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Maison S/Sol, R+1, environ 200m² : Vos avis SVP :)

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Env. 40 message Val D Oise
Bonjour à tous,
 
Ayant signé un compromis de vente pour l’achat d'un terrain en Ile-de-France, je sollicite l'œil aguerrit des personnes de bons conseils de forum.
 
Ce terrain fait suite à une division de terrain.
Le terrain que nous comptons acheter fait 1076m² dont 226m² correspondant à l’allée d’accès.
Effectivement il s’agit d’un lot arrière.
Le lot « exploitable » de la construction fait 17m sur 50m de profondeur.
Selon le PLU, nous pouvons construire en limite séparative.
Sur les  « plans » que j’ai réalisé, j’ai placé la maison en limite de propriété.
On y aperçoit une descente de garage.
Je souhaite donc faire un sous-sol et R+1 (le PLU le permet : 11m au faitage, 7 mètres à la gouttière)

Sur le sous-sol, ne pas tenir compte des appellations des espaces (effectivement à terme, j'espère pouvoir faire salle de projection et espace sport/SPA si les finances me le permette bien sur

 
Merci aux personnes pouvant me donner les bonnes idées et apporter un avis 😊

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Vue nord





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Messages : Env. 40
Dept : Val D Oise
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 200 message Isere
Bonjour,

Commençons par le commencement... 200 m² = architecte obligatoire.
Et c'est bien normal parce que là...   
Il vous proposera forcément quelque chose de beaucoup plus fonctionnel et joli que cette maison mal proportionnée et pleine d'incohérences.

Je ne pense pas que ça soit nécessaire d'énumérer les points négatifs (escalier trop court, disposition des fenêtres en façade plutôt moche, chambres minuscules, salon bizarre en haut, pas de vraie suite parentale malgré la surface de la maison, escalier au milieu de la pièce de vie malgré un hall de gare une entrée immense. Limite séparative est, quel dommage de se couper de la lumière du matin alors que celle du soir est si difficile à gérer, sans parler de la chaleur. WC sans fenêtre et lave main... tellement de choses en fait!). 

Le point positif est que vous devez avoir un joli budget pour tout ça, faites vous plaisir avec les compétences d'un vrai pro!
2
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Bonjour

+1 helene38 
en ajoutant: quelle idée saugrenue de prévoir une descente en sous sol avec double virage depuis l'accès au lieu de descendre tout droit.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Val D Oise
helene38 a écrit:Bonjour,

Commençons par le commencement... 200 m² = architecte obligatoire.
Et c'est bien normal parce que là...   
Il vous proposera forcément quelque chose de beaucoup plus fonctionnel et joli que cette maison mal proportionnée et pleine d'incohérences.

Je ne pense pas que ça soit nécessaire d'énumérer les points négatifs (escalier trop court, disposition des fenêtres en façade plutôt moche, chambres minuscules, salon bizarre en haut, pas de vraie suite parentale malgré la surface de la maison, escalier au milieu de la pièce de vie malgré un hall de gare une entrée immense. Limite séparative est, quel dommage de se couper de la lumière du matin alors que celle du soir est si difficile à gérer, sans parler de la chaleur. WC sans fenêtre et lave main... tellement de choses en fait!). 

Le point positif est que vous devez avoir un joli budget pour tout ça, faites vous plaisir avec les compétences d'un vrai pro!

Bonjour,
Merci pour vos remarques qui me permettent d'avoir votre avis.
Pourriez-vous m'éclairer sur la remarque : "quel dommage de se couper de la lumière du matin alors que celle du soir est si difficile à gérer"
Quelques précisions, je me fait bien accompagner par un maître d'oeuvre, architecte. 
Je pose ce topic ici pour avoir les remarques de chacun afin de faire mûrir la réflexion quand je serai avec l'architecte. 
La face n'est pas "plutot moche" elle est TRES moche ;) C'est bien un point déjà identifié que nous devons travailler.
Si vous avez d'autres remarques, je suis preneur, merci
0
Messages : Env. 40
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Env. 40 message Val D Oise
Panoptès a écrit:Bonjour

+1 helene38 
en ajoutant: quelle idée saugrenue de prévoir une descente en sous sol avec double virage depuis l'accès au lieu de descendre tout droit.

Effectivement c'est un sujet à débat. Nous avons d'ailleurs les 2 modèles.
La réflexion est la suivante, devons nous privilégier l'accès au carport ou au garage ?
Le recul de la maison par rapport à la limite séparative Nord est de 10/12 mètres.
Intégrer une descente de garage dans l'axe de l'allée, ne gênerai t'il pas l'accès et l'utilisation de l'espace au Nord sans devoir reculer la maison au Sud. Quid de la zone de manoeuvre du véhicule pour ressortir du garage afin d'éviter de faire une marche arrière sur la distance de l'allée.
0
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
La solution est évidente: sous sol garage déporté  côté carport 
Et si c'est une question de manoeuvre, essayez de vous imaginer , après être descendu en marche avant dans le garage, essayer de sortir en marche arrière.
Il faudra entrer en descendant en marche arrière, pour ressortir facilement en marche avant. Mais pour descendre en marche arrière, il faudra une manoeuvre de retournement en haut après l'accès.

Bref....
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
PS

et le carport, est ce bien nécessaire ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
PS bis
et il manque un renseignement essentiel: selon le PLU, quelle est la règle de prospect si on ne fait pas construire en limite ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre super utile Env. 3000 message Allier
Bonjour
D'accord avec Panoptes, au vu du terrain il faut implanter en limite au notre et pas au sud.
Et faire un style longere avec beaucoup de fenêtres au sud (penser aux protections solaires pour l'été)
La pièce de vie telle que vous l'avez dessinée risque d'être sombre et le décoché de la cuisine fera ombre une partie de la journée
Impossible à affirmer mais les escaliers me semblent courts.
Vous allez payer un architecte, préparer votre cdc sous forme descriptive et laissez le/la bosser
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Env. 40 message Val D Oise
Panoptès a écrit:La solution est évidente: sous sol garage déporté  côté carport 
Et si c'est une question de manoeuvre, essayez de vous imaginer , après être descendu en marche avant dans le garage, essayer de sortir en marche arrière.
Il faudra entrer en descendant en marche arrière, pour ressortir facilement en marche avant. Mais pour descendre en marche arrière, il faudra une manoeuvre de retournement en haut après l'accès.

Bref....

Concernant l'entrée du garage, effectivement nous l'avions placé ainsi afin de prévoir l'accès au garage en marche arrière via une manœuvre devant la maison. Le garage, dans cette configuration, serait donc une seconde option de stationnement, privilégiant le carport.
Pour le garage déporté côté garage, vous pensiez à cela ?
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Je pense surtout, comme déjà dit, qu'implanter le long de la limite Sud, c'est une monstruosité.

La seule raison valable pour faire ça, ce serait d'avoir une déchetterie ou une casse automobile, ou une autre horreur, de ce côté là...
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

globs a écrit:...
Vous allez payer un architecte, préparer votre cdc sous forme descriptive et laissez le/la bosser

+1 
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 40 message Val D Oise
globs a écrit: 
Vous allez payer un architecte, préparer votre cdc sous forme descriptive et laissez le/la bosser

Bonjour,
Merci pour vos remarques. 
J'ai bien rédigé un cahier des charges que j'ai soumis à 3 architectes (dont 1 constructeur).
Les résultats n'étant pas pas tout à fait à mon gôut j'ai commencer à travailler dessus, sans prétention aucune, d'où ce topic afin de receuillir les remarques.
Voici le "CDC" : 
Sous-sol, R+1
Grande pièce a vivre, au moins 35m² avec coin salon et coin salle à manger
Cuisine fermée donnant sur le jardin, nous souhaitons pouvoir y manger
Au minimum 3 chambres + 1 bureau (chambre d'amis)
Garage/ buanderie/scellier 
Terrasse
Domotique (volet, alarme, chauffage)
Chauffage au sol au rdc (minimum)
Panneau solaire, pompe à chaleur, climatisation, poêle à bois ?
Isolation extérieure ? Bonne isolation à prévoir pour limiter les coûts de chauffe (RT2012)
Style contemporain, toit 15% ?, tuile plate, ardoise ?
Second salon au r+1 ?
Gestion du vis à vis (éventuelle futur construction, voir terrain voisin)
Placards dans toutes les pièces 
Petite salle d'eau proche de la chambre d'amis?  
0
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Membre utile Env. 200 message Isere
Panoptès a écrit:Je pense surtout, comme déjà dit, qu'implanter le long de la limite Sud, c'est une monstruosité.

La seule raison valable pour faire ça, ce serait d'avoir une déchetterie ou une casse automobile, ou une autre horreur, de ce côté là...

Oui lorsque je parle de l'est, c'est en fait le Sud-est plutôt...
S'il faut vraiment vous implanter en limite d'un côté, faites le face à l'allée d'accès au terrain, et plutôt à l'ouest. Le soleil d'est réchauffe le matin et offre une jolie lumière, le soleil d'ouest est rasant et chauffe beaucoup en fin de journée, l'été c'est rude (croyez mon expérience, 4 fenêtres de ht 1.90 et largeur 2.50m plein ouest, cause réno, on a cuit tout l'été!).
0
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Crying
comment arrive-t-on à une telle proposition alors que les "exigences" sont très raisonnables ?


j'enlèverais : "RT2012" (pour éviter d'avoir le minimum syndical)
voir même suppression des systèmes chauffage, domotique alarme et cie ;

pour ne garder que le descriptif "fonctionnel" et l'esthétique.


vous pourriez y joindre les photos d'aménagements qui vous plaisent (empruntés ici ou là sur le web ou dans les magazines ) ...
1
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Membre utile Env. 200 message Isere
Si vous souhaitez vous implanter en limite, ce genre de solution ne serait pas plus intéressante? vous conservez ainsi les ouvertures sud/est, et l'accès garage face à l'allée (ce qui n'exclue pas une zone de retournement évidement). J'ai juste "posé là" une pièce de 100 m²...

Votre cahier des charges n'est pas compliqué, et l'enveloppe de 200m² est plus que confortable pour tout caser, laisser la créativité de l'archi vous sortir des choses originales!

2
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Env. 40 message Val D Oise
Merci à tous pour vos remarques.
Je viens de saisir que certains n'avaient fait attention à l'orientation du terrain.
Faute de ma part, je vous repost le plan avec l'orientation en évidence.
Effectivement le plan n'est pas orienté Nord, désolé 

Je vous ajoutes 2 photos du terrain prisent des 2 coins arrière du terrain.
On peut y voir les  voisins d'un côté et de l'autre, partie Ouest, il n'y en a pas (pour le moment)







0
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Env. 40 message Val D Oise
elisa21 a écrit:j'enlèverais : "RT2012" (pour éviter d'avoir le minimum syndical)
voir même suppression des systèmes chauffage, domotique alarme et cie ;

pour ne garder que le descriptif "fonctionnel" et l'esthétique.

Oui bien vu, je l'ai fais pour l'extérieur mais pas pour l'intérieur.
J'ai envoyé une quinzaine d'exemple, en voici quelques uns





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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Ah d'accord, bon, alors on efface tout et on recommence....

Et avant toute proposition, je réitère la question: quelles sont les règles de recul quand on ne construit pas en limite.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Val D Oise
Panoptès a écrit:Ah d'accord, bon, alors on efface tout et on recommence....

Et avant toute proposition, je réitère la question: quelles sont les règles de recul quand on ne construit pas en limite.

Voilà
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Ouch !!!!!!!!!! d=H !!!
Avec un R+1, ça va être bien compliqué.....le recul nécessaire des façades avec vue va être dans les 6 mètres ....

Est ce qu'il y a un lexique précisant la notion de vue ?? ( jours de souffrance ou châssis fixes granités autorisés ou non )
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Et déjà, une première remarque.
Plutôt que de s'emmerder à construire en limite avec tous les soucis et inconvénients que ça suppose, autant construire à 2,50 m de recul, ce sera aveugle de toute façon, mais si les jours de souffrance et autres sont autorisés, alors ce sera tout bénéfice.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Val D Oise
Oui effectivement, d’où le fait que je n’ai pas ouvert latéralement. 
 
Voici ce que j’ai trouvé sur le glossaire à ce sujet :







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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Panoptès a écrit:Et déjà, une première remarque.
Plutôt que de s'emmerder à construire en limite avec tous les soucis et inconvénients que ça suppose...

+1000  !!!!!!
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Et pour l'orientation-alignement façade ou faitage : toutes les constructions semblent être "dans le même sens"

Y a t-il des obligations (par rapport à la rue ? à l'entrée terrain ? aux voisins ? ) ?

Si la réponse est non, plutôt que de viser l'alignement des murs // limites de propriété, j'orienterais l'ensemble "plein Sud"
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
C'est bon, châssis fixes translucides , ça assure l'éclairage d'une pièce technique, ou d'une partie d'une autre pièce disposant d'une autre ouverture autorisée ( pour éclairer un coin sombre, par exemple )

Autre chose, c'est la façade qui ne doit pas comporter de vue... mais le côté perpendiculaire à cette façade, lui, peut en comporter, à condition d'être à plus de 60 cm de la limite ( vue oblique )
Il faut jouer là dessus....
Donc, pour résumer:
au rdc: pans de façade avec vraies vues à 3 m, avec vues fixes à 2,50 m
à l'étage: pans de façade avec vraies vues à 6m, avec vues fixes à 3 m
et tous les autres pans de façades avec vues.

en mixant tout ça, il y a de quoi faire, mais ça relève clairement de la compétence d'un bon archi.
et comme le dit Elisa: tout orienté plein Sud, c'est à dire en utilisant toute la largeur du terrain au maximum, mais pas en limite, ni d'un côté ni de l'autre.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Un croquis explicatif, tout à fait schématique, c'est juste pour illustrer la disposition possible des vues et des distances en fonction de l'étage considéré:
RdC en jaune, étage en vert.

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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