Augmentation en Février

Bonjour
Et vous la croyez ...
Technique commerciale pour mettre la pression, regarder bien le forum, les guides,...
Vous allez en prendre pour 20 ans(crédit) prenez le temps de tout bien étudier.

Bonjour,
Et la marmotte ?
Elle plie le chocolat dans le papier alu ?
Dites lui que ce n'est pas grave, vous signerez ailleurs...

Prenez plutôt le temps de tout tout TOUT vérifier, et que tout tout TOUT soit bien détaillé par écrit dans votre CCMI, tous les détails de chaque élément, rien de "ou équivalent", chaque référence explicite de tout, carrelages, robinets, peintures, sols, fenêtres, volets, sanitaires, interrupteurs, prises, portes, plinthes, VMC, PAC, chauffage, HSP, chauffe-eau... TOUT !
Rien ne doit rester pour la "MAP", sinon le positionnement de quelques prises et interrupteurs.

Je suis bien d'accord avec vous tous et je vois que personne n'est au courant de quoi que ce soit.

Hello, comme dit par tout le monde, elle fait son boulot de commerciale. Elle a un calcul de prime au 31.01, elle veut toucher son p'tit cachet pour février tout simplement. Il existe une indexation sur les prix selon le BT01, mais là on est dans le pur discours commercial

Justement on n'a pas d'indexation sur le BT01

Bonjour, comme dit plus haut probablement une question de prime a l'objectif.
Vous verrez bien si le prix aura finalement augmenté...
RT 2012 ou RE 2020 ?, si vous avez du temps devant vous partez sur une construction en RE 2020, vous serez sur une construction passif, et non une simple base consommation.

paco2 a écrit:

Justement on n'a pas d'indexation sur le BT01

On est sur un projet RT 2012.

paco2 a écrit:

On est sur un projet RT 2012.

Bah oui, comment en serait-il autrement... ?

Je répondais juste à gg0_150

Ah oui scuz, j'avais pas vu, désolé...

gg0_150 a écrit:

Bonjour, comme dit plus haut probablement une question de prime a l'objectif.
Vous verrez bien si le prix aura finalement augmenté...
RT 2012 ou RE 2020 ?, si vous avez du temps devant vous partez sur une construction en RE 2020, vous serez sur une construction passif, et non une simple base consommation.

paco2 a écrit:

Justement on n'a pas d'indexation sur le BT01

Le coup de la prime d'objectif on me l'a fait pour que je donne un chèque d'acompte à un moment où il n'était absolument pas nécessaire. On m'a dit qu'il ne serait pas encaissé, mais qu'il le fallait absolument pour que le commercial déclenche sa prime. Et bien croyez moi qu'il l'a attendu un bout de temps sa prime le commercial !
Sinon je confirme ce qui a été dit plus haut: seul le BT01 déclenche des augmentations de prix - à moins que le constructeur revoit également sa grille au 1er février. Mais s'il est un peu commerçant, sachant que l'approche a été faite avec les anciens tarifs, il les maintiendra.
Dans tous les cas comparez plusieurs constructeurs, il n'y a que comme ça que vous aurez le prix "juste" pour VOTRE maison.

Bonjour,

loin de moi l'idée de commenter la bonne ou mauvaise foi des commerciaux des CMIstes...

Par contre, une info bien réelle: la plupart des maçons et plaquistes que je côtoie augmentent ce début d'année leurs prix, suite à la très forte augmentation annoncée du prix des métaux en général, et de l'acier en particulier.

Et ce sont des hausses significatives comme on dit, pas le petit 2% / 3% habituel, on est plutôt sur des 25%/30% pour l'acier.

Pourquoi? je ne sais pas vous dire...problèmes d'approvisionnement due à la baisse de production, remise en question d'accords commerciaux (avec la Chine notamment...) j'entends un peu tout mais rien de vérifié, des suppositions, des rumeurs...

Mais l'augmentation, elle, est bien réelle et déjà actée dans les devis des artisans pour cette année.

Il est donc fort probable que les constructeurs ne fassent pas cadeau de cette augmentation à leurs clients, et la répercutent sur leur prix de vente.

Bonjour,
Sans lien avec le post, il y a quand même une réelle augmentation des cours mondiaux de tous les matériaux en ce moment!!
L'acier, l'inox, le caoutchouc, le bois... tout prend entre 8% et 15%.
Donc si vous avez des travaux perso prévus dans les mois qui viennent, ne soyez pas étonnés si les prix augmentent sensiblement.

Oui c'est exact: j'ai également entendu parler de problème d'approvisionnement en sable, et donc de l'augmentation probable du prix des vitrages.

Bref, le cout de la construction risque effectivement de prendre nue petite douille cette année...

*UNE petite douille

ome a écrit:

*UNE petite douille

Chacun peut corriger ses messages, pendant 24 heures : icône "crayon" en bas à droite de ses propres messages.

Aaaah Ok!!! merci beaucoup, j'le saurai pour ma prochaine bafouille

Bonjour,

ome a écrit:

j'ai également entendu parler de problème d'approvisionnement en sable, et donc de l'augmentation probable du prix des vitrages.

Le verre, oui, le béton encore plus ...

Sinon, pour revenir au sujet, le CMI préfèrera vous faire signer en février, ou en mars ou même avril au prix convenu aujourd'hui, donc sans augmentation, plutôt que de vous voir vous envoler et ne rien gagner du tout. Rien n'est signé, c'est donc vous qui êtes en position de force pour négocier. Après signature, vous n'aurez plus aucune marge de négociation, sinon celle que l'on voudrait bien vous faire croire :

- oh, si vous voulez changer de carrelage, ça sera 60€ de plus par m², mais comme vous êtes sympa, je vous le fait à 40€

plot twist : le carrelage coûte 25€ chez le fournisseur.

Allez, tous p○○○ie/pareil les constructeurs.
ils attendent le passage obligatoire de la re 2020 pour si mettre.

Manu-d.en-haut a écrit:

paco2 a écrit:

On est sur un projet RT 2012.

Bah oui, comment en serait-il autrement... ?

Tiens... gg0_150, toi qui a l'air bien au courant : tu peux me donner le texte officiel applicable de la RE 2020 (je ne le trouve pas...).
Merci

Non, comme beaucoup l'info ici et ailleurs.
A se propos, il est étonnant de retrouver des infos sur la rt 2020 sur plusieurs site (pro et non pro), mais aucune source officiel (gouv)
Le covid y serait t'il pour quelque chose...
Encore une occasion manquée par se gouvernement.

Manu-d.en-haut a écrit:

Tiens... gg0_150, toi qui a l'air bien au courant : tu peux me donner le texte officiel applicable de la RE 2020 (je ne le trouve pas...).
Merci

Ah voilà...
Comment les constructeurs pourraient appliquer par avance la RE 2020, puisqu'on ne sait pas encore exactement ce qui sera exigé ?

Sa me paraît un peu court comme explication, la ou l'info ne circule pas pour le particulier, les professionnels eux y ont accès.
Les chambres professionnelles y ont accès, la rt 2020 à juste été reculer, pour cause de covid.
Normalement l'application était au 1er janvier 2021.
Pour moi cette explication est farfelu.
Imagine un constructeur automobile te dire qu'il ne peut pas mettre en place la dernière norme anti pollution pour cette même cause.
Heureusement qu'ils travaillent en avance...

https://www.les-energies-renouvelables.eu/conseils/reglement[...]ntation-thermique-2020/

Manu-d.en-haut a écrit:

Ah voilà...
Comment les constructeurs pourraient appliquer par avance la RE 2020, puisqu'on ne sait pas encore exactement ce qui sera exigé ?

Ah merde, à lire le titre, j'ai cru que j'allais être augmenté le mois prochain !!

Quelle déception !

Si c'est exact, pas de panique, il y a moyen de se rattraper sur la ristourne de 50 % sur la cuisine, parce que ça va être l'anniversaire du chien du cousin du voisin du patron.

Pour la RE2020 nous sommes en plein choix de constructeur, sur 4 CCMIstes rencontrés et 1MO, TOUS nous disent ne pas avoir de texte officiel et ne croient donc pas en une application à cet été.

gg0_150 a écrit:

Sa me paraît un peu court comme explication, la ou l'info ne circule pas pour le particulier, les professionnels eux y ont accès.
Les chambres professionnelles y ont accès, la rt 2020 à juste été reculer,  pour cause de covid.
Normalement l'application était au 1er janvier 2021.
Pour moi cette explication est farfelu.
Imagine un constructeur automobile te dire qu'il ne peut pas mettre en place la dernière norme anti pollution pour cette même cause.
Heureusement qu'ils travaillent en avance...

https://www.les-energies-renouvelables.eu/conseils/reglement[...]ntation-thermique-2020/

Manu-d.en-haut a écrit:

Ah voilà...
Comment les constructeurs pourraient appliquer par avance la RE 2020, puisqu'on ne sait pas encore exactement ce qui sera exigé ?

La RE 2020 n'a pas été reculée pour cause de Covid, mais parce que les projets testés ne parvenaient pas à atteindre les objectifs demandés...il fallait donc revoir la copie.
ensuite les professionnels (bureaux d'étude thermique), ont effectivement des infos et commencent à se former sur les logiciels
Mais les décrets n'étant pas encore publiés (le vote du CSCEE avait lieu mardi...), PERSONNE ne sait aujourd'hui quels en seront EXACTEMENT les exigences.
Alors à moins que les constructeurs aient une boule de cristal....

Les exigences (objectifs) sont connus, il est probable qu'il soit revu à la baisse.
Se cacher derrière cette argument, va a l'encontre de l'évolution.
Pourtant un certain nombre de constructeurs n'attendent pas la publication au journal officiel pour si coller.
Ils font cette effort, afin de si coller aux plus proches.
Personnellement je trouve dommage, de se cacher derrière ceci.
Notre planète est en danger, la rt 2020 est la pour essayer de minimiser la casse.
Je serai de nouveau dans cette phase de projet de construction, et un commercial me sort cette argument fumeux...je tourne les talons.

ome a écrit:

gg0_150 a écrit:

Sa me paraît un peu court comme explication, la ou l'info ne circule pas pour le particulier, les professionnels eux y ont accès.
Les chambres professionnelles y ont accès, la rt 2020 à juste été reculer,  pour cause de covid.
Normalement l'application était au 1er janvier 2021.
Pour moi cette explication est farfelu.
Imagine un constructeur automobile te dire qu'il ne peut pas mettre en place la dernière norme anti pollution pour cette même cause.
Heureusement qu'ils travaillent en avance...

https://www.les-energies-renouvelables.eu/conseils/reglement[...]ntation-thermique-2020/

Manu-d.en-haut a écrit:

Ah voilà...
Comment les constructeurs pourraient appliquer par avance la RE 2020, puisqu'on ne sait pas encore exactement ce qui sera exigé ?

La RE 2020 n'a pas été reculée pour cause de Covid, mais parce que les projets testés ne parvenaient pas à atteindre les objectifs demandés...il fallait donc revoir la copie.
ensuite les professionnels (bureaux d'étude thermique), ont effectivement des infos et commencent à se former sur les logiciels
Mais les décrets n'étant pas encore publiés (le vote du CSCEE avait lieu mardi...), PERSONNE ne sait aujourd'hui quels en seront EXACTEMENT les exigences.
Alors à moins que les constructeurs aient une boule de cristal....

Merci pour le lien, quelle gachis.
Ont reconnais la le travail de sape de certains anti évolution, et le en même temps de se gouvernement.
Il ne sera pas étonnant de continuer à lire ici et là, des témoignages de construction ou il fait froid etc...

ome a écrit:

Https://www.actu-environnement.com/ae/news/avis-CSCEE-projets-textes-RE-2020-report-janvier-2022-gaz-renouvelable-ACV-normee-36957.php4

Pour l'intégration du gaz renouvelable, je suis pour.

gg0_150 a écrit:

Sa me paraît un peu court comme explication, la ou l'info ne circule pas pour le particulier, les professionnels eux y ont accès.
Les chambres professionnelles y ont accès, la rt 2020 à juste été reculer, pour cause de covid.
Normalement l'application était au 1er janvier 2021.
Pour moi cette explication est farfelu.
Imagine un constructeur automobile te dire qu'il ne peut pas mettre en place la dernière norme anti pollution pour cette même cause.
Heureusement qu'ils travaillent en avance...

https://www.les-energies-renouvelables.eu/conseils/reglement[...]ntation-thermique-2020/

Manu-d.en-haut a écrit:

Ah voilà...
Comment les constructeurs pourraient appliquer par avance la RE 2020, puisqu'on ne sait pas encore exactement ce qui sera exigé ?

Non les lobbies professionnels grognent contre certaines annoncent du gouvernement. Le moteur de calcul de la RE2020 a seulement été délivré aux éditeurs de logiciels mais ils n'ont pas le droit de communiquer dessus.

Bonsoir à tous ! Mon propriétaire actuel qui est aussi maçon et constructeur de maison m'a dit que lui faisait en ce moment une rt2020 donc il aurait les préconisations et d'après lui ce n'est pas sur l'isolation les maison actuelle sont déjà sur isolées mais sur les consommations et rejet de gaz a effet de serre et de ce fait sur une construction il y aura un calcul de kW annuel indicatif et en gros on aura plus le choix de mettre plusieurs types de chauffage et refroidisseur ce qui est déjà un peu Brian en rt2012 mais pas appliqué et donc en gros avec la gestion intelligente des compteurs linky et autres ils pourront créer des bridage en terme de consommation et je dis bien que ce que je dis n'engage que les propos de mon proprio

Le bridage des compteur linky n'a pas de lien avec la RT mais on n'y viendra c'est sûr avec des systèmes de cartes prépayées comme dans certains pays. Plus d'argent sur ta carte = coupure électrique.

Les maisons actuelles ne sont pas sur-isolées la preuve elles ont encore besoin de chauffage.

Bonjour,

paco2 a écrit:

Justement on n'a pas d'indexation sur le BT01

En tout état de cause, même si c'était le cas, l'indexation ne débute qu'à compter de la signature du contrat, qu'il y a intérêt à repousser autant que possible.

Pour en revenir au sujet initial, il y a de fortes hausses sur les métaux.
On est environ de l'ordre de 30%.
Pour les montants Placo par exemple on arrive à +40% environ.
Pour les armatures acier souvent les offres des fournisseurs sont valables 24h environ.
Le bt01 intégrera néanmoins ces hausses quand il sera publié.

bricoleur33 a écrit:

Bonsoir à tous ! Mon propriétaire actuel qui est aussi maçon et constructeur de maison m'a dit que lui faisait en ce moment une rt2020 donc il aurait les préconisations

Bonjour,
super! il peut nous les faire passer les indicateurs RE 2020?
Ca m'intéresse, parce que même les bureaux d'études thermique ne les ont pas encore...
merci!

ome a écrit:

Bonjour,

loin de moi l'idée de commenter la bonne ou mauvaise foi des commerciaux des CMIstes...

Par contre, une info bien réelle: la plupart des maçons et plaquistes que je côtoie augmentent ce début d'année leurs prix, suite à la très forte augmentation annoncée du prix des métaux en général, et de l'acier en particulier.

Et ce sont des hausses significatives comme on dit, pas le petit 2% / 3% habituel, on est plutôt sur des 25%/30% pour l'acier.

Pourquoi? je ne sais pas vous dire...problèmes d'approvisionnement due à la baisse de production, remise en question d'accords commerciaux (avec la Chine notamment...) j'entends un peu tout mais rien de vérifié, des suppositions, des rumeurs...

Mais l'augmentation, elle, est bien réelle et déjà actée dans les devis des artisans pour cette année.

Il est donc fort probable que les constructeurs ne fassent pas cadeau de cette augmentation à leurs clients, et la répercutent sur leur prix de vente.

Je confirme les hausses de l'acier, voici ce qu'on a reçu d'un de nos fournisseurs:

"Évolution du prix de l’acier
Premier semestre 2021

Chers clients,
Les perturbations que connaît la filière sidérurgique depuis l’été se sont exacerbées au cours des dernières semaines.

Les sévères coupes de production opérées par les usines au plus fort de la crise sanitaire, l’instauration de nouvelles barrières commerciales et une reprise de la demande plus rapide que prévue ont provoqué un très fort déséquilibre entre l’offre et la demande créant une situation de pénurie et une explosion des prix.
La donne ne devrait pas changer à court terme et ces tensions devraient perdurer a minima jusqu’à l’été.
Face à cette situation que nous subissons, et bien conscients de son impact sur vos chantiers à venir, nous vous informons dès à présent qu’une augmentation des prix, de l’ordre de 20%, va s’appliquer progressivement sur l’ensemble de nos produits d’ici le mois d’avril.
Toutes nos équipes commerciales sont mobilisées pour vous informer de l’évolution de cette situation exceptionnelle et vous communiquer les nouvelles conditions.
Nous vous remercions de votre compréhension et vous prions d’agréer nos salutations les plus respectueuses.


Direction Commerciale
GROUPE BACACIER"

Bonjour

Je peux toujours lui demander je vous tiendrez au courant de son retour.

Cordialement

ome a écrit:

bricoleur33 a écrit:

Bonsoir à tous ! Mon propriétaire actuel qui est aussi maçon et constructeur de maison m'a dit que lui faisait en ce moment une rt2020 donc il aurait les préconisations

Bonjour,
super! il peut nous les faire passer les indicateurs RE 2020?
Ca m'intéresse, parce que même les bureaux d'études thermique ne les ont pas encore...
merci!

Merci à tous pour vos réponses.Au final, j'ai eu une explication avec elle au téléphone et elle m'a dit qu'elle verrait avec son responsable.
Mais on n'a rien signé pour l'instant.

Mon fournisseur vient de m'annoncer 18% de hausse sur le TMS... J'espère que ça ne va pas se généraliser...

Aie,

je plains ceux pour qui le BT01 court toujours...

ome a écrit:

Https://www.lemoniteur.fr/article/acier-pourquoi-les-prix-s-envolent.2127164#xtor=EPR-23&email=iplanb@orange.fr

Notre fournisseur pro de peinture liquide antirouille a annoncé cette semaine une hausse également car ses fournisseurs augmentent leurs prix donc il est obligé de suivre. Les hausses se généralisent.