cotes, il faudrait entrer ça dans sweethome , mais avec des cotes aussi grossières, c'est peine perdue.

C'est si compliqué de donner les cotes du terrain ?
Ne me dites pas que les trois constructeurs qui vous ont fait les propositions de plans ont travaillé sur un terrain sans cotes ?

Vous ne leur avez fourni que ça , c'est tout ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Cotes D'armor
Panoptès a écrit:Bon, ça n'avance pas à grand chose, pour connaître les cotes, il faudrait entrer ça dans sweethome , mais avec des cotes aussi grossières, c'est peine perdue.

C'est si compliqué de donner les cotes du terrain ?
Ne me dites pas que les trois constructeurs qui vous ont fait les propositions de plans ont travaillé sur un terrain sans cotes ?

Vous ne leur avez fourni que ça , c'est tout ?

Les 3 constructeurs ont travaillé sur le plan cadastral avec leur kutch !

Alors, suite à votre message, j'ai téléchargé Sweethome et entrer mon plan cadastral dedans... Cela donne le plan ci après. Les limites du futur terrain sont en rouges et le PLU impose une construction en mitoyenneté ou à 1.90m et nous avons opté pour les 1.90m.
Dites moi si c'est mieux ! Merci d'avance et encore pardon pour mon incompétence !

Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Très amusant, cette réponse..
Vraiment Biggrin

Parce que je connais vraiment très bien Sweethome;
Mais vraiment bien de chez bien.
Et particulièrement la mise à l'échelle d'une image de fond incorporée à l'échelle....
Pour faire ça, il faut au moins une dimension précise dans l'image, la plus longue possible pour diminuer la marge d'erreur. Et quand c'est fait, on peut mesurer les autres dimensions.
Et ce n'est certainement pas à partir du gribouillis grossier que vous aviez posté qu'on peut le faire, et c'est d'ailleurs pour ça que je ne l'ai pas tenté.

Bon Kutch et bonne continuation..
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Paris
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Env. 70 message Cotes D'armor
Panoptès a écrit:Très amusant, cette réponse..
Vraiment Biggrin

Parce que je connais vraiment très bien Sweethome;
Mais vraiment bien de chez bien.
Et particulièrement la mise à l'échelle d'une image de fond incorporée à l'échelle....
Pour faire ça, il faut au moins une dimension précise dans l'image, la plus longue possible pour diminuer la marge d'erreur. Et quand c'est fait, on peut mesurer les autres dimensions.
Et ce n'est certainement pas à partir du gribouillis grossier que vous aviez posté qu'on peut le faire, et c'est d'ailleurs pour ça que je ne l'ai pas tenté.

Bon Kutch et bonne continuation..

??? je ne comprends pas votre réponse ???
Sur le dernier plan joint, j'ai effectivement mis à l’échelle avec Sweethome comme vous le dites en incorporant le plan cadastral en arrière plan et en donnant la dimension sur la rue au Nord puisque cette dimension là je l'ai mesuré précisément et elle fait bien 16m70 (c'est d'ailleurs la mesure indiquée par un géomètre sur un plan datant des années 1980). Du coup les autres dimensions sont mesurées avec Sweethome....
Mon résultat ne vous convient pas ?
Merci de votre retour.
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Ploplo22 a écrit:
Mon résultat ne vous convient pas ?
Merci de votre retour.

Ce qui ne me convient pas, c'est que je vous ai demandé les cotes précises, , vous en connaissiez une précisément, celle que vous m'indiquez, mais vous ne me l'avez pas donnée directement.
Voilà ce qui ne me convient pas.
Tout comme le fait de devoir rentrer le plan dans sweethome pour extrapoler les autres dimensions alors que vous devez les connaitre, elles vous ont certainement été communiquées par les cst qui les ont calculées au kutch, et pas au pif.
Sans parler des cotes indiquées dans votre plan qui ne sont pas des cotes sweethome.
Bref, j'adore jouer au Cluedo, mais pas sur FC.
Donc, fin de la partie en ce qui me concerne.
Bonne continuation.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Panoptès a écrit:
Ce qui ne me convient pas, c'est que je vous ai demandé les cotes précises, , vous en connaissiez une précisément, celle que vous m'indiquez, mais vous ne me l'avez pas donnée directement.
Voilà ce qui ne me convient pas.
Tout comme le fait de devoir rentrer le plan dans sweethome pour extrapoler les autres dimensions alors que vous devez les connaitre, elles vous ont certainement été communiquées par les cst qui les ont calculées au kutch, et pas au pif.
Sans parler des cotes indiquées dans votre plan qui ne sont pas des cotes sweethome.
Bref, j'adore jouer au Cluedo, mais pas sur FC.
Donc, fin de la partie en ce qui me concerne.
Bonne continuation.

Désolée mais je n'ai pas compris votre demande initiale...
Car effectivement, ces côtes je les connaissais mais je pensais que vous les vouliez sur un plan et ça je ne savais pas faire.
Et effectivement ce sont bien des côtes Sweethome que j'ai simplement recopié en texte sinon elles auraient été illisibles sur le forum.
Il me semble avoir précisé que je n'étais pas du tout du métier et donc je ne comprends pas trop votre réaction. Je vous sens fâché (par mon incompréhension de vos demandes) et croyez bien que j'en suis la première désolée.
Bonne continuation et merci quand même pour vous être penché sur mon problème.
Ça aura au moins servi à ce que je teste Sweethome (je vais essayer de voir ce que je peux faire avec) !
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Ploplo22 a écrit:
effectivement ce sont bien des côtes Sweethome que j'ai simplement recopié en texte sinon elles auraient été illisibles sur le forum.

Ah ouais, quand même ... 
Bon allez, bon week end ......
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Panoptès a écrit:
Ploplo22 a écrit:
effectivement ce sont bien des côtes Sweethome que j'ai simplement recopié en texte sinon elles auraient été illisibles sur le forum.

Ah ouais, quand même ... 

????
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Ploplo22 a écrit:
Panoptès a écrit:
Ploplo22 a écrit:
effectivement ce sont bien des côtes Sweethome que j'ai simplement recopié en texte sinon elles auraient été illisibles sur le forum.

Ah ouais, quand même ... 

????

!!!!
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Env. 70 message Cotes D'armor
Puisque aucun constructeur n'est apte à nous concevoir des plans dignes de ce noms, pensez-vous que nous devrions passer par un dessinateur et avez-vous une idée de combien cela nous coûterait en plus ?
Ou alors changer carrément d'optique et passer par un maitre d’œuvre, qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance à tous pour vos réponses.
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Bonsoir

Ploplo22 a écrit:Puisque aucun constructeur n'est apte à nous concevoir des plans dignes de ce noms, pensez-vous que nous devrions passer par un dessinateur et avez-vous une idée de combien cela nous coûterait en plus ? ...


payer un dessinateur "en plus" pour mâcher le boulot des vendeurs de photocopies qui ne sont pas fichus de vous sortir un plan correct ?
j'en pense que vu les prix qu'ils pratiquent, ils pourraient se fendre d'1 ou 2 billets et offrir des plans dignes de ce nom lorsqu'ils bloquent pour répondre positivement aux clients.

S'ils ne le font pas, c'est certainement qu'ils n'ont pas envie (quand je lis "à 1500€/m² la "coque" ne peut pas la changer mais on peut bouger les cloisons "  alors que RIEN n'est commencé    )

pour une maison container ça pourrait se comprendre.

Citation:
Ou alors changer carrément d'optique et passer par un maitre d’œuvre, qu'en pensez-vous ?

un MOE pourquoi pas, au moins ils savent s'adapter et déléguer si besoin...


et si je peux me permettre :

Citation: Actuellement nous utilisons notre buanderie plutôt comme un sas d’entrée (avec penderies et meuble à chaussures + LL et SL) et c’est donc pour cela qu’on la placera dans le garage. Celle-ci n’a pas besoin d’être dans une partie du bâtiment isolé. C’est aussi pour cela qu’on voudrait un accès du garage dans la maison (nous rentrerions tous les jours par ce garage...

oui mais nan : ce n'est pas parce qu'on a l'habitude de "faire avec ce qu'on a" qu'on est obligé de faire perdurer ce type d'aménagement.
Une maison "pour 2", pour votre retraite... franchement, faites la fonctionnelle ! pratique à vivre pour aujourd'hui et pour plus tard.

LL ... si le linge qui vient de la sdb ou de la chambre... pourquoi le promener jusque dans le garage ?
et re lorsqu'il est sec ?
De pluss,  une entrée agréable doit l'être pour tous, pas uniquement pour les zinvités (ils n'y vivront pas), pensez à vous !!! ;
je dirais même : pensez d'abord à vous, et les autres s'adapteront lorsqu'ils seront en visite.
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... quelques pistes de réflexion ...

- les couloirs virtuels doivent être pris en compte, de toutes façons ces surfaces sont nécessaires ...
- les portes en biais sont rarement une bonne idée
- la vue directe pièce de vie sur wc et autres pièces privées = bof (c'est bon pour 1 loc d'1 semaine... et encore...)




Gribouillis Paint avec modifs pas à pas :
la cloison délimite le couloir, supprime les vues directes et permettra même d'ajouter étagère ou meuble bas, cadres ou autres dans la pièce de vie.

portes chambres "dans le bon sens"
celle de la petite chambre peut s'ouvrir dans le couloir ou dans l'entrée

si ouverture dans l'entrée, la sdb peut s'agrandir ...

LL et SL tiennent laaaargement dans cette sdb...

... et en supprimant la cloison entre sdb et wc, on arrive à une belle surface où tous les aménagements sont possibles avec "économie" d'1 lave-mains et d'1 porte : l'intérêt n'est pas en €uros (moins de 100€) mais en encombrement => beaucoup plus confortable...

le pas à pas pourrait continuer sur l'ensemble du plan... mais c'est un métier et le bénévolat a ses limites (surtout si c'est pour faire le job des vendeurs de photocopies)  Smile

(rapprocher le chauffe-eau des points d'eau serait un "+" )...

===============
pure curiosité :
toiture mono-pente dans quel sens ?  (j'ai du mal à visualiser Blush  et les garages décrochés n'aident pas)
toit quasi plat ou pente marquée ?
si mono-pente assez pentu , pourquoi pas  bureau-chambre en mezzanine ou presque ?


Belle journée à tous.
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Env. 70 message Cotes D'armor
elisa21 a écrit:

un MOE pourquoi pas, au moins ils savent s'adapter et déléguer si besoin...


...
De pluss,  une entrée agréable doit l'être pour tous, pas uniquement pour les zinvités (ils n'y vivront pas), pensez à vous !!! ;
je dirais même : pensez d'abord à vous, et les autres s'adapteront lorsqu'ils seront en visite.

Merci Elisa !
Je crois qu'on va essayer l'option MOE. Ça a l'air de plus nous correspondre...
Et on va choisir de faire les bons choix pour nous !

Je reviendrai vous tenir au courant de nos avancées !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 70 message Cotes D'armor
elisa21 a écrit:
le pas à pas pourrait continuer sur l'ensemble du plan... mais c'est un métier et le bénévolat a ses limites (surtout si c'est pour faire le job des vendeurs de photocopies)  Smile


Oui, je vous comprends tout à fait (je connais très bien le bénévolat pour le job des autres pour avoir œuvré sur un forum lié à ma profession où la demande de bénévolat était monnaie courante... )

Citation:
pure curiosité :
toiture mono-pente dans quel sens ?  (j'ai du mal à visualiser Blush  et les garages décrochés n'aident pas)
toit quasi plat ou pente marquée ?
si mono-pente assez pentu , pourquoi pas  bureau-chambre en mezzanine ou presque ?


Toiture mono pente sur la maison et plate sur le garage... mais pas assez pentu pour y glisser une mezzanine et on veut tout de plain pied (si on devait s'équiper de fauteuil roulant...)
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Ploplo22 a écrit:
Merci.

L'idée est bien mais on voudrait éviter les couloirs au maximum et la salle en longueur, on sait pas trop, faut étudier ça de plus près...


Bonjour,
Éviter les couloirs, on peut, mais il faut tenir compte des espaces de circulation tout de même. Et passer par le séjour en se levant avant d’atteindre la SdB, ce n’est pas forcément optimum, non?
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Bonjour,

Ploplo22 a écrit:et on veut tout de plain pied (si on devait s'équiper de fauteuil roulant)


Aucun des plans que vous présentez n'est accessible pour une PMR.
Etre de plain pied n'est pas synonyme d'accessibilité.
Il est mignon Monsieur Pignon
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Env. 70 message Cotes D'armor
Pandilene a écrit:
Bonjour,
Éviter les couloirs, on peut, mais il faut tenir compte des espaces de circulation tout de même. Et passer par le séjour en se levant avant d’atteindre la SdB, ce n’est pas forcément optimum, non?

Bonjour,
Effectivement pas vraiment optimum et comme l'a dit Elisa, il faut tenir compte des couloirs invisibles... je vais regarder ça de plus près quitte à avoir un peu de couloirs et/ou de dégagements.
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Env. 70 message Cotes D'armor
Bonjour,
Hajime a écrit:Bonjour,

Ploplo22 a écrit:et on veut tout de plain pied (si on devait s'équiper de fauteuil roulant)


Aucun des plans que vous présentez n'est accessible pour une PMR.
Etre de plain pied n'est pas synonyme d'accessibilité.

Je sais bien, c'était une boutade 
La maison sera de plain pied mais pas forcément accessible à une PMR (trop de contraintes d'espaces).
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Bonsoir

Citation:
La maison sera de plain pied mais pas forcément accessible à une PMR (trop de contraintes d'espaces).

pas trop d'accord avec vous pour le "trop de contraintes d'espaces", si on y réfléchi bien, les contraintes d'aménagement PMR ne sont pas si "difficiles" à appliquer

et PMR oupa, c'est plus confortable pour tout le monde
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