Les plans de notre MOB (ou pas...?? Besoin d'avis!)

"- un bout de mur de la trémie vitrée côté SUD pour le côté "on passe de l'ombre à la lumière""

Et le poële alors ?

Tshawtshaww a écrit:

- partir sur 2 baies SUD pour plus de confort thermique et agrandir le salon (en plus on a pas envie d'être à 5 m de l'écran, 3m50/4m max)

Pas que thermique. Vers noel, il n'y aura plus que cette face qui recevra du soleil. 
Vous pouvez même être plus généreux encore... 2x300 pour les baies au moins !

Ben il reste ou il est? 
Ça bouche un peu la vue depuis l'escalier mais c'est surtout pour avoir de la lumière, c'est pas comme si on compter passer nos journées dans la cage d'escalier

Le poële aura un conduit vertical, l'intérêt du vitrage est quasi nul.
Et puis avec un sous-sol non-isolé et un étage isolé, je sais pas si un vitrage est une bonne idée.

Vite fait parce que je suis sur téléphone
Si le LL va dans la SdB, ce qui est aussi un choix valable, alors dans l'angle de l'escalier, plutôt qu'un placard.... Les WC....
OK, on perd la fenêtre.... Mais ça libérerait de la place pour un mini sas d'entrée hors de l'espace jour, avec l'arrivée de l'escalier et la place pour un placard qui serait plus utile là que dans le couloir

Hello Panoptès, merci pour ta proposition, oui on y avait pensé mais ça rétrécit trop le bureau à l'est - un peu comme sur ton plan il se retrouve à 270, c'est vraiment étriqué à la fois pour avoir un coté "ouvert" sur la cuisine en tant que bureau et mais aussi en tant que chambre. Si jamais on peut faire un escalier un seul quart tournant  d'environ 1,80 x 3m ça arrange pas mal le plan. 

On réfléchit aussi à passer les escaliers à 1m de large pour le confort - qu'en pensez-vous? Superflus ? 

Des tests de rampant sur photoshop, avec des baies de 3m, soyons fous :










Au final le pignon asymétrique c'est pas si mal ! ça casse le côté symétrique de la cuisine justement 



Mais effectivement avec le pignon vitré c'est mieux, mais là - plus de sous .. A voir ce qu'on pourrait faire de manière plus modeste à la limite

J'aimais la maison avec un seul faîtage moi - techniquement j'ai du mal à comprendre comment il fera mais bon. 

Ce qui est sûr, c'est qu'un toit asymétrique ne sera pas moins cher qu'un toit symétrique...

Tshaw............ il faut arrêter complètement de se scotcher sur les dimensions du plan que j'ai posté.... et d'ailleurs si ça continue, je vais finir par faire comme tout le monde, les poster sans cotes du tout.
Pour la xième fois, ce que j'ai posté n'est pas un plan d"exécution au centième de millimètre, mais une idée générale d'organisation avec des dimensions flexibles... les cotes indiquées ne sont qu'indicatives et essentiellement pour contrôler les largeurs de passage ou d'agencement des éléments techniques, sdB ou taille des meubles, savoir si ça tient à minima...

Donc TOUT, absolument TOUT est modifiable, que ce soit la position exacte de l'escalier, ses dimensions,  la largeur du bureau où que sais je encore.... il suffit de dire: je veux au moins telle largeur de bureau, et on adapte/redessine ensuite ensuite...

Mettre les WC à la place du placard buanderie ne rétrécira pas nécessairement le bureau, pas du tout.... tu vois ça dans ta boule de cristal en imaginant le truc comme si tout le reste était gravé dans le marbre, mais ce n'est pas le cas, il suffit de se débrouiller pour que ce ne soit pas le cas....

Donc j'insiste: il ne faut regarder QUE le principe d'organisation...

Quant au pignon asymétrique, je t'assure que vu de l'extérieur, c'est une horreur....je n'ai même pas conservé cette version et j'ai eu honte de la poster... et il n'y a même pas besoin de le faire pour imaginer ce que ça donnerait: les deux baies vitrées ne peuvent pas être placées de façon symétrique harmonieuse sous un pignon qui ne l'est pas.... ou alors, il faut les faire de largeur différentes..; et c'est encore plus moche...

Si le décroché de la pièce de vie est conservé, il faudra en passer par la toiture que j'ai postée, qui en plus présente le mérite de "casser" l'aspect monobloc massif d'une maison avec toiture tout d' un bloc...

Bon... c'est décidé

Je préviens tout de suite: mes prochaines propositions seront postées SANS cotes.

Bon, ben moi je mets mon plan côté...



Il n'y a pas de décroché sur mon plan, et je persiste sur mon idée de mettre le bureau/future chambre à l'ouest pour qu'il ouvre sur la partie salon.
On peut mettre le LL et le SL de part et d'autre de la vasque dans la salle de bain.

Et je mets une ébauche du visuel de l'entrée au sous-sol (j'ai pas fait le terrassement !) : 

Si l'idée est d'avoir 2 grandes baies coulissantes, et si la crainte est de ne pas avoir le budget pour aller au delà de cela, il y a une solution très simple : chassis fixe + ouvrant d'1m, là où on a envie de zone de pourvoir passer.

Vos ouvrant seront en réalité pas beaucoup plus petit qu'en coulissant, et vous profiterez de vos m² vitrés toute l'année. C'est plus important d'être vitrée au maximum au sud, que d'avoir une triple exposition, car en hiver il n'y a que cela qui voit les rayons !

Je sais pas si les poutres sont voulues... mais avec les niveau d'isolation qu'on a aujourd'hui et pour une faisabilité simple, vous aurez plutot des poutres derrière le placo je pense.

Avouez qu'entre la 1 et la 4, on ne perçoit plus du tout la maison de la même manière ! Ca change tout !

La fenêtre au dessus de ce qui pourrait être un meuble TV me semble superflue, voir gênante, le jour ou on décide justement de mettre une TV.

Vous n'avez pas fait de commentaire sur la photo 'modélisation plutôt) que j'ai postée en page précédente... cela correspondre à un projet peut-être un plus haut de gamme, mais j'y voyais quelques bonnes influences :

- La création d'un volume (étage) posé sur un autre (rdc), bien démarqué dans cet exemple par un changement de matériau, un décrochage)

Une maison en "+". a suppose un rdc plus large, mais comme sur cette exemple,  votre terrasse pourrait prolonger ce volume, et devenir ainsi un car-port.

L'idée des 2 volumes distinct posé l'un sur l'autres vous permettrait de créer le sous sol dans l'axe du terrain, et l'étage dans l'axe Nord Sud ! Ca reste une idée, à tester... (pas le temps de me lancer dans des dessins)

Panoptès : je sais que tout est modifiable ne t'inquiètes pas on ne restera pas fixé sur ton plan ou autre, c'est juste qu'on a l'impression qu'on se rapproche d'un plan qui convient bien. 
Comme je te l'ai dit je n'enverrais pas le plan coté au CST. 
Pour le pignon asymétrique je comprends - en fait peut-être que le fait de n'avoir qu'une seule baie au SUD sur le plan du CST ne nous a pas choqué sur sa vue 3D. Pourrais-tu quand même le poster? On a pas tous les mêmes goûts en matière d'archi non plus peut-être que ça nous plaira   Et si ce n'est pas le cas on te donnera raison

Eddy : Je comprends l'idée de mettre le bureau à l'ouest, mais cette solution ne fonctionnerait que si on décide de faire entrée par en bas uniquement... A voir

Const101 : Bonne idée pour le châssis fixe! J'en parlerai au CST
Pour les poutres je ne me rends pas compte, je pensais que c'était le but du rampant et qu'on allait les voir... On doit visiter des maisons avec le CST. 

Pour la photo page précédente j'ai du mal à rebondir dessus car en effet ça me semble être une autre gamme, je ne suis pas sûre que ce soit dans notre budget d'avoir des volumes différents les uns au dessus des autres - après si vous pensez que c'est moins cher dites moi, mais à priori on resterait vraiment sur un volume classique. 
 
Pour l'ouest si on s'oriente dans ce sens pour le coin "ciné" on voudrait tout de même avoir une fenêtre, pour profiter un peu des rayons du soir dans la maison, en ce moment ils sont oranges vifs c'est super beau... Et comme vous dites ça évite que le canap soit tournés face à un mur. Mais on arrive pas trop à goupiller tout ça, fenêtre et coin ciné à la fois. 

2 questions : 
Pour la largeur de l'escalier, pensez-vous qu'1m soit superflu? 
Que pensez-vous du fait de mettre éventuellement une porte "de service" en bas à côté du garage? (à voir ce que ça coûterait). Je demanderais au CST. Il doit travailler sur les plans à partir de demain. 

Regarde un peu plus en détail mon plan. Il y a un escalier (et les couloirs) en 1m, un canapé tourné vers les baies, un endroit pour la biblio, une fenêtre à l'ouest (qui peut éventuellement servir d'entrée d'été).

La largeur de l'escalier dépendra de l'isolation nécessaire, ceci dit.

Une porte de service en bas, non. Je mettrais une vraie porte d'entrée.

Pour l'aspect du rampant, il n'y a pas que des poutres longitudinales, il faut imaginer le reste de la charpente, genre ça :

host pictures

Ben justement il a dit que dans notre cas c'était pas trop intéressant le rampant car on aurait que les poutres dans la longueur (pour quelle raison je ne sais pas). Et que du coup il trouvait ça pas franchement une bonne idée de faire un rampant. 

Je recheckerais ton plan merci

Quelle différence concrète entre une porte de service et une vraie porte d'entrée? Ça reste une porte non?  

Oui, mais autant qu'elle soit jolie. Avec une tierce vitrée, comme sur mon visuel, pourquoi pas.

L'intérêt du rampant c'est d'avoir de la place au-dessus de la tête avant tout. Que les poutres soient en long ou en large, bon... Du point de vue de l'isolation en été, le plafond plat est peut-être mieux par contre (masse d'air plus importante entre le toit et le faux-plafond)

Eddy : Ha oui, ben bien sûr qu'on en choisira une jolie ! En fait j'ai juste peur que si on demande réellement notre entrée en bas le CST soit obligé de nous faire un SAS d'entrée isolé au SS, alors que l'idée serait d'aménager et de l'isoler nous-même. Bref ce serait bête d'avoir une plus value la dessus alors. 

V67 : bah c'est joli les poutres quand même, ce serait dommage de les boucher! 

Moui, sans vouloir préjuger, je demande à voir, ça peut vite être de la poutre en pin bien jaune.
EDIT: en fait je préjuge Ca peut être soigné aussi de la part du CST, si c'est apparent.

Le fait de mettre une vraie porte en bas n'oblige en rien de déclarer de l'habitable

Après je suis comme toi. Je préfère une entrée par l'extérieur plutôt qu'une entrée en sous sol avec un escalier qui rejoint l'étage.

Ou rien de visible... (je parle des rampants) tout est envisageable et dépend du système constructif (isolation, .. ). Le but c'est pas vraiment les poutres mais la sensation de volume !

Pour le RDC, attention, si vous voulez l'aménager, il faut vraiment prendre en compte la problématique de l’isolation et de l'étanchéité à l'air en amont !

vu la hauteur sous plafond, sauf erreur de ma part, cela compte déjà en surface habitable si ce n'est pas déclaré comme un lieu de stationnement (vélo, voiture).

Heu.... j'ai un peu de mal à suivre, pour le sous sol....

Je résume ce que je crois avoir compris:

- il ne sera pas aménagé tout de suite ....
Non isolé, alors ? Le plafond, quand même, non ?? Parce qu'au dessus, ce sont les chambres...

- l'atelier musique..... dans l'espace non isolé ? la guitare avec des moufles, ça craint.

mais surtout... isolé ou non.... il faut quand même prévoir l'aménagement futur, et surtout les ouvertures qui vont avec... il faut les faire tout de suite, ou à minimum les prévoir en réserve, , sous peine de travaux compliqués et chers éventuels ( refaire un ou plusieurs linteaux avec IPN dans mur porteur ET demande de PC modificatif )

Et là, je m'y perds: il y aura quoi... une porte ? une ou des fenêtres ? une baie vitrée avec terrasse devant ???? J'ai vu tout ça passer sans que ce soit clairement défini...

Alors ? Quid ?

Je suppose qu elle ne veut pas déclarer mais que les travaux seront fait.
Vu la HSP la surface sera prise en compte pour la taxe d'emmenagement mais pas en surface habitable (donc pas besoin d'un archi) et ni dans la taxe foncière

Panoptès : 
Au SS on aura le plus d'ouverture possible qu'on puisse faire - garage, porte d'entrée/service (je viens de demander) une porte fenêtre, et si possible une fenêtre à l'ouest (à l'est ça me parait compliqué car trop enterré). 

Mais non le plafond ne sera pas isolé de suite, ce sera direct les hourdis. Personne ne nous l'a jamais prévu.

Le sous-sol servira donc intégralement de lieu de stockage et de garage au début. On a trois chambres, mon copain installera son bureau dans l'une d'elle en attendant je suppose. De toute façon il a bcp de matériel chez ses parents ils les récupéra au moment voulu. 
Puis le plus tôt possible et c'est prévu dans notre budget on cloisonnera et on isolera au minimum la partie musique et mon copain pourra s'y installera. 

Après pour économiser aussi si besoin, nous on avait prévu le linteau pour une fenêtre au sous sol mais nous l'avions pas fait mettre.

Quand on a emménager le sous sol on a juste eu à ouvrir, et installer la fenêtre sans modifier la structure. Cela nous a coûté 100 euros, prix de la fenêtre avec VR sur leboncoin !

Laurie31 : oui le CST nous avait parlé de cette solution aussi! Merci

Alors cependant je viens de réaliser que le mode chauffage est bien prévu pour le RDC il n'y aura aucun problème pour chauffer avec le poêle mais en effet pour l'hiver le SS sera quand même froid... Si un jour on veut le passer complètement en habitable il faudrait carrément changer le mode de chauffage? Je vais poser la question à un ami qui a fait exactement cette config (SS avec garage + partie atelier pour lui travailler) par ce même constructeur. Peut-être qu'un convecteur est suffisant? A voir. 

Alors à noter qu'on fait ce qu'on peut avec notre budget de 150k, le but est d'avoir des mensualités basses : étant intermittents du spectacle nos revenus peuvent être très bien sur une année et moins bien sur une autre, alors on laisse ces choses en suspend "au cas ou" car ça colle à notre mode de vie. 

L'idée c'est que si niveau boulot rien ne change, on pourra faire ces travaux immédiatement car on se garde pas mal de réserve. Si non, on attendra et on aura une maison en chantier plus longtemps (sous-sol, terrasses, cuisine méga équipée...), c'est pas bien grave. 

Tshawtshaww a écrit:

Panoptès : 
Au SS on aura le plus d'ouverture possible qu'on puisse faire - garage, porte d'entrée/service (je viens de demander) une porte fenêtre, et si possible une fenêtre à l'ouest (à l'est ça me parait compliqué car trop enterré). 

Mais non le plafond ne sera pas isolé de suite, ce sera direct les hourdis. Personne ne nous l'a jamais prévu.

Bon... je mets une porte fenêtre alors, pas de baie vitrée coulissante ?
Sinon, le plafond non isolé, hourdis à nu, tout le froid va remonter par le plancher... déjà qu'avec le poêle seul comme mode de chauffage, ça va être dur de bien chauffer la partie nuit, là, ça craint. AMHA.

Panoptès : va lire les articles sur les MOB et les poêles à granules! Honnêtement l'hiver je ne m'inquiète mais pas du tout, du tout pour le mode de chauffage. Et pour le coup j'ai aussi des témoignages réels de gens qui ont juste un poêle et il n'y a aucun problème.
L’intérêt premier de l'ossature bois c'est que l'hiver c'est vraiment facile à chauffer. Pas pour rien qu'on fait des chalets en montagne ou au Canada ^^ 

Pour le SS par contre en effet on avait jamais trop relevé pour le moment - j'en parle au dessus

Pour la baie coulissante : on en a parlé à un autre CST et ça oblige d'avoir un volet roulant ça fait encore une plue value trop importante (et inutile car en plus on sera au niveau du sol alors facile de fermer des volets), alors on va mettre une porte-fenêtre double. 

Tshawtshaww a écrit:

1) va lire les articles sur les MOB et les poêles à granules! Honnêtement l'hiver je ne m'inquiète mais pas du tout, du tout pour le mode de chauffage. Et pour le coup j'ai aussi des témoignages réels de gens qui ont juste un poêle et il n'y a aucun problème.
L’intérêt premier de l'ossature bois c'est que l'hiver c'est vraiment facile à chauffer. Pas pour rien qu'on fait des chalets en montagne ou au Canada ^^ 



2)Pour la baie coulissante : on en a parlé à un autre CST et ça oblige d'avoir un volet roulant ça fait encore une plue value trop importante (et inutile car en plus on sera au niveau du sol alors facile de fermer des volets), alors on va mettre une porte-fenêtre double. 

1) alors moi, je suis du genre frileux, c'est pour ça 
2) Ah... des volets...  on n'en a pas encore parlé, de ça....
alors en haut....  il est prévu quoi ?

Pour le moment on est sur volets roulants sur baies et volets bois pour le reste. 
Perso mon petit plaisir du matin c'est d'ouvrir mes volets dans ma chambre, et au moins ça tombe pas en panne. 
On voudrait négocier peut-être pour avoir toute la partie jour en roulant  au moins fenêtre à l'ouest et la porte d'entrée vitrée si ça se fait?
Pour la partie nuit pour occulter la lumière si c'est trop embêtant de fermer des volets à la longue on mettra des rideaux. 

Bon... je pense que le mieux, et le plus esthétique, ce serait volets battants pour les chambres et la porte fenêtre en bas, en façade, et roulants partout ailleurs, c'est à l'arrière.

A propos... pour le sous sol... ce sera possible de mettre une fenêtre bandeau en hauteur, à l'Est....

Sur ce point I don't know, pour moi notre maison sera de toute façon jolie! 
Pour le bandeau vertical, oui j'ai demandé le plus possible d’ouvertures au SS
En cas si budget ça dépasse trop on peut demander à prévoir un linteau comme dit Laurie

Tshawtshaww a écrit:

Pour le moment on est sur volets roulants sur baies et volets bois pour le reste. 
Perso mon petit plaisir du matin c'est d'ouvrir mes volets dans ma chambre, et au moins ça tombe pas en panne. 
On voudrait négocier peut-être pour avoir toute la partie jour en roulant  au moins fenêtre à l'ouest et la porte d'entrée vitrée si ça se fait?
Pour la partie nuit pour occulter la lumière si c'est trop embêtant de fermer des volets à la longue on mettra des rideaux. 

Les BSO sont devenus un  must have dans un séjour... 

Allez, j'ai finalisé l'idée de placer les WC dans l'angle de l'escalier, en transformant cet escalier en simple quart tournant haut.
Le bureau est élargi, équivalent aux deux autres chambres.
Le placard buanderie donne dans le couloir, SdB bien aérée.
Et comme je l'avais dit, j'ai réorganisé l'arrivée de l'escalier, avec la porte d'accès à la zone nuit décalée, ça permet d'aménager un placard d'entrée sans empièter dans le séjour. A noter que l'arrivée de l'escalier se fait par une marche palière ( en jaune ), plus sécurisante quand on ouvre la porte.

Le salon..... mettre un canapé au milieu et en travers, c'est une mauvaise idée dans une pièce comme ça: ça nécessite un espace devant, et un autre derrière => double espace de circulation, c'est de la SH gaspillée.
Le canapé va donc contre le mur Ouest, sous une fenêtre panoramique, et ça dégage tout l'epace au centre, la pièce n'est plus "coupée en deux"

Je n'ai pas dessiné de cuisine ni de zone repas, c'est à voir...... 
Les deux baies vitrées sont en 280 cm, et l'écran motorisé est au dessus de celle du salon: il s'abaisse et vient la masquer quand on regarde la TV

L'entrée est visuellement délimitée par une étagère claustra, qui ne bouche pas la vue mais délimite visuellement l'espace, on y met des livres, des bibelots etc......c'est comme ça chez moi, et j'en suis très satisfait.

Tshawtshaww a écrit:

Pour le bandeau vertical, oui j'ai demandé le plus possible d’ouvertures au SS

horizontal , le bandeau...
c'est l'allège, qui est haute
Mais on voit bien sur la vue ci dessous:
J'ai implanté la construction de façon à avoir le coin droit du seuil du garage au niveau du TN.
On voit que l'angle Sud-Est du rez est aussi quasiment au niveau du TN, à un peu moins de la cote 376.
Mais , il va falloir décaisser un peu en bas, au moins jusque devant la porte fenêtre, et en haut pour la terrasse... et si on veut ne pas faire de mur de soutènement, il faut remodeler légèrement le terrain à l'est en abaissant et adoucissant la pente, quelques dizaines de cm....conclusion, ça laissera encore plus de marge pour cette fenêtre du sous sol à l'est
Deux vues pour illustrer ça

Oups, pardon oui - horizontal, j'avais bien compris ça évidemment 

Merci pour ton plan Panoptès! 

La salle de bain a l'air bien confortable effectivement et sur ton plan ça fait rêver ;) mais c'est par contre au détriment de l'entrée et de la fenêtre des WC (même si moi je préfère qu'ils soient proches de la partie nuit mais bon 3 m en plus à faire la nuit c'est pas bien grave). 8m² avec LL sur une maison de 90/95m² ça me parait être du luxe, le fait de récupérer une douche et/ou le LL en + ça se prend mais avoir les 2 ça ne me semblent pas nécessaires. Je pense que de toute façon cette douche sera l'emplacement du LL dans un premier temps - on est que 2 on se bat pas vraiment pour se laver. Et après on verra 

Pour le moment on va rester plutôt sur ce genre de config je pense (sauf si le CST trouve mieux) : 



Un banc + porte-manteaux pour un accès quotidien (pas besoin d'ouvrir les placards si on cherche un truc sans ses poches de vestes) mais le placard de l'escalier est pas loin pour prendre le relais si comme tous les portes manteaux il y a 10 manteaux et 3 sacs sur un seul pathère dans l'entrée   Et le tout en accès direct depuis les escalier + la porte d'entrée

Il faudra trouver le décroché suffisant pour "cacher" l'espace WC depuis le séjour. Pas besoin de cloison comme ça. 
Mais bon dans tous les cas on attend aussi notre RDV de Jeudi, j'ai reciblé un peu nos demandes au CST aujourd'hui - les baies SUD, une porte en bas, etc.

Idem pour le salon ça va être compliqué - on un meuble TV avec un ordi et un écran pour regarder ou jouer en journée - LES consoles (on est des gros gamers...) les manettes, l'ampli et la place pour le 5.1... Bref on va chercher comment aménager au mieux sur la baie ça me paraît bien difficile. Sinon il faut reprendre l'idée des fenêtres verticales. 

Mais on est quand même dans le détail il me semble, l'ensemble me paraît cohérent! 

Pour revenir à ton idée de se coller à la limite de 3m des voisins, je pense finalement que ça nous désorientera trop des vues intéressantes - le Nord et Nord/est depuis la chambre et le SS, et la vallée à l'ouest. On va peut-être rester coller à la limite non-constructible de ce fait - ça fait qu'on resterait sur 2 baies en SUD/ SUD-OUEST.... Est-ce que thermiquement ça craint? 

[edit] comment rend la toiture côté décroché? 

Bon en fait j'aime bien ton entrée quand même et la SDB + grande...
Je crois que mon copain en a marre de me voir sur l'ordi et lui il veut une fenêtre dans les WC alors il trouve ça nul de les caler au milieu^^ 
Je prends note car l'idée est quand même cool, et on attends notre RDV de jeudi,

Merci encore Panoptès  

Oui j'allais réagir quand j'ai lu que la SdB c'était au détriment de l'entrée, mais tu as rectifié....

Non, l'entrée est très bien délimitée comme ça, elle fait bien l'articulation/carrefour avec la zone nuit et l'escalier...et quasiment sans empiéter sur le séjour
C'est au détriment des WC avec fenêtre, effectivement, que ça s'est fait.

Mais comme tout le monde l'a dit, on ne peut pas tout avoir, il faut faire des concessions....
Et il ne faut pas oublier une chose: si cette maison est revendue un jour, une belle SdB bien aérée avec tout ce qu'il faut, c'est un gros plus.

Tshawtshaww a écrit:

Pour revenir à ton idée de se coller à la limite de 3m des voisins, je pense finalement que ça nous désorientera trop des vues intéressantes - le Nord et Nord/est depuis la chambre et le SS, et la vallée à l'ouest. On va peut-être rester coller à la limite non-constructible de ce fait - ça fait qu'on resterait sur 2 baies en SUD/ SUD-OUEST.... Est-ce que thermiquement ça craint? 

[edit] comment rend la toiture côté décroché? 

Heu..... ça ne changerait strictement rien,de faire ça... ça pivote la maison de quelques degrés, c'est tout....
Donc, ça ne change rien aux vues.

Thermiquement non plus, ça se joue à la marge... simplement tu aurais le soleil un peu plus tard le matin...

Je vais regarder, mais je pense qu'il ne faut pas s'attacher à une histoire de vue ou d'ensoleillement pour ça;.. ça va surtout dépendre de la facilité de terrassement.... et là, moi, je fais ça par essais et erreur à la mano en manipulant la maison dans le terrain modélisé, mais ton cst , lui, devrait te calculer ça plus scientifiquement.

C'est vraiment du détail qui n'est pas important pour le moment.

Voilà une vue avec l'ensoleillement/ombres, 21 juin 15 H
Avancée de toiture de 80 cm.

On voit qu'il y a très peu de soleil direct dans le séjour, juste dans le bas des baies vitrées.



même chose le 23 août même heure



et le 2 février, 14 H

Bonsoir,

Je ne sais plus si c'est sur ce fil, mais je l'ai déjà écrit, donc pardon si je me répète, mais ça me semble hyper important.

J'ai la même configuration de terrain depuis bientôt 10 ans, donc je parle d'expérience: Nous avons choisi de faire une entrée au rez de jardin, censée être la vraie entrée, et une entrée de service, qui débouche dans la buanderie/local technique depuis le couvert à voitures, avec une porte de service (qu'on ne voit pas depuis la rue), dans un demi sous-sol avec un grand local de rangement (isolé, tout comme la buanderie et l'escalier) et une cave. Dans votre cas, la porte de service sera celle qu'on voit en arrivant de la rue - et si je me fie à votre réflexion sur l'aspect élancé de la maison c'est important pour vous, ce la première impression depuis la rue.

En pratique, nous sommes toujours entrés par le rez-de-chaussée. La porte d'entrée en rez-de-jardin n'est utilisée que par les visiteurs. Cette entrée est grande et contient des rangements, elle dessert aussi le bureau et la sdb/wc de cet étage, ce qui fait que l'espace nous est utile quand-même. Mais si ce n'était pas le cas, ce serait clairement un espace perdu.

C'est un regret de ne pas avoir prévu l'entrée du bas en vraie entrée, avec vestiaire, vraie porte et jolies finitions.  L'espace est trop petit pour tout ce qu'il contient, c'est difficile de le maintenir rangé et propre.

Et aussi, je ne peux pas imaginer ce sous-sol non-isolé, avec plein de portes, compte tenu du nombre de fois qu'on monte et qu'on descend cet escalier.  Je pense que c'est une erreur que de ne pas faire ça d'emblée. Je radote, mais le fait de ne pas avoir de porte à l'escalier est un confort qui vaut largement son prix, parce que je suis prête à parier que vous n'entrerez pas non-plus par la porte du rez de jardin. Et que votre sous-sol multi-usage (vous n'aurez pas énormément de rangements dans la partie du haut) fera que vous utiliserez aussi beaucoup cet escalier.

Bonjour Petrouchka,

Merci beaucoup pour ton avis! Ce n'est pas le premier que j'entends sur la question de l'entrée en SS évidemment et depuis le début cette entrée est un vraie casse-tête. 
On a vraiment pris en note les nombreux retours et évidemment on y réfléchit beaucoup. Ce forum est vraiment top pour ça.  

C'est dur de se projeter mais on a fait du chemin! 

Moi j'en fait ma conclusion que de toute façon, quand nous réceptionnerons la maison, nous passerons par le SS - tout simplement car le terrain ne sera pas aménagé! Ce sera de la terre, de la boue, pas d'escalier, et de toute façon les terrasses ne sont pas prévus au planning non plus - on attends déjà de voir comment rend le terrain pour ne pas avoir de surprises, et on fera ça correctement en temps voulu. 

On fera donc - on a pas encore chiffré - une vraie jolie porte au SS - service ou entrée - (on attends tout de même ce qu'en pense le CST mais on aimerait bien). Le sous-sol sera forcément un peu froid au début mais on l'isolera au plus vite. 
Malheureusement on ne peut pas se permettre d'isoler immédiatement, ou plutôt : on peut se permettre de ne pas isoler immédiatement! En gros ça peut donc attendre et on préfère mettre le prix sur des choses qui sont plus difficile à changer : les ouvertures, la qualité des matériaux... le plafond rampant.... 

L'avantage aussi c'est qu'on ne cloisonnera pas tout de suite le SS, libre à nous d'aménager selon notre retour d'expérience ce qui est nécessaire : soit juste quelques rangements si finalement on passe souvent par en haut, soit un énorme SAS d'entrée fermé, ou rien du tout... 
 
J'ai justement demandé ce jour au CST de nous mettre une porte en bas, histoire de pas avoir à rentrer par le garage. 

Panoptès, mélange de ton idée et de la mienne, et  un truc dans ce genre alors : 









C'est le minimum pour une entrée : de quoi poser les vestes et les sacs, retirer ses chaussures si on l'a pas fait en bas, un petit miroir où on se voit dans la lumière du jour avant de sortir - par l'escalier ou par l'extérieur, peu importe. En fait c'est juste que le placard au quotidien c'est pas super pratique je trouve, et ça prend vite de la place. Question de goût ^^ (et en plus ça ouvre un peu la sortie de l'escalier et ça rétrécit le couloir - on déteste les couloirs)

Bon par contre le coup du sous-sol pas chauffé ça fait 5 mois qu'on est sur le projet et on y avait jamais pensé !! Et forcément aucun CST ne nous as jamais averti dessus - même le CST bois il nous disait "haa mais si vous voulez agrandir la maison un jour le mieux c'est de passer tout le SS en habitable".... et comment on le chauffe ?? 
J'ai demandé à mon ami qui a une maison similaire par le même CST avec atelier au sous-sol : il a installé deux convecteurs pour ne pas avoir trop froid, mais apparemment c'est rude quand même l'hiver ! 
Pour la même raison, l'escalier ouvert c'est confortable certes, mais je le sens moyen 
Bon on se contentera de convecteurs pour mon copain au SS, et on évitera d'avoir trop d'enfants pour ne pas avoir à agrandir 

Bon... tshaw, en attendant la cuisson des pâtes

.... je vais être sec et franc, comme d'habitude

Tu ne parles pas de la même chose que Petrouchka et moi.

Tu parles de la porte, et nous, on parle de l'entrée.

Vous pourrez éventuellement mettre aussi un poêle à pétrole en complément d'un chauffage électrique ?

Moi, pour mon expérience, (également même configuration de terrain et maison) :
Malgré l'habitude de passer par la porte de service du sous-sol le temps que l'accès porte d'entrée soit faite (boue également !), et bien à partir du moment ou cela a été accessible je ne suis plus jamais repassée par le sous-sol !

(A part quand on rentrait la voiture au garage, évidemment)

A chacun ses habitudes....

Mais petrouchka a raison, si tu dois finir par passer par en bas, fais une belle entrée spacieuse et avec du rangement.

Notre voisin a une entrée comme ça, c'est très spacieux et il y a :
- l'escalier ouvert qui arrive sur un degagement entre le sejour et la partie nuit,
- des rangements, une porte qui donne sur la buanderie, une vers le garage et une autre verd une grande piece aménagée en chambre d'amis, atelier couture, jeux videos etc ...

C'est la seule maison iu je trouve que l'entrée par le bas est bien !
Finalement ca fait vraiment comme si la partie habitation était sur 2 étages. Rdc et r+1
Et pas "j'ai une entrée en bas et la partie habitation en haut"

Si votre ami n'a pas isolé son sous-sol, évidemment qu'il doit être difficile à chauffer.

Ok. Du coup, moi je demanderais au constructeur

- le chiffrage de l'isolation du sous-sol
- de l'escalier ouvert par rapport à l'escalier fermé
- d'une porte d'entrée par rapport à deux
- d'un bel escalier extérieur qui pourrait être éventuellement plus de style "jardin" si l'entrée était par le sous-sol
- des attentes pour un wc, sdb au sous-sol si éventuellement le  besoin d'une chambre supplémentaire au sous-sol.
- que les plans du sous-sol tiennent compte de la future isolation pour que ça soit faisable quand vous vous déciderez (je pense l'année qui suivra votre premier hiver)
- et qu'ils intègrent une entrée correcte dans le sous-sol.

Pensez aussi à prévoir dans l'aménagement extérieur un chemin sans escalier pour accéder au haut du terrain. Utile, voire indispensable pour les brouette, tondeuse, béquilles, chaises roulantes etc...

Par rapport à ça

Citation:

tout simplement car le terrain ne sera pas aménagé! Ce sera de la terre, de la boue, pas d'escalier, et de toute façon les terrasses ne sont pas prévus au planning non plus - on attends déjà de voir comment rend le terrain pour ne pas avoir de surprises, et on fera ça correctement en temps voulu. 

Un autre conseil serait de bien prévoir tout le terrassement à la construction parce que refaire venir les machines coute très cher, et tout de prévoir un budget pour les extérieurs correct, car on est toujours surpris du prix de cette partie là. Et les constructeurs se gardent bien de vous en parler ou alors ils minimisent, puisque c'est un budget qui n'est pas pour eux.

Laurie31 a écrit:

Vous pourrez éventuellement mettre aussi un poêle à pétrole en complément d'un chauffage électrique ?

Moi, pour mon expérience, (également même configuration de terrain et maison) :
Malgré l'habitude de passer par la porte de service du sous-sol le temps que l'accès porte d'entrée soit faite (boue également !), et bien à partir du moment ou cela a été accessible je ne suis plus jamais repassée par le sous-sol !

(A part quand on rentrait la voiture au garage, évidemment)

A chacun ses habitudes....

Mais petrouchka a raison, si tu dois finir par passer par en bas, fais une belle entrée spacieuse et avec du rangement.

Notre voisin a une entrée comme ça, c'est très spacieux et il y a :
- l'escalier ouvert qui arrive sur un degagement entre le sejour et la partie nuit,
- des rangements, une porte qui donne sur la buanderie, une vers le garage et une autre verd une grande piece aménagée en chambre d'amis, atelier couture, jeux videos etc ...

C'est la seule maison iu je trouve que l'entrée par le bas est bien !
Finalement ca fait vraiment comme si la partie habitation était sur 2 étages. Rdc et r+1
Et pas "j'ai une entrée en bas et la partie habitation en haut"

Dans mon quartier, beaucoup de maisons ont leur entrée au sous-sol et c'est vrai qu'elles sont grandes et spacieuses. Et c'est de l'espace gagné en haut, pas de courant d'air froid en hiver, pas de saletés d'extérieur, pas de bazar visible du - ou pire dans le - séjour, toutes les affaires dans un seul vestiaire (fini les mamaaaaaaaan, je trouve pas mon bonnet ou mes baskets bleeeeeeeues)

Et j'aime bien débouler dans le séjour par l'escalier. Ça crée une petite attente, on se demande comment ça va être là haut, et ensuite on découvre le jardin par les baies vitrées.

Ça voudrait dire aussi que le bureau pourrait passer à l'ouest: plus de lumière, plus de talus des voisins par la fenêtre et surtout ouverture sur le salon et non sur la cuisine.



Dans le cas de Tschaw, le bureau pourrait alors passer côté ouest, ouvrant sur le salon et non sur la cuisine et

Encore une remarque, après je te laisse tranquille avec ça, promis:

Ton vestiaire, sans placard et visible du séjour, pour des adultes ça va (et encore il ne faut pas avoir de M. Petrouchka dans la maison ) mais avec les enfants, bonjour les amoncellement de chaussures sales et de vestes jetées n'importe comment. Bof, bof...