Maison R+1 de 150m2 avec garage de 30m2

Bonjour

Pourquoi diable présenter des plans "retravaillés" seuls, et pas aussi les plans du constructeur ?

On pourrait juger de la différence et savoir pourquoi vous avez voulu le faire....

Non ?

Bonjour,

Sympa, l'étage : WC encaissé entre deux chambres, la troisième sonorisée par la salle de bain... Pas de jaloux, tout le monde est embêté !


Sinon + 1 avec Panoptès, les vrais plans du constructeur seraient les bienvenus, ne serait-ce que pour avoir les cotes.

Bonjour,
Effectivement l'étage pourrait être retravaillé. Personnellement j'aurais implanté les toilettes le long de l'escalier en pièce borne mais pour un WC ce n'est pas gênant.
Quand à l'utilité de Kozikoza, personnellement moi ça me fait plus rêver que le plan du constructeur et c'est quand même suffisamment précis pour demander au constructeur telle ou telle modification...
Cordialement

GB83 a écrit:

Quand à l'utilité de Kozikoza, personnellement moi ça me fait plus rêver que le plan du constructeur et c'est quand même suffisamment précis pour demander au constructeur telle ou telle modification...
Cordialement

Moi, je ne suis pas là pour rêver, mais pour donner un avis motivé.
Et pour donner un avis motivé sur des adaptations de plans, j'ai besoin de voir les deux versions.
ça n'est quand même pas insurmontable.

GB83 a écrit:

Quand à l'utilité de Kozikoza, personnellement moi ça me fait plus rêver que le plan du constructeur et c'est quand même suffisamment précis pour demander au constructeur telle ou telle modification...

Demander une modification ou des avis sur une modification sans avoir ne serait-ce que les cotes, c'est quand même une belle assurance que le rêve tourne au cauchemar... Et un plan de façon générale n'est pas là pour faire rêver, sauf si on est le commercial du constructeur

Je suis d'accord avec vous, l'étage n'est pas le niveau le plus réussi. Peut être avez vous une idée d'agencement ? L'idée du WC à côté de la montée de l'escalier est excellente, il faudrait voir si on arrive à garder le pallier pour créer un espace intéressant et réorganiser les chambres en conséquence.

Voilà les modifications demandées pour le RDC :



Pour l'étage :



PS : PAG est l'accronyme de Poele à granule. Je ne sais pas si c'est l'acronyme officiel mais le constructeur et nous savons de quoi nous parlons

startupz a écrit:

 PAG est l'accronyme de Poele à granule. Je ne sais pas si c'est l'acronyme officiel mais le constructeur et nous savons de quoi nous parlons

Ah, c'est bien de le dire, j'aurais cru que c'était "Prêt à Griffonner"

C'était pour détendre l'atmosphère morose de l'époque, mais je vais regarder ça sérieusement 

Ah ah Bien vu. C'est vrai que je n'y suis pas allé de main morte.

Bonjour, une seule sdb en plus pas super grande... un peu dommage quand on voit la taille des pièces au rdch. Enfin c'est mon avis.
Pareil le WC entre les 2 chambres à l'étage.... j'espère que vous avez une insonorisation d'enfer.

Sinon j'aime bien les différents décrochés. Orginal.

Bonjour,

avec cette surface vous pouvez profiter des conseils d'un architecte et avoir un projet aux petits oignons

Bonjour,
Je ne veux pas polluer ce sujet ni créer de polémique, mais l'utilisation d'un logiciel tel que kozikoza est utile pour ceux qui veulent construire (il y en a d'autres homebyme, sweethome3D, sketchup etc.)
D'une part, il permet de créer entièrement sa maison (avec les côtes n'en déplaise à certains) et d'autres part il permet de se projeter (ou rêver) en positionnant ses meubles, en créant son environnement extérieur (jardin, terrasse voire piscine) et de visualiser en 3D son projet (y compris toiture complexe)
En phase de conception quand mon constructeur faisait une itération sur les plans, j'en faisais 10  ce qui m'a permis de converger rapidement vers le plan final.
De plus certains constructeurs ne désirent pas que leurs plans figurent sur des forums, l'utilisation d'un logiciel "amateur" est donc pour moi positive et je comprends  et approuve son utilisation par le créateur de cette discussion.
cordialement

GB83 a écrit:

Bonjour,
Je ne veux pas polluer ce sujet ni créer de polémique, mais l'utilisation d'un logiciel tel que kozikoza est utile pour ceux qui veulent construire (il y en a d'autres homebyme, sweethome3D, sketchup etc.)
D'une part, il permet de créer entièrement sa maison (avec les côtes n'en déplaise à certains) et d'autres part il permet de se projeter (ou rêver) en positionnant ses meubles, en créant son environnement extérieur (jardin, terrasse voire piscine) et de visualiser en 3D son projet (y compris toiture complexe)
En phase de conception quand mon constructeur faisait une itération sur les plans, j'en faisais 10  ce qui m'a permis de converger rapidement vers le plan final.
De plus certains constructeurs ne désirent pas que leurs plans figurent sur des forums, l'utilisation d'un logiciel "amateur" est donc pour moi positive et je comprends  et approuve son utilisation par le créateur de cette discussion.
cordialement

C'est mignon, ce "n'en déplaise à certains", mais personne ici n'a dit que kozikaza ne permettait pas de créer des plans avec cotes. En revanche, beaucoup de personnes ici présentes ont signalé que le plan posté (et incidemment créé avec kozikaza) ne comportait pas de cotes et donc ne servait pas à grand-chose.

Par ailleurs on est très nombreux à avoir utilisé des logiciels amateurs, bien pratiques effectivement ; mais ces logiciels ne permettent pas de faire figurer les détails techniques, type évacuations, VMC, etc., qui peuvent plomber un plan. Donc aucun intérêt non plus si c'est pour demander des avis sur un forum (rappelons qu'un forum n'est pas là pour vendre, il n'a pas à "faire rêver").

Bref, faudrait lire correctement les messages avant de venir râler.

Le hic c'est que depuis que j'ai posté les plans du consctructeur comme demandé, je n'ai pas eu de nouvelles suggestions de votre part.

Et c'est là qu'est l'os.

A la limite ça ne me dérange pas, on est sur un forum, personne n'a d'obligation de résultat mais du coup j'ai publié les plan du constructeur (sans en demander l'autorisation non plus) pour "rien".

Je suis d'accord, sur les plans Kozikaza, il manquait les cotes et c'est peut être tout simplement ça le problème.

Pour les détails techniques : VMC, gaines techniques et chutes des WC ... Nous n'avons pas eu l'opportunité de le modéliser jusqu'à maintenant. Je le garde en tête à force d'avoir lu divers conseils sur ce site mais le constructeur ne sera pas à l'initiative de ces sujets. Déjà ça fait potentiellement de la surface habitable en moins ... c'est moins vendeur.

mmimlav a écrit:

Bonjour,

avec cette surface vous pouvez profiter des conseils d'un architecte et avoir un projet aux petits oignons

Je n'ai pas le prix d'une consultation auprès d'un architecte mais ça ne doit pas être donné. A voir quand même, merci pour votre proposition.

Construire68 a écrit:

Bonjour,  une seule sdb en plus pas super grande... un peu dommage quand on voit la taille des pièces au rdch. Enfin c'est mon avis.
Pareil le WC entre les 2 chambres à l'étage.... j'espère que vous avez une insonorisation d'enfer.

Sinon j'aime bien les différents décrochés. Orginal.

Au pire comme la disposition nous plait, peut être envisager de mieux isoler phoniquement la cloison avec un isolant type Rockwool. En tout cas vous avez raison, c'est pas top ... Ca fait réfléchir.

startupz a écrit:

Le hic c'est que depuis que j'ai posté les plans du consctructeur comme demandé, je n'ai pas eu de nouvelles suggestions de votre part.

Et c'est là qu'est l'os.

A la limite ça ne me dérange pas, on est sur un forum, personne n'a d'obligation de résultat mais du coup j'ai publié les plan du constructeur (sans en demander l'autorisation non plus) pour "rien".

Je suis d'accord, sur les plans Kozikaza, il manquait les cotes et c'est peut être tout simplement ça le problème.

Pour les détails techniques : VMC, gaines techniques et chutes des WC ... Vous ne l'aurez jamais à ce stade des échanges avec le constructeur. Je le garde en tête à force d'avoir lu divers conseils sur ce site mais le constructeur ne sera pas à l'initiative de ces sujets. Déjà ça fait potentiellement de la surface habitable en moins ... c'est moins vendeur.

1/ Je ne suis pas seule sur ce forum, et j'ai une vie en dehors, comme tout le monde ;
2/ Si ça n'avait pas été moi, quelqu'un d'autre vous aurait demandé les plans constructeurs (d'ailleurs Panoptès l'a fait, et il n'est pas le seul non plus qui vous les aurait demandés) ;
3/ Le même Panoptès vous a dit qu'il allait regarder, on peut supposer que lui non plus n'a pas que ça à faire de vous bricoler un plan aux petits oignons en trois jours...
4/ Vous pouvez aussi développer un peu votre propre sujet : qu'est-ce que qui vous convient dans ce plan, qu'est-ce qui vous convient moins, qu'est-ce que vous aimeriez changer ou améliorer ?


Et pour ma part, un constructeur qui ne fait figurer ni les évacuations ni les autres détails sur un plan, même de façon sommaire, je refuse de continuer avec lui. Mais c'est votre maison, pas la mienne.

Dyan a écrit:

3/ Le même Panoptès vous a dit qu'il allait regarder, on peut supposer que lui non plus n'a pas que ça à faire de vous bricoler un plan aux petits oignons en trois jours...

Merci d'avoir dit tout haut ce que j'ai pensé tout bas

Pour une mission permis de construire, il y a 2/3 ans on avait signé à 5000€ de mémoire

Ramené au coût global d'un projet construction c'est "quasi rien".

startupz a écrit:

mmimlav a écrit:

Bonjour,

avec cette surface vous pouvez profiter des conseils d'un architecte et avoir un projet aux petits oignons

Je n'ai pas le prix d'une consultation auprès d'un architecte mais ça ne doit pas être donné. A voir quand même, merci pour votre proposition.

Merci pour vos différents retours.

Dyan et Panoptès je comprends tout à fait votre point de vue.

De toute façon, j'ai réussi à obtenir ce que je voulais : un avis honnête et critique des plans de notre maison.

Maintenant à nous de prendre en compte ces différents retours et d'en ressortir avec plus de convictions sur nos différents choix.

Mon point de vue est clair: j'avais dit que j'allais regarder avec beaucoup d'attention.
Et je n'ai pas fini, c'est aussi simple que ça

Bon, voilà, j'ai à peu près fini mon tour du propriétaire

Ce qui est bien:
- un grand garage
- une structure qui se tient avec des poutres bien camouflées
- un escalier qui bien que limite ( il mériterait quelques décimètres en plus en haut et il y a toute la place voulue pour ça) est quand même dans la norme.
- des espaces structurés au RdC
- des points de tirage eau chaude pas trop éloignés de la PAC

Ce qui ne va pas
- la suite parentale:quelle idée saugrenue d'imposer un passage en tête de lit entre la salle d'eau et le dressing... il y a moyen de corriger ça
- la disproportion de surface entre la cuisine et le salon.... le salon est trop étriqué.

Mais le pire, ce sont les WC, les grands sacrifiés, comme d'hab:
trop étroits, trop court au RdC, et surtout, ça a été dit, quelle incongruité d'avoir placé celui de l'étage entre deux chambres, avec une évacuation où le choix au Rdc se fait entre la chambre et la cuisine

Alors qu'il serait si simple de le superposer à celui du bas.

Mais ce qui m'interroge le plus, c'est l'implantation et le choix de cette enveloppe sur ce terrain.
On a la chance de pouvoir implanter le garage au Nord avec un accès direct ... pourquoi avoir choisi d'étendre la construction dans l'axe Nord Sud en bouffant le terrain au Sud, et pas dans l'axe Est-Ouest ????

Merci beaucoup beaucoup beaucoup pour ce retour.

Citation:

- un escalier qui bien que limite ( il mériterait quelques décimètres en plus en haut et il y a toute la place voulue pour ça) est quand même dans la norme.

Rassurez-moi (parce que je ne suis pas du tout expert), on n'aura pas l'impression de monter le mont everest à chaque fois ? Et vous avez raison on peux peut être aller plus loin à l'étage pour l'escalier.

Citation:

- la suite parentale:quelle idée saugrenue d'imposer un passage en tête de lit entre la salle d'eau et le dressing... il y a moyen de corriger ça

Dans un premier temps toute la pièce sera vide pour en faire une salle de cinéma / jeux MAIS j'ai bien retenu ce que vous dites et je vois ce que vous voulez dire : l'idée serait peut être de passer par le dressing pour aller à la salle d'eau ?

Citation:

- la disproportion de surface entre la cuisine et le salon.... le salon est trop étriqué.

On a demandé au constructeur d'agrandir la partir salon justement en ajoutant quasiement 1m50. C'est mauvais pour nos finances mais on sera donc plus à l'aise et ce sera moins étriqué.

Je ne reviens pas sur la partie WC

Citation:

Mais ce qui m'interroge le plus, c'est l'implantation et le choix de cette enveloppe sur ce terrain.
On a la chance de pouvoir implanter le garage au Nord avec un accès direct ... pourquoi avoir choisi d'étendre la construction dans l'axe Nord Sud en bouffant le terrain au Sud, et pas dans l'axe Est-Ouest ????

Ca n'apparait nul part mais c'est une contrainte du lotisseur. Je ne sais pas comment cela se nomme mais en gros la partie plus grande de la maison devait se situer dans l'axe Nord Sud. Enfin plutôt du haut vers le bas sur le plan fourni par le lotisseur. Je crois que c'est une histoire de sens de faitage ou quelque chose comme ça.

C'est la flêche rouge verticale.

Et désolé si c'est quelque chose que j'aurais dû envoyer avant, je n'y ai pas du tout pensé.

Alors,

 pour l'escalier, voilà un lien qui explique bien les choses... il y en a d'autres , mais celui là est correct, et c'est le premier en tête de liste de recherche 
https://www.futura-sciences.com/maison/questions-reponses/ma[...]alier-confortable-9517/

celui qui est prévu, c'est ça:

On voit que la hauteur de marche est idéale, 17, 7cm pour 17 degrés de franchissement.
Au premier coup d'oeil on se dit que c'est beaucoup, 16 marches et 17 degrés, mais le sol fini de l'étage est à +3.01 m et c'est ce qu'il faut
Par contre, le giron de 24,97 est un peu faible, surtout qu'il est mesuré à 50 cm, et pas au milieu.
Le Blondel est juste ric-rac.

Or, on a largement de quoi allonger la trémie, on conservera quand même un grand palier
Avec 30 cm de plus ( 2,81m au lieu de 2,51 m pour la volée haute), le giron passe à 26,85 cm et le blondel à 62,26, ce sera bien confortable.

suite parentale  oui, c'est ça l'idée, pas forcément traverser tout le dressing pour accéder à la chambre, mais faire en sorte que dressing et salle d'eau communiquent en dehors de la chambre: il ne faut pas de passage dressing<=> salle d'eau via la chambre.

pour l'implantation
cette flèche rouge définit le sens du faîtage principal,  en principe, et c'est surtout une contrainte en toiture deux pans
Mais vous, le faitage principal, il n'y en a quasiment pas, c'est un quasi cube à 4 pans.
Rien n'empêcherait de placer l'extension repas/salon à l'ouest, et de dégager le Sud.

C'est rédigé comment, exactement, ce passage, dans le règlement de lotissement ?

Panoptès a écrit:

C'est rédigé comment, exactement, ce passage, dans le règlement de lotissement ?

Zone de construction du bâtiment principal et sens de faîtage

startupz a écrit:

Panoptès a écrit:

C'est rédigé comment, exactement, ce passage, dans le règlement de lotissement ?

Zone de construction du bâtiment principal et sens de faîtage

C'est possible d'avoir un scan montrant la rédaction précise ? Merci.

Bonjour,

+ 1 avec le wc qui pique les yeux à l'étage et qui fait mal aux oreilles pour le rez (pardon d'insister )

+1 pour l'implantation

sinon,

- j'aurais donné plus de profondeur à l'entrée en prenant sur la chambre. La porte d'entrée bute presque sur celle de la chambre. Pas accueillant.

- la solution pour le salon trop étroit serait peut-être de l'inverser avec la cuisine. Avec pour énorme avantage (à mes yeux du moins) de ne pas débouler sur la cuisine dès l'entrée de la maison. Et en cloisonnant (peut être juste un filtre visuel) plus l'entrée.

Si on modifiait le départ de l'escalier, on pourrait faire bénéficier le wc (qui aurait des proportions plus confortables) de la petite fenêtre. Il pourrait ouvrir sur son long côté et serait plus éloigné de la pièce à vivre.