Récupération d?eau : du fantasme à la réalité.

bonjour ,

salut pascal ,

ben , je ne suis pas expert en pompe , mais les caractéristiques que tu mentionnes ont l'air intéressantes , mais reste à connaitre la marque et le prix .....

par contre , attention au volume du réservoir ... , à mon sens , 60 l. reste un minimum au vu de la faible "réserve utile réelle" dont il dispose ...

attention au contacteur mano ... mieux vaut éviter le "made in Italy" ... , réputé pas trop fiable ... (souvent monté de série sur les modèles vendu en GSB ..)

mais comme on dit ... : "il y a mieux mais c'est plus cher .." ... !!!

attention aussi au "delta" , (plage de fonctionnement entre enclenchement et déclenchement de la pompe ) à régler avec un écart de +/- 1.5 bars , et aussi , respecter 0.3 bars de moins que le mini pour le prégonflage du réservoir ...

( ex. : delta réglé à 2.5 / 4 bars , et prégonflage dans le réservoir à 2.2 bars ...)
( prégonflage du réservoir à contrôler tous les 6 mois , .. , 1 an maxi .. )

attention aussi d'adapter les performances de la pompe avec les usages qui lui sont destinés , car par ex. : pour mon installation perso , en usages complets avec potabilisation , mon filtre de potabilisation réclame 3.5 bars à son entrée , donc en bout de circuit .....
un surpresseur "classique" ne me permettrait pas un rapport pression/débit suffisant pour le bon fonctionnement de ce filtre , décompté les pertes de charges précédentes ....
la pompe immergée que j'ai choisie me le permet aisément , car plus performante qu'un surpresseur ....

voilà les quelques indications que je peux t'apporter .....


cordialement

l'écoleau a écrit:

Bonjour ,


pour clarifier quelque peu un sujet très polémique pour certains , voici ce qu'en dit la nouvelle loi sur l'eau :

Citation:

LOI n° 2006-1772 du 30 décembre 2006 sur l'eau et les milieux aquatiques
NOR: DEVX0400302L

J.O n° 303 du 31 décembre 2006 page 20285
texte n° 3

TITRE II
ALIMENTATION EN EAU ET ASSAINISSEMENT

Chapitre II
Services publics de distribution d'eau et d'assainissement

Article 57
« Sous-section 2
« Règlements des services et tarification

« Art. L. 2224-12. -
.../...
« En cas d'utilisation d'une autre ressource en eau par l'abonné, le règlement de service prévoit la possibilité pour les agents du service d'eau potable d'accéder aux propriétés privées pour procéder au contrôle des installations intérieures de distribution d'eau potable et des ouvrages de prélèvement, puits et forages. Les frais de contrôle sont mis à la charge de l'abonné. En cas de risque de contamination de l'eau provenant du réseau public de distribution par des eaux provenant d'une autre source, le service enjoint à l'abonné de mettre en oeuvre les mesures de protection nécessaires. En l'absence de mise en oeuvre de ces mesures, le service peut procéder à la fermeture du branchement d'eau. Un décret en Conseil d'Etat fixe les modalités d'accès aux propriétés privées et de contrôle des installations prévues par le présent article.

« Les usagers des services d'eau potable peuvent présenter à tout moment une demande de résiliation de leur contrat d'abonnement. Ce contrat prend fin dans les conditions fixées par le règlement de chaque service, dans un délai qui ne peut excéder quinze jours à compter de la date de présentation de la demande.

« Art. L. 2224-12-5. - Un décret fixe les conditions dans lesquelles il est fait obligation aux usagers raccordés ou raccordables au réseau d'assainissement d'installer un dispositif de comptage de l'eau qu'ils prélèvent sur des sources autres que le réseau de distribution. Il fixe également les conditions dans lesquelles la consommation d'eau constatée au moyen de ce dispositif est prise en compte dans le calcul de la redevance d'assainissement due par les usagers. »

en espèrant que chacun en prendra bonne note ....

cordialement

Bon à savoir.
Dans la pratique, vous payez les taxes en question ?

Faut que je recalcule l'amortissement qui va encore en prendre un coup.

Ouais

Bonjour ,

de quelles taxes parles-tu .. ??

de la redevance "assainissement" .. ??

ben si tu es en zone "tout à l'égout" , tu la payes en fonction de ton volume d'eau de ville consommé et comptabilisé sur ton compteur d'eau , et la "taxe compensatoire" comptabilisée par le second compteur si eau "autre" en + (pluie , puit , source , ..) vient en complément pour les eaux "autres" utilisées et rejetées au tout à l'égout et n'étant pas comptées par le compteur principal ....

si tu es en zone d' A.N.C. , tu payeras le contrôle du SPANC , et normalement la "redevance" pour payer le fonctionnement de celui-ci ....

Par contre , si tu es en zone de réseaux séparatifs ( 1 pour les eaux usées et 1 pour les eaux de pluie ) , il y a une nouvelle taxe pour le rejet des eaux de pluie dans le réseau public d'eau de pluie ....(même principe que pour les eaux usées ..)
donc , pour payer pour la jeter ... , mieux vaut payer pour l'utiliser ....


cordialement

bonjour

Je viens de recevoir ma facture d'eau. Les macons ont utilisés 10m3.
Je ne suis pas relié au tout à l'égout et ils me font payer????

ecoleau a écrit:

Bonjour ,

de quelles taxes parles-tu .. ??

de la redevance "assainissement" .. ??

ben si tu es en zone "tout à l'égout" , tu la payes en fonction de ton volume d'eau de ville consommé et comptabilisé sur ton compteur d'eau , et la "taxe compensatoire" comptabilisée par le second compteur si eau "autre" en + (pluie , puit , source , ..) vient en complément pour les eaux "autres" utilisées et rejetées au tout à l'égout et n'étant pas comptées par le compteur principal ....

si tu es en zone d' A.N.C. , tu payeras le contrôle du SPANC , et normalement la "redevance" pour payer le fonctionnement de celui-ci ....

Par contre , si tu es en zone de réseaux séparatifs ( 1 pour les eaux usées et 1 pour les eaux de pluie ) , il y a une nouvelle taxe pour le rejet des eaux de pluie dans le réseau public d'eau de pluie ....(même principe que pour les eaux usées ..)
donc , pour payer pour la jeter ... , mieux vaut payer pour l'utiliser ....


cordialement

Si je comprends bien :
1) tout branchement sur une cuve avec rejet vers les eaux usées implique le paiement de la gabelle, oops, redevance d'assainissement.
2) quite à payer, tu suggères donc d'utiliser plutôt le réseau de distrib.
3) ayant lu tes posts précédents et vu ton pseudo, j'imagine que si le point 2 est correct, alors ta préférence est l'autonomie (question eau toujours).

J'ai juste ?

Ouais

Re bonjour ,

@ Pascal :

heuuu ... j'comprends pas bien ta remarque :

Citation:

Je ne suis pas relié au tout à l'égout et ils me font payer????

@ ouais :

point 1 = ben oui , en rapport au volume rejeté au réseau public ...
point 2 = ah ben non ! .. , je voulais dire : "quitte à payer pour jeter l'eau de pluie , mieux vaut utiliser celle-ci (gratuite) et payer après son traitement en tant qu'eau usée" ...
(puisque l'eau de pluie rejetée et payée en tant qu'eau usée n'est pas payée en + , mais en proportion du volume total rejeté .... , ex. : 70% eau de ville consommés + 30% d'eau de pluie consommés = 100% d'eaux usées utilisées , rejetées et payées ..... )
point 3 = ma préférence ... pour moi perso oui ... , pour les autres .. chacun son idée , chacun ses préférences , chacun ses choix .....

cordialement

Bonjour ,

je me permet de faire remonter une question restée sans réponse ... :

@ mgarrig :

mgarrig a écrit:

Je la sens pas bien ton installation. Si sur ton évier tu as un mélangeur ou un mitigeur, c'est clair que tu interconnecte les deux réseaux quand tu tires de l'eau tiède en ouvrant les deux robinets, donc en faisant communiquer les deux réseaux. Je pense que c'est fortement déconseillé.

En plus ça ce complique grave dans la mesure, où les deux pressions étant forcèment différentes. si tu réunis les deux en ouvrant tes robinets de l'évier, soit ton eau de pluie va aller alimenter les voisins, soit ton réservoir va se remplir avec l'eau du réseau.

>> question =

l'écoleau a écrit:

mgarrig , pourrais-tu nous expliquer STP , avec un robinet mitigeur , en imaginant une arrivée d'eau (peu importe si eau chaude ou froide et si eau de pluie ou ville ..) à ... admettons 4 bars , et la seconde arrivée d'eau à ... admettons 2 bars .... = en considérant que la sortie du robinet n'est pas bouchée , donc n'opposant aucune résistance quelconque ....., comment l'eau à 4 bars partirait se promener dans l'autre circuit lui opposant une résistance de 2 bars alors que la "direction sortie" ne lui en oppose aucune .... ????

merci

cordialement

Bonsoir,

Tu réponds toi-même à ta question,

Citation:

= en considérant que la sortie du robinet n'est pas bouchée , donc n'opposant aucune résistance quelconque ....., comment l'eau à 4 bars partirait se promener dans l'autre circuit lui opposant une résistance de 2 bars alors que la "direction sortie" ne lui en oppose aucune .... ????

.

Il ya déjà deux cas de figures "normaux" où la sortie du mitigeur offre une résistance plus ou moins importante:

1- dans le cas d'un mélangeur thermostatique pour lequel le mélange se fait séparèment du réglage de débit, donc dans lequel eau chaude et au froide sont connectés ensemble même quand on ne tire pas d'eau. OK, dans ce cas des clapets anti-retour sont obligatoires et généralement intégrés au mitigeur mais à vérifier périodiquement bien sûr.

Tiens, un petit schéma explicatif:




2- dans le cas des systèmes économiseurs d'eau très en vogue actuellement (stop-douche, douchettes "éco" ou bulleurs "étranglés") qui sont montés après le mélangeur. Là, il n'y a pas de norme bien précise, mais apparemment, il peuvent créer une sur-pression élevée en aval d'un mitigeur simple.

Enfin, dernière possiblité, l'entartrage inévitable du bulleur, si l'eau chaude vient du réseau public, donc éventuellement calcaire

Je passe sur les situations accidentelles telles que la coupure du réseau public à l'insu du plein gré de l'utilisateur.

Bref, on reviens au fond du Pb, pas de salut sans clapets anti-retour, dûment homologués et vérifiés périodiquement.


Cordialement.

ok avec toi mgarrig mais si on considere le pouvoir rémanent de l'eau "javellisée" publique , le risque de contamination bactérienne est bien moindre et j'ai un fort doute que cela contamine le voisin ou remplisse le chateau d'eau!

Bonsoir,

si je peux me permettre sans me faire traiter d'incompétent notoire >>

Quelque infos glanées ça et là sur le WEB:

concernant le pB du mitigeur mélangeant eau de pluie et eau du réseau:

Un fil sur un autre forum qui montre qu'il n'est pas anormal de se poser des questions:

http://www.ecoconso.be/forum/showthread.php?t=1516

Sur le même forum, certaines déconvenues >>

http://www.ecoconso.be/forum/showthread.php?t=205


Tout ça c'est de l'anecdote.



PAr contre, un document intéressant sur des expérimentation sérieuses menées dans des collectifs dans le respect des normes d'hygiène pour les WC et l'arrosage :

http://www.areneidf.org/HQE-urbanisme/pdf/recuperation-OARENE-CSTB.pdf

Noter par exemple la coloration de l'eau de pluie pour éviter les confusions. Mais pas terrible pour laver le linge

Bonjour ,

Salut mgarrig ,

plusieurs réactions à ton post :

concernant le 1er lien que tu donnes =
si tu veux mettre en avant l'intervention de « Rouba » , je dirais que tel « Qat » ... je reste aussi très perplexe sur ces «Scénario catastrophe, qui s'est pourtant reproduit à de nombreuses reprises» ... ??
moi non plus je n'ai connaissance d'aucun cas de ce type , en tous cas concernant une installation d'eau de pluie ....

par contre , je remarque la dernière intervention , de « hepi1108 » qui est utilisateur en usages sanitaire depuis 25 ans , sans problèmes particuliers .....

concernant le second lien que tu donnes =
je dirais que ce type de «cas particulier» existent évidemment ... , mais on ne peut se mêler de les interpreter sans plus d'information et de détails sur l'installation ....
et on ne peut en aucun cas en faire une généralité ou une référence ....

concernant le troisième lien que tu donnes , cette «étude de cas» de ARENE – CSTB =
ici aussi , quelque chose qui m'interpelle :

Citation:

« ... et l'absence de retours d'expériences bien documentés n'ont pas permis d'établir un savoir-faire de référence en la matière »
../..
«Le CSTB mène depuis plusieurs années des recherches sur la récupération de l’eau de pluie en vue de son utilisation au sein des bâtiments. Il a effectué un premier recensement des installations réalisées en France, a mené différents suivis expérimentaux in situ »
../..
« Reposant sur l’analyse d’un ensemble d’installations situées principalement en France .... »

ceci confirme ce que j'ai dit sur l'autre sujet ... , la France se refuse les moyens d'aller « voir ailleurs » ce qui s'y passe , et ici aussi , il s'avère honteux d'en arriver à de telle conclusions en se cantonnant à de la recherche franco-farnçaise !! ....
si ils avaient daigné se donner la peine de sortir de leurs frontières , ils auraient facilement trouvé réponses à toutes leurs questions .... !!!


« Qui cherche trouve » ...
mais ....
« On ne trouve que ce que l'on cherche » ... !!!!!!

n'est-ce pas .. ?

cordialement

Bonsoir l'écoleau,

Ravi de voir ta conviction et tes réactions

Les liens sur le forum, j'ai bien précisé :

Citation:

Tout ça c'est de l'anecdote.

C'était uniquement pour montrer que la connexion sur un mélangeur des deux réseaux pose des questions à pas mal de gens (pas à toi, je sais).

Par contre ta réaction devant l'étude du CSTB me semble un peu primaire.

Tout d'abord, tu tronques un peu les citations >>>

Toi, tu as quoté :

« ... et l'absence de retours d'expériences bien documentés n'ont pas permis d'établir un savoir-faire de référence en la matière »

Alors que le texte complet c'est :

Citation:

S’insérant principalement dans cette dernière logique, les projets
concernant la récupération et l’utilisation de l’eau de pluie
génèrent de plus en plus d’intérêt, lequel s’est concrétisé dans un
nombre croissant de réalisations. La qualité variable de ces
réalisations et l’absence de retours d’expériences bien documentés
n’ont pas permis d’établir un savoir-faire de référence en la
matière. C’est pourquoi, confrontés à ce manque, les acteurs impliqués
dans ce type de projets recherchent des compétences complémentaires pour les accompagner. Le propos de ce guide est d’y remédier.

Le sens est tout à fait différent il me semble.

Le fait que le CSTB commence ses études par ce qui se fait en France ne me parait pas anormal. La problématique n'est sûrement pas la même en fonction des climats et notre pays est suffisamment peuplé pour avoir un bon panel d'expériences.

Citation:

il s'avère honteux d'en arriver à de telle conclusions en se cantonnant à de la recherche franco-farnçaise !!

Moi je n'ai pas vu de conclusions négatives dans ce document, au contraire, une étude intéressante d'expériences bien documentées.

Bonjour ,

re salut mgarrig ,

excuses-moi , mais je n'ai rien "tronqué" du tout , je n'ai juste pris qu'une phrase qui veut bien dire ce qu'elle veut dire ....
le sens n'a rien de différent !! ... mais soit , tu as compris ce que je voulais dire ....

Citation:

et notre pays est suffisamment peuplé pour avoir un bon panel d'expériences.

ben non justement ....
pour preuve , le peu d'exemples représentatifs (habitat) analysés par cette étude ....

et ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit ... , ou ne "tronque" pas ( ) mes propos STP ... , car je n'ai pas parlé de conclusions négatives de l'étude , mais de la "conclusion" ou "constatation" que :
"l'absence de retours d'expériences bien documentés n'ont pas permis d'établir un savoir-faire de référence en la matière "

je voulais bien dire que si ils voulaient réellement et efficacement , ils pourraient "établir un savoir-faire de référence" ... en allant voir ailleurs .. !!


cordialement

Bonjour,
A votre avis pour rendre l'eau de pluie utilisable pour la douche vaut-il mieux un filtre 5micron+charbon actif ou un tube neon+filtre 5micron ou faut-il les deux?
Avec un neon peut-on avoir un debit suffisant pour une douche?Peut on le mettre avant le vase d'expension pour avoir une petite reserve d'eau traitée ou les bacteries risquent elles de se redevelopper dans le ballon.Merci par avance