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Local pour batterie Lithium Ion

Ce sujet comporte 40 messages et a été affiché 275 fois
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Env. 90 message Seine Saint Denis
Bonjour.

Je ne sais pas trop si je suis au bon endroit, mais comme j'envisage de mettre des panneaux solaires sur mon toit et que j'ai vu quelques vidéos de batterie lithium Ion en feu, je réfléchis à construire un petit local électrique à l’extérieur de ma maison pour y stocker les batteries. Ainsi si elles prennent feu toute la baraque ne partira pas en fumée.

Bon je précise que c'est extrêmement rare que des batteries prennent feu, mais bon. si on a la place le temps et qu'on peut le faire pourquoi s'en priver !

A priori, la température d'une batterie en feu n'est pas ultra élevée mais difficile à éteindre puisque le réaction chimique produit de l’oxygène.
Il semble que le mieux soit de remplir la zone d'eau.

Quelqu'un a t-il déjà crée un tel local !

Merci.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de panneaux solaires photovoltaïques...

Allez dans la section devis panneaux photovoltaïques du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de installateurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les installateurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-37-devis_panneaux_photovoltaiques.php
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
webshaker a écrit:Bonjour.

Je ne sais pas trop si je suis au bon endroit, mais comme j'envisage de mettre des panneaux solaires sur mon toit et que j'ai vu quelques vidéos de batterie lithium Ion en feu, je réfléchis à construire un petit local électrique à l’extérieur de ma maison pour y stocker les batteries. Ainsi si elles prennent feu toute la baraque ne partira pas en fumée.

Bon je précise que c'est extrêmement rare que des batteries prennent feu, mais bon. si on a la place le temps et qu'on peut le faire pourquoi s'en priver !

A priori, la température d'une batterie en feu n'est pas ultra élevée mais difficile à éteindre puisque le réaction chimique produit de l’oxygène.
Il semble que le mieux soit de remplir la zone d'eau.

Quelqu'un a t-il déjà crée un tel local !

Merci.

Bonjour
Pourquoi allez vous mettre des batteries avec vos panneaux ?
Vous avez souvent des coupures EDF ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Seine Saint Denis
Non c'est pour stocker l'énergie le jour et l'utiliser la nuit !
Accessoirement, après une période de test, j'envisage si c'est possible la déconnexion du réseau.

L'autonomie quoi !
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
webshaker a écrit:Non c'est pour stocker l'énergie le jour et l'utiliser la nuit !
Accessoirement, après une période de test, j'envisage si c'est possible la déconnexion du réseau.

L'autonomie quoi !

Vous avez fait le choix de le frugalité énergétique, ou celle du budget ?

si vous avez peur de l'incendie, les batteries au plomb sont bien plus solides que les lithium ion. il y a aussi les LifePo qui sont moins solides que plomb mais plus que les lithium ion.

Le local séparé est une bonne idée, avec capteurs de fumée, de température ... et une caméra vous pourriez même surveiller l'endroit.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 90 message Seine Saint Denis
Nous faisons le choix de la "frugalité énergétique" (j'aime bien l'expression).
Le coût même si évidemment n'est pas à négliger n'entre guère en ligne de compte.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
Bonjour
J'aurais cette problématique, je partirais sur une construction légère de type cabane de jardin en ossature bois, plutôt DIY que du commerce, avec doublage intérieur en fermacell, et une isolation dans l'ossature et une étanchéité à l'air.
à l'intérieur : caméra ip et capteurs de fumée, de C02, de température ...

Mais j'avoue que je n'aime pas la maçonnerie, je préfère le bois.
En ayant le temps, histoire de mettre l'argent dans les batteries et pas dans le bâtiment destiné çà les accueillir je m'amuserais à remplir les murs en terre paille Biggrin
c'est un peu isolant, c'est ignifuge et ça a une empreinte carbone toppissime W00t
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Photographe Env. 200 message Savoie
Bonjour, si la frugalité énergétique est au menu du projet, le choix de batterie Gel me semble plus interessant. Bien moins chère, on peut donc avoir plus de capacité. Certe on décharge aussi moins mais dans l'ensemble cela revient au meme.

Batterie Lion :
5kva utilisé  avec un SOC de 80% > 4Kva utilisable
Environ 2500 €

Batterie Gel:
8 kwa utilisé avec un SOC max de 50% (80% en cas de soucis) > 4Kva Utilisable
environ 1400€

La grosse différence entre les 2 est que sur le Lion, on peut tirer 4000W sans soucis alors qu'avec le GEL on va devoir se limiter à environ 2000W.

A la maison : 1800Wc de panneau et 4 batterie GEL 12v 165Ah.
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Membre utile Env. 600 message Sarthe
webshaker a écrit:
Il semble que le mieux soit de remplir la zone d'eau.

L'eau avec lithium donne une réaction d'inflammation spectaculaire (cours de chimie au lycée). Seul système d'extinction à CO2 ou à poudre pourra l'éteindre. Je pense pas que Li-ion soit le bon choix pour stocker l'énergie: pensez à la diminution rapide de capacité par temps froid (je suppose vous ne pensez pas chauffer ce local) et au risque de surchauffe par temps de canicule. Je connais pas les batteries domestiques, mais celles de portables ont une durée de vie assez réduite.
Picto recompense Membre utile
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Env. 90 message Seine Saint Denis
Diddle73 a écrit:Bonjour, si la frugalité énergétique est au menu du projet, le choix de batterie Gel me semble plus interessant. Bien moins chère, on peut donc avoir plus de capacité. Certe on décharge aussi moins mais dans l'ensemble cela revient au meme.

Batterie Lion :
5kva utilisé  avec un SOC de 80% > 4Kva utilisable
Environ 2500 €

Batterie Gel:
8 kwa utilisé avec un SOC max de 50% (80% en cas de soucis) > 4Kva Utilisable
environ 1400€

La grosse différence entre les 2 est que sur le Lion, on peut tirer 4000W sans soucis alors qu'avec le GEL on va devoir se limiter à environ 2000W.

A la maison : 1800Wc de panneau et 4 batterie GEL 12v 165Ah.

L'autre différence c'est le nombre de cycles !!!
Il faudrait des refs pour comparer, mais ce n'est pas évidement que le GEL soit plus intéressant !
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Photographe Env. 200 message Savoie
webshaker a écrit:
Diddle73 a écrit:Bonjour, si la frugalité énergétique est au menu du projet, le choix de batterie Gel me semble plus interessant. Bien moins chère, on peut donc avoir plus de capacité. Certe on décharge aussi moins mais dans l'ensemble cela revient au meme.

Batterie Lion :
5kva utilisé  avec un SOC de 80% > 4Kva utilisable
Environ 2500 €

Batterie Gel:
8 kwa utilisé avec un SOC max de 50% (80% en cas de soucis) > 4Kva Utilisable
environ 1400€

La grosse différence entre les 2 est que sur le Lion, on peut tirer 4000W sans soucis alors qu'avec le GEL on va devoir se limiter à environ 2000W.

A la maison : 1800Wc de panneau et 4 batterie GEL 12v 165Ah.

L'autre différence c'est le nombre de cycles !!!
Il faudrait des refs pour comparer, mais ce n'est pas évidement que le GEL soit plus intéressant !

D'après le BMV, je tourne environ à 70 cycles par an pour une durée de vie d'environ 750 cycles soit environ 10 ans le tout pour 40% moins chère ...
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Env. 90 message Seine Saint Denis
Ça c'est parce que vous êtes en autoconsommation !
Nous on réfléchit sérieusement à l'autonomie... soit environ 365 cycles de décharge par an
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Photographe Env. 200 message Savoie
webshaker a écrit:Ça c'est parce que vous êtes en autoconsommation !
Nous on réfléchit sérieusement à l'autonomie... soit environ 365 cycles de décharge par an

et ? 
Notre but est aussi l'autonomie, mais je ne le fais pas en une seule étape. 
La mise en place des panneaux nous permet de voir l'impact et sur un an comment nous nous situons dans l'autonomie. En fonction de cela, nous regardons si nous devons ajouter des panneaux ou des batteries.
Egalement pour votre information, nous sommes déjà autonome en eau et en chauffage 
Aujourd'hui nous consommons 3600 Kwh annuel, la répartition est la suivante : 2000 Kwh produit en solaire et 1600 Kwh du réseau. nous sommes pratiquement autonome en été avec moins de 100 kw pris sur le réseau en 3 mois d'été. 


Le bon point est que nous auto consommons 91% de notre production.
Le facteur limitant pour le moment se sont nos panneaux, nous allons donc surement ajouter 3 panneaux orientés Ouest pour avoir une production plus étalé sur la journée. 

Concernant, vos batteries, vous ne serez pas à 365 cycles par an, l'été par exemple, on touche peu au batteries. c'est pas aussi simple que cela.

Par curiosité, qu'elle est votre consommation actuelle de votre maison sur 1 an? 
Vous souhaitez l'autonomie, c'est très bien, on le souhaite aussi, mais dans ce domaine comme dans beaucoup, la règle des 80-20 s'applique. Les 20 derniers % de l'autonomie représenterons 80% de votre budget final.
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Membre utile Env. 200 message Calvados
Bonjour,

De mon côté, je pense m'orienter vers des "supercapacitors". Aucune limite de cycle, décharge à 100%, aucun risque d'incendie - pour un prix comparable à celui de batteries Lithium Ion.

https://kilowattlabs.com/product/sirius

Pas encore facile à dénicher (un revendeur en Belgique) et nouvelle technologie, donc pas forcément pour tout le monde.

Cordialement.
mon récit de construction: https://manormandie.forumconstruire.com
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Env. 90 message Seine Saint Denis
Diddle73 a écrit:
webshaker a écrit:Ça c'est parce que vous êtes en autoconsommation !
Nous on réfléchit sérieusement à l'autonomie... soit environ 365 cycles de décharge par an

et ? 
Notre but est aussi l'autonomie, mais je ne le fais pas en une seule étape. 
La mise en place des panneaux nous permet de voir l'impact et sur un an comment nous nous situons dans l'autonomie. En fonction de cela, nous regardons si nous devons ajouter des panneaux ou des batteries.

...

Par curiosité, qu'elle est votre consommation actuelle de votre maison sur 1 an? 
Vous souhaitez l'autonomie, c'est très bien, on le souhaite aussi, mais dans ce domaine comme dans beaucoup, la règle des 80-20 s'applique. Les 20 derniers % de l'autonomie représenterons 80% de votre budget final.

Bonjour.
En autonomie, je suppose que la nuit vous êtes bien obligé de puiser sur vos batterie !
Nous allons faire construire.
Nous avons prévu d'installer 10kWc (ce qui ne veut pas dire grand chose).
J'ai simuler avec PVGIS la production maximale les pires mois et on arrive à une production de 12kW par jour (en hivers donc) !
C'est donc sur cette base que nous avons défini notre projet.
Pour y arriver, il faut dépasser la RT-2012 en terme d'isolation et être prêt à faire quelques efforts 
Le chauffage n'est pas inclus dans ce calcul. Il sera assuré par un poèle à granule.
Je vois que vous êtes déjà autonome en eau ! On a aussi ce projet sauf qu'on à un peu peur du processus de potabilisation de l'eau. Je crois qu'on va rester raccordé au réseau pour le seul robinet de la cuisine. Nous allons quand même potabiliser l'eau utilisée dans les Sdb au cas où...
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Env. 90 message Seine Saint Denis
emetens a écrit:Bonjour,

De mon côté, je pense m'orienter vers des "supercapacitors". Aucune limite de cycle, décharge à 100%, aucun risque d'incendie - pour un prix comparable à celui de batteries Lithium Ion.

https://kilowattlabs.com/product/sirius

Pas encore facile à dénicher (un revendeur en Belgique) et nouvelle technologie, donc pas forcément pour tout le monde.

Cordialement.

Ca à l'air incroyable ton truc.


J'ai rien compris à la conversion Farad -> Ampère Heure mais bon !
Il y a l'air d'y avoir pas mal de vidéo sur le sujet des batterie-condesateurs. Je vais en regarder quelques unes ;)
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Photographe Env. 200 message Savoie
Ici, on ne parle pas de la production maximale les pires jours, mais plutot minimale.

Ma maison consomme en moyenne avec 5 personnes entre 8 et 12 kwh par jour. en partant de cette hypothèse pour votre maison, je viens de faire la simulation hors réseau. Avec vos 10kwc de panneaux orientés au mieux et une batterie de 25kwh (!!! déjà une grosse batterie, j'imagine pas le cout ....) en hiver, vous serez à court d'énergie la moitié du temps .....

On est pas encore en hiver et j'ai 5 fois moins de panneaux, mais cela fait 3 jours que je ne dépasse pas le Kwh de produit par jour. Maintenant, vous semblez sur de vos simulations, moi je me base sur des chiffres réels.

Vous parlez de mettre en plus vos batteries dans un local extérieur, vous découvrirez vite que des batteries lithium qui ont froid ne sont pas vraiment généreuses Happy
Simulation hors réseau
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Env. 90 message Seine Saint Denis
Diddle73 a écrit:Ici, on ne parle pas de la production maximale les pires jours, mais plutot minimale.

Ma maison consomme en moyenne avec 5 personnes entre 8 et 12 kwh par jour. en partant de cette hypothèse pour votre maison, je viens de faire la simulation hors réseau. Avec vos 10kwc de panneaux orientés au mieux et une batterie de 25kwh (!!! déjà une grosse batterie, j'imagine pas le cout ....) en hiver, vous serez à court d'énergie la moitié du temps .....

On est pas encore en hiver et j'ai 5 fois moins de panneaux, mais cela fait 3 jours que je ne dépasse pas le Kwh de produit par jour. Maintenant, vous semblez sur de vos simulations, moi je me base sur des chiffres réels.

Vous parlez de mettre en plus vos batteries dans un local extérieur, vous découvrirez vite que des batteries lithium qui ont froid ne sont pas vraiment généreuses Happy
Simulation hors réseau

Hum... c'est très intéressant !
J'ai du merdouiller à un endroit dans mon calcul !
C'est vrai que moi je suis parti de la simulation de production qui m'a donné 402 kWh produit en Janvier
Soit à peu prêt 12kWh par jour !!!




J'avais bien prévu un groupe électrogène pour les jours exceptionnels, mais là, au vue de la simulation hors réseau (que j'ai du mal à comprendre), ces jours ne sont pas si exceptionnels que ça !!!
Apres avec 12kW par jours on est loin au dessus de ce qu'on devrait être mais il faudrait descendre à 4kWh par jour pour que ça passe !!!

Hors chauffage cela doit être faisable en fait !
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Photographe Env. 200 message Savoie
webshaker a écrit:

J'avais bien prévu un groupe électrogène pour les jours exceptionnels, mais là, au vue de la simulation hors réseau (que j'ai du mal à comprendre), ces jours ne sont pas si exceptionnels que ça !!!
Apres avec 12kW par jours on est loin au dessus de ce qu'on devrait être mais il faudrait descendre à 4kWh par jour pour que ça passe !!!

Hors chauffage cela doit être faisable en fait !

Nous sommes assez économe, mais 4kwh jours, c'est dur. Surtout si on cuisine beaucoup. Machine à pain, four, robot ....
Une vmc DF qui tourne en permanence, c'est environ 1kwh jour, la machine à café, la tv, l'ordi, ..... 
La différence entre ta simulation et celle hors réseau c'est que dans ton calcul, il fait une moyenne jour, c'est pratique et parlant, dans le cas de la simulation réseau, la production des journées n'est pas uniforme, les jours ou il fait beau, tu produits bien plus, 4 ou 5 jours de mauvais temps, c'est de suite 20kwh a sortir des batteries... c'est pour cela que je t'indiquais que les 20% finaux pour être autonomes coûtent très cher.
Il faut aussi tenir compte que tes équipements vont devoir dissiper en thermique en été le surplus de production car pas connecté donc il faut limiter la production. cela fatigue bien les équipements aussi.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
webshaker a écrit:Nous faisons le choix de la "frugalité énergétique" (j'aime bien l'expression).
Le coût même si évidemment n'est pas à négliger n'entre guère en ligne de compte.

Diddle73 a écrit:
Nous sommes assez économe, mais 4kwh jours, c'est dur. Surtout si on cuisine beaucoup. Machine à pain, four, robot ....
Une vmc DF qui tourne en permanence, c'est environ 1kwh jour, la machine à café, la tv, l'ordi, ..... 


Bonjour
Je connais des installations autonomes :
Il n'y a pas de téléviseur, pas de cafetière électrique, de robots ménagers ... éclairage LED 12 V, réfrigérateur de véhicule avec isolation complémentaire, cuisine au feux de bois et /ou au gaz (en bouteille), et même avec un méthaniseur DIY ...
ordinateur portable et box internet allumés que lorsque l'on en a besoin ...
chauffe eau solaire avec limitateur de quantité d'eau sur la douche : un nombre de L limité à 50°, donc soit une douche assez longue avec une eau tiède, soit une douche rapide avec une douche chaude
voici ce qu'est la frugalité énergétique.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 90 message Seine Saint Denis
ManuTaden a écrit:
webshaker a écrit:Nous faisons le choix de la "frugalité énergétique" (j'aime bien l'expression).
Le coût même si évidemment n'est pas à négliger n'entre guère en ligne de compte.

Diddle73 a écrit:
Nous sommes assez économe, mais 4kwh jours, c'est dur. Surtout si on cuisine beaucoup. Machine à pain, four, robot ....
Une vmc DF qui tourne en permanence, c'est environ 1kwh jour, la machine à café, la tv, l'ordi, ..... 


Bonjour
Je connais des installations autonomes :
Il n'y a pas de téléviseur, pas de cafetière électrique, de robots ménagers ... éclairage LED 12 V, réfrigérateur de véhicule avec isolation complémentaire, cuisine au feux de bois et /ou au gaz (en bouteille), et même avec un méthaniseur DIY ...
ordinateur portable et box internet allumés que lorsque l'on en a besoin ...
chauffe eau solaire avec limitateur de quantité d'eau sur la douche : un nombre de L limité à 50°, donc soit une douche assez longue avec une eau tiède, soit une douche rapide avec une douche chaude
voici ce qu'est la frugalité énergétique.

Il faut dire que tu m'as laissé le choix entre "frugalité" et "budget". j'ai pris ce qui me semblait convenir le mieux .
Il est sur qu'on n'est pas des robinson Crusoé, mais on est prêt à se passer de certain truc !
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
- La cuisson et le four peuvent fonctionner au gaz : chez nous, 1 bouteille = 3 à 4 mois - de 20 à 26 € la bouteille, selon la boutique et la promo en cours
- cafetière : je suis passé de la machine à expresso à la cafetière à piston ... bien plus simple, carrément meilleur et pas besoin d'électricité sauf si on utilise une bouilloire électrique pour l'eau
- robot : pour quoi faire ???
- le pain ? : à la main, même si je suis d'accord, la machine c'est assez super : on colle tout dans la machine le soir, on programme, et au réveil on a un pain frais, mais qui n'est pas du vrai pain avec croute craquante et mie moelleuse
- TV ... alors juste pour les films, et il me semble qu'un petit projecteur LED consommera moins qu'une grand écran, même à LED.
- pas d'ordinateur de type gamer, ou traitements d'images 3D, de montage vidéo HD ... utilisations nécessitant d'importantes puissances de calcul, des cartes vidéos puissantes et une grosse consommation d'électricité pour refroidir la machine ...

sinon votre besoin en batteries va être monstrueux et vous couter un rein chacun
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 90 message Seine Saint Denis
Le vrai problème c'est l'eau chaude. Pour chauffer 200l de 25° il faut 6kW.
C'est le gros gros poste.
Après vient la vmc double flux.
La gasiniere c'est une bonne idée. Il faudrait qu'on en trouve une mixe gaz/électrique qui s'intègre dans une cuisine tout en fonctionnant avec une bouteille...
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
webshaker a écrit:Le vrai problème c'est l'eau chaude. Pour chauffer 200l de 25° il faut 6kW.

La solution la plus simple : le soleil avec un chauffe eau solaire dimensionné pour l'hiver, avec un appoint.
Si vous avez prévu un poêle à bois, il le faudrait avec un échangeur et un ballon tampon.
Vous avez parlé de groupe électrogène, il y a quelque part sur le forum une discussion expliquant comment chauffer un ballon d'ECS grâce à l'eau de refroidissement du moteur d'un groupe électrogène chargeant des batteries.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 90 message Seine Saint Denis
ManuTaden a écrit:
webshaker a écrit:Le vrai problème c'est l'eau chaude. Pour chauffer 200l de 25° il faut 6kW.

La solution la plus simple : le soleil avec un chauffe eau solaire dimensionné pour l'hiver, avec un appoint.
Si vous avez prévu un poêle à bois, il le faudrait avec un échangeur et un ballon tampon.
Vous avez parlé de groupe électrogène, il y a quelque part sur le forum une discussion expliquant comment chauffer un ballon d'ECS grâce à l'eau de refroidissement du moteur d'un groupe électrogène chargeant des batteries.

Le groupe électrogène n'a pas vocation à être utilisé (sauf dans des cas extrême).
Je réfléchi plutôt à un système de récupération de la chaleur du poêle à granule.
Je commence à me dire que créer un petit espace dans le grenier très isolé thermiquement pour y installer
- un récupérateur de chaleur genre ça
- le ballon d'eau chaude (histoire qu'il baigne dans une température un peu plus élevée par défaut)
- et un circuit d'eau qui tournerai autour du récupérateur afin quelle arrive déjà un peu plus chaude dans le ballon
pourrait être une bonne idée !
Mon problème d’énergie se produira principalement l'hivers et donc principalement lorsque le poèle est allumé !
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Membre utile Env. 200 message Calvados
webshaker a écrit:Le vrai problème c'est l'eau chaude. Pour chauffer 200l de 25° il faut 6kW.
C'est le gros gros poste.
Après vient la vmc double flux.
La gasiniere c'est une bonne idée. Il faudrait qu'on en trouve une mixe gaz/électrique qui s'intègre dans une cuisine tout en fonctionnant avec une bouteille...


L'option que nous avons choisie est d'avoir de la géothermie (verticale) pour l'eau chaude et le chauffage et utiliser l'énergie solaire pour le reste ou la plupart du reste...
Cela nous semble un bon compromis.
mon récit de construction: https://manormandie.forumconstruire.com
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
webshaker a écrit:
ManuTaden a écrit:
webshaker a écrit:Le vrai problème c'est l'eau chaude. Pour chauffer 200l de 25° il faut 6kW.

La solution la plus simple : le soleil avec un chauffe eau solaire dimensionné pour l'hiver, avec un appoint.
Si vous avez prévu un poêle à bois, il le faudrait avec un échangeur et un ballon tampon.
Vous avez parlé de groupe électrogène, il y a quelque part sur le forum une discussion expliquant comment chauffer un ballon d'ECS grâce à l'eau de refroidissement du moteur d'un groupe électrogène chargeant des batteries.

Le groupe électrogène n'a pas vocation à être utilisé (sauf dans des cas extrême).
Je réfléchi plutôt à un système de récupération de la chaleur du poêle à granule.
Je commence à me dire que créer un petit espace dans le grenier très isolé thermiquement pour y installer
- un récupérateur de chaleur genre ça
- le ballon d'eau chaude (histoire qu'il baigne dans une température un peu plus élevée par défaut)
- et un circuit d'eau qui tournerai autour du récupérateur afin quelle arrive déjà un peu plus chaude dans le ballon
pourrait être une bonne idée !
Mon problème d’énergie se produira principalement l'hivers et donc principalement lorsque le poèle est allumé !

Vous avez la solution : poêle hydro en appoint sur un ballon solaire
un solution ne nécessitant que très peu d'électricité pour fonctionner : uniquement le circulateur qui existe en basse consommation ...
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ManuTaden a écrit:Vous avez la solution : poêle hydro en appoint sur un ballon solaire
un solution ne nécessitant que très peu d'électricité pour fonctionner : uniquement le circulateur qui existe en basse consommation ...

Je ne savais même pas que ça existai un poêle hydro !
Pas plus qu'un circulateur d'eau !
J'en découvre des trucs intéressant !
Donc l'idée c'est d'avoir une espèce de cuve. Le ballon d'eau chaude puise dedans et en parallèle un autre circuit fait tourner l'eau entre la cuve et le poêle !
N'y a t-il pas une limite à la température d'eau qu'on peu injecter dans un ballon ?
Comment on gère la pression dans de cette cuve ?
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Photographe Env. 200 message Savoie
ManuTaden a écrit:- La cuisson et le four peuvent fonctionner au gaz : chez nous, 1 bouteille = 3 à 4 mois - de 20 à 26 € la bouteille, selon la boutique et la promo en cours
- cafetière : je suis passé de la machine à expresso à la cafetière à piston ... bien plus simple, carrément meilleur et pas besoin d'électricité sauf si on utilise une bouilloire électrique pour l'eau
- robot : pour quoi faire ???
- le pain ? : à la main, même si je suis d'accord, la machine c'est assez super : on colle tout dans la machine le soir, on programme, et au réveil on a un pain frais, mais qui n'est pas du vrai pain avec croute craquante et mie moelleuse
- TV ... alors juste pour les films, et il me semble qu'un petit projecteur LED consommera moins qu'une grand écran, même à LED.
- pas d'ordinateur de type gamer, ou traitements d'images 3D, de montage vidéo HD ... utilisations nécessitant d'importantes puissances de calcul, des cartes vidéos puissantes et une grosse consommation d'électricité pour refroidir la machine ...

sinon votre besoin en batteries va être monstrueux et vous couter un rein chacun


C'est moi qui avais fait la liste  
Pour le four à gaz, vue notre utilisations, j'aurais quand même du mal à revenir au gaz par contre la plaque est au gaz (impensable pour moi de passer à autre chose.)
Cafetiere : Faut que j'essaye le piston, pour le moment, j'ai une automatique, mais c'est un axe d'amélioration. 
Robot pâtissier (pas le machin qui cuit et tout): Tout simplement parce que nous cuisinons beaucoup, tout est fait maison et que nous sommes 5 à tables
Le pain, oui, c'est meilleur avec la croute et tout, on le fait des que l'on peut, mais à 5 c'est un pain de 750g par jour, la machine tourne donc tout les jours. (Voir plusieurs fois si on prépare des pizzas)
TV, oui, nous aussi c'est que les films.
Ordinateur, nous avons 2 un perso pour mon épouse et un pro pour moi. Mais de part mon métier, j'ai aussi un système hébergé à la maison avec un hébergement perso (je suis allergique au cloud) c'est 60w permanent  .
Pour moi les 2 plus gros consommateurs de la maison, sont le lave linge et le lave vaisselle.



Par contre sur un point je ne suis pas d'accord, un CES moderne pour 200l c'est pas 6kwh. Nous avons un 300L et je consomme au plus 3kwh (0,8 les jours de beau temps)
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Diddle73 a écrit:
Par contre sur un point je ne suis pas d'accord, un CES moderne pour 200l c'est pas 6kwh. Nous avons un 300L et je consomme au plus 3kwh (0,8 les jours de beau temps)

Il faut 1,16 Wh pour monter 1 litre de 1°C

Donc 200L * 25° * 1.16 = 5800W
Si tu consommes moins c'est tout simplement parce que tu ne vides pas ton ballon tous les jours !
D'ailleurs, si tu as la place (autour), tu peux améliorer la performance de ton ballon en l'isolant autant que possible.
Idéalement il faudrait qu'il soit placé dans une pièce de vie, ainsi la déperdition énergétique serai utilisée en tant que chauffage.
S'il est en plus assez proche de la SdB, ce n'est pas plus mal, l'eau mettra moins de temps à arriver !
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webshaker a écrit:
Diddle73 a écrit:
Par contre sur un point je ne suis pas d'accord, un CES moderne pour 200l c'est pas 6kwh. Nous avons un 300L et je consomme au plus 3kwh (0,8 les jours de beau temps)

Il faut 1,16 Wh pour monter 1 litre de 1°C

Donc 200L * 25° * 1.16 = 5800W
Si tu consommes moins c'est tout simplement parce que tu ne vides pas ton ballon tous les jours !
D'ailleurs, si tu as la place (autour), tu peux améliorer la performance de ton ballon en l'isolant autant que possible.
Idéalement il faudrait qu'il soit placé dans une pièce de vie, ainsi la déperdition énergétique serai utilisée en tant que chauffage.
S'il est en plus assez proche de la SdB, ce n'est pas plus mal, l'eau mettra moins de temps à arriver !


Le ballon est déjà en milieu chauffé, il est aussi isolé avec une bonne couche . Le fait est que c’est une pompe à chaleur, donc le résultat finale est bien plus faible. L’intérêt aussi de la pompe à chaleur est que je ne dépasse pas 650w je peut donc l’alimenter par les panneaux
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Diddle73 a écrit:
Pour moi les 2 plus gros consommateurs de la maison, sont le lave linge et le lave vaisselle.

j"ai réunion au lycée, donc je fais bref :
il faut les alimenter avec de l'eau provenant du ballon solaire, avec un mitigeur en entrée, afin d'éviter l'eau à 60° quand on fait un lavage rapide d'une petite robe estivale en soie
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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ManuTaden a écrit:
Diddle73 a écrit:
Pour moi les 2 plus gros consommateurs de la maison, sont le lave linge et le lave vaisselle.

j"ai réunion au lycée, donc je fais bref :
il faut les alimenter avec de l'eau provenant du ballon solaire, avec un mitigeur en entrée, afin d'éviter l'eau à 60° quand on fait un lavage rapide d'une petite robe estivale en soie


Le lave vaisselle est directement sur le circuit eau chaude, il a été choisie pour ça.
Pour le lave linge c’est plus compliqué il est sur le circuit à part de la source, même si maintenant il n’y a qu’un circuit, pas simple de le basculer sur celui d’eau chaude. Mais je retiens 👍🏻
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Diddle73 a écrit:Le ballon est déjà en milieu chauffé, il est aussi isolé avec une bonne couche . Le fait est que c’est une pompe à chaleur, donc le résultat finale est bien plus faible. L’intérêt aussi de la pompe à chaleur est que je ne dépasse pas 650w je peut donc l’alimenter par les panneaux

Hum. sauf qu'une pompe à chaleur ça peut consommer pas mal.
C'est quel modèle de pompe à chaleur ?
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Thermor aeromax split 2 270L
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Diddle73 a écrit:Thermor aeromax split 2 270L


Tu serais capable de savoir combien l'ensemble consomme ?
Le chauffe eau et l'unité extérieure ?

Lorsque tu parles de 650W, tu calcules ça comment ?
C'est une moyenne ?

Il à l'air sympa ce Chauffe-Eau.
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Bonjour, je ne le calcul pas, c'est le relevé de consommation de la maison. C'est la valeur pour les 2 je n'ai pas les détails entre les 2 éléments
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Diddle73 a écrit:Bonjour, je ne le calcul pas, c'est le relevé de consommation de la maison. C'est la valeur pour les 2 je n'ai pas les détails entre les 2 éléments

Ah ok.
Donc en effet, 650W c'est pas des masses. C'est bien ça !
Dernière question tant que j'y suis,
L'unité extérieur émet 58db. Tu dirais que c'est bruyant ou pas trop ?
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L'unité extérieur est en contrebas de ma terrasse, plein sud, franchement le bruit est plus que soft. pas vraiment de soucis de ce coté. j'ai regardé plus loin dans les stats, je dépasse rarement les 650W. Quelques pointes à presque 700W. Par contre dans sa programmation, il n'a pas l'autorisation d'utiliser la résistance intérieur. ( je tourne à 100% sur la pompe à chaleur).
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Diddle73 a écrit:L'unité extérieur est en contrebas de ma terrasse, plein sud, franchement le bruit est plus que soft. pas vraiment de soucis de ce coté. j'ai regardé plus loin dans les stats, je dépasse rarement les 650W. Quelques pointes à presque 700W. Par contre dans sa programmation, il n'a pas l'autorisation d'utiliser la résistance intérieur. ( je tourne à 100% sur la pompe à chaleur).

on parle bien de 700W par jour n'est-ce pas ?
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Non, 700W c'est une consommation instantanée, c'est une puissance.
La consommation par jour est entre 0,6kWh (Jour de beau temp) et 3kWh (les jours de mauvais temps et de froid en hiver avec les températures qui reste négatives en journée. Ne pas oublier que je suis en montagne à 900m et que nous sommes 5 à la maison.

La moyenne journalière sur l'année est de 1,6kWh/jour.
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