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Récupération d?eau : du fantasme à la réalité.

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Env. 400 message Marne
Bonsoir,
Comme vous le savez si vous avez lu mon topic, je suis en train d’acquérir une maison particulière à environs 15 km de reims. Elle est en parfait état. Nous avons décidé de faire quelques travaux d’aménagement et notamment une terrasse et un circuit de récupération d’eau de pluie.

Etant quelqu’un de franchement carré, je ne débute pas un projet si je n’ai pas toutes les billes pour le faire. Je me suis donc attelé à comprendre quelle est la taille optimale de la cuve de récupération d’eau pour mon cas.

Voici la méthodologie utilisée pour déterminer cela :
Source des données de pluviométrie quotidienne sur Reims : http://www.meteociel.fr
Nous sommes 3 personnes dans mon foyer. Un homme, une femme et un enfant de 5 ans.
Consommation WC:
- moi : 5 chasses d’eau de 10 litres si je reste à la maison, 2 quand je suis au travail.
- mon épouse : 3 chasses d’eau de 10 litres si elle reste à la maison, 2 quand elle est au travail.
- mon fils : 2 chasses d’eau par jour.
Machine à laver :
- un programme de 60 litres le samedi et le dimanche.
- Un programme de 80 litres le mercredi.
Arrosage : 700 litres par arrosage d’avril à mi-septembre.
  • A chaque fois qu’il ne pleut pas pendant 3 jours en avril et mai
  • A chaque fois qu’il ne pleut pas pendant 2 jours en juin
  • A chaque fois qu’il ne pleut pas en juillet et août
  • A chaque fois qu’il ne pleut pas pendant 2 jours en septembre
Je récupère sur 95 m2 de toiture et probablement sur 55m2 de terrasse.
Mon jardin/pelouse fait 550 m2.

Le calcul : Je pars cuve pleine le 1er janvier 2005, j’ajoute la précipitation du jour et je retranche la consommation du jour pour trouver le résultat du lendemain. Bien évidemment, j’écrête à la taille maximale de la cuve (trop plein) et à zéro (cuve vide).

Voici donc le résultat graphique pour 150m2:



1/ Cette étude sonne la fin du fantasme de l’eau à profusion
En effet, lorsqu’on aligne les chiffres sur le papier, on se dit immédiatement que la seule façon de réussir ce tour de force, c’est d’économiser l’eau.

2/ on a beaucoup d’eau lorsqu’on n’en a pas besoin.
Dès lors que j’ai besoin d’arroser mon jardin, le décrochage de la cuve est totalement délirant. (840 litres par jour pour un mois d’août sans pluie).
D’un autre côté, en hiver, j’ai beaucoup d’eau, mais j’en utilise peu.

3/ L’effet d’aubaine
En réfléchissant bien, je pense qu’il est primordial de pouvoir stocker l’eau pendant les orages. Le fait que la plus petite cuve écrête à 6m3 (par définition) me semble en première approche tout à fait préjudiciable. Ca pourrait être un élément me faisant pencher pour une 10 m3 qui permet de te donner 5 à 7 jours de battement supplémentaire avant de vider la cuve. On verra cependant que le différentiel de prix entre une 10 m3 et une 6 m3 n’est jamais amorti.

4/ statistiques.
On voit aussi que la 12 m3 ne donne pas un avantage fulgurant parce que les périodes sans pluie ne sont pas si longues que ça tout de même. Cela dépasse rarement 15 jours (temps suffisant pour vider la 6m3 et insuffisant pour vider la 10m3)

5/ Périodes avec cuves vides.
La cuve de 6 m3 reste vide pendant 22 jours en avril 2007. C’est à dire 8 jours de plus que la 10m3. Cela fait naître une dépense différentielle de 14 euros pendant cette période. Je ne voudrais pas apparaître comme une personne jetant l’argent par les fenêtres, mais 14 euros, c’est quand même pas le bout du monde.

6/ Economie d’eau annuelle réalisée pour la 10 m3 et la 6 m3
10 m3 : 56 m3 d’économie (soit une économie de 226 euros par an chez moi)
6 m3 : 48 m3 d’économie (soit une économie de 193 euros par an chez moi)

On fait donc une économie améliorée de 17% en prenant la 10 m3 comparée à la 6m3.

7/ Considération sur la livraison d’une 10m3
Décharger et installer une 10m3 (5,5 tonnes) est franchement une toute autre paire de manche que de manipuler une 6 m3 (2,8 tonnes). Je rappelle qu’une grue qui fait 10 tonnes sur 1m fera 5 tonnes sur 2m et 3,3 tonnes sur 3 mètres. Il faut avouer que vu comme ça, tu à plus court à louer directement un engin de levage de 30 tonnes pour pouvoir faire les manips sur une 10m3. (C’est à dire une manipulation possible à 6 mètres de distance.)

8/ si je récupère dans ma descente de garage (soit 220 m2 au lieu de 150)
Bizarrement, la cuve de 6m3 est vide pratiquement exactement au mêmes périodes qu’avec l’hypothèse des 150m2 de surface.

Par contre, la 10m3 n’est pratiquement jamais vide, et l’économie générée en comparaison avec la 6m3/150m2 est de 45 euros. Cette fois ci, j’aurais tendance à préférer la solution avec la 10m3. D’autant qu’en augmentant mes arrosages à 1000 litres au lieu de 700 litres, cette économie passe à 56 euros par ans par rapport à la 6m3/150m2.

Voici donc le résultat graphique pour 220m2 avec des arrosages à 1000 Litres:


En conclusion :
  • 6 m3 en ne prenant que le toit et la terrasse (150 m2) – 193 euros d’économie par an.
  • 10 m3 en prenant en compte ma descente de garage (220 m2) – 249 euros d’économie par an et un arrosage 30% plus abondant.
Cordialement,
Figaro : enfin parvenu.
(Mon topic)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 400
Dept : Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de récuparateur d'eau de pluie...

Allez dans la section devis récupération des eaux de pluie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-43-devis_recuperation_des_eaux_de_pluie.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

ben tu es un calculateur

qlq remarque au passage

tes frequences d'arrosage sont nettement excessives.

ta pelouse ne va pas crever si elle reste 3 jours sans pluie en juin

tes besoins en chasse d'eau sont faible 3 chasses pour madame, hum j'ai un doute

10 l de chasse c'est peu et beaucoup trop suvant la commission

1 pelle meca normale peut facilement manipuler entre 6 et 12 t a 6 m

normalement elle doit assurer terrassement et dechargement.

le prix de l'eau du moins chez moi augmente sans cesse, ton installation s'amortira plus vite.

A+

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 7000 message Mayenne
Bonjour,
Voilà le discours que j'adore
Il y a ceux qui parlent d'écologie "(l'eau va devenir denrée rare, il faut la récuperer dans les cuves coûte que coûte)", et il y a ceux qui ne parlent que d'économie financière Laugh 3
Pour mon cas, j'ai déjà fait allusion qu'il faut laisser la nature utiliser son eau au bon moment et au bon endroit. Wink
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 400 message Marne
amakou a écrit:Bonjour,
Voilà le discours que j'adore
Il y a ceux qui parlent d'écologie "(l'eau va devenir denrée rare, il faut la récuperer dans les cuves coûte que coûte)", et il y a ceux qui ne parlent que d'économie financière Laugh 3
Pour mon cas, j'ai déjà fait allusion qu'il faut laisser la nature utiliser son eau au bon moment et au bon endroit. Wink


Salut,
Je suis passé par les 2 phases. Au début, on s’est mis en tête de construire une terrasse de 50 m2 avec une épaisseur de 50 cm utiles. Ca nous donnait environs 23 à 25 m3 utiles pour le stockage de l’eau. Nous étions des grands princes, mais c’était complètement irrationnel. Le coût d’une telle aventure est prohibitif (8000 à 10000 euros) et ensuite, on a beau manipuler les chiffres dans tous les sens on n’arrive pas à remplir la cuve. Par la suite, nous nous sommes attaqués à des recherches de solutions en alignant plusieurs cuves bon marché et permettant d’atteindre un volume honorable (6 à 12 m3). Il semble qu’on ait une difficulté systématique à relier les cuves par le bas.

J’ai donc décidé de renverser le problème et de faire une étude purement rationnelle (J’y ai passé 6 heures, hier soir.) Avant cela, je n’avais aucune idée de la taille de la cuve. Aujourd’hui, je me suis fait mon idée et le résultat de cette étude est assez édifiant. Avec un captage aussi petit que le mien (150m2), la 10 m3 ne donne pas un avantage fulgurant. La 6m3 est la solution la plus rationnelle.
Figaro : enfin parvenu.
(Mon topic)
Messages : Env. 400
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Env. 80 message Finistere
Tres bonne etude les gars!!!!!Ca impressionne.Par contre cela ne pose pas de probleme de recuperer l'eau de la terrasse et de l'utiliser en domestique?Est-ce que le fait de la filtrer suffit pour se laver avec par exemple????
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Isere
potin a écrit:Est-ce que le fait de la filtrer suffit pour se laver avec par exemple????


Oui et non Tongue

Non : non avec un système de récupération d'eaux de pluie classique tu ne peux pas te laver, ni la boire. L'eau ne sert qu'aux WC, arrosage, machine à laver (point discutable), voiture...

Oui : en optimisant ton système en ajoutant un filtre dont j'ai oublié le nom tu peux rendre ton eau pluviale potable.

Sinon expérience perso : pour nous ce n'est aucunement rentable d'installer une citerne de récupération d'eaux de pluie. Mais la configuration du terrain nous y oblige (la DDE aussi Tongue ), donc nous en mettons une : 10 m2 pour les usages type WC, arrosage et lavage de voiture. Nous avons calculé que cette citerne serait probablement toujours pleine, pour la vider nous arroserons et tirerons la chasse sans complexe.
Messages : Env. 800
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 2000 message Soisy (95)
Bonjour
Calcul impressionnant, bravo!
Et très instructif.
Combien ça coute de faire faire un système de plomberie parallèle?
Picto recompense Bloggeur
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De : Soisy (95)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 500 message Bègles (33)
Ce calcul est effectivement très intéressant.
J'avoue que ton étude me conforte dans cette idée qu'avec une gestion très économique de l'eau, la cuve a une très bonne rentabilité. Dans mon cas, j'ai un puits qui existe sur mon terrain depuis le début du siècle et qui pourrait compléter un peu le niveau dans certains cas, mais de façon très responsable (uniquement pour le sanitaire). En pleine sécheresse je n'arroserai pas si ma cuve est vide, c'est une question d'attitude citoyenne. Et puits si mon projet se concrétise dans ses termes actuels nous n'auront qu'un peu plus de 100m2 de jardin (je suis en ville).
--
Propriétaire du terrain depuis Juillet 2006
Permis de démolir refuse en novembre 2007 Permis de construire accepté le 18/07/08. Début des travaux en Janvier 2011
-- /
Messages : Env. 500
De : Bègles (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 500 message Bègles (33)
[quote="TishaO"]
potin a écrit:
Oui : en optimisant ton système en ajoutant un filtre dont j'ai oublié le nom tu peux rendre ton eau pluviale potable.


Pour mémoire pour un particulier cette pratique n'est plus autorisée dans les secteurs où il existe des raccordements d'eau potable.
--
Propriétaire du terrain depuis Juillet 2006
Permis de démolir refuse en novembre 2007 Permis de construire accepté le 18/07/08. Début des travaux en Janvier 2011
-- /
Messages : Env. 500
De : Bègles (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Annecy (74)
Citation: Pour mémoire pour un particulier cette pratique n'est plus autorisée dans les secteurs où il existe des raccordements d'eau potable.

j'interviens sur cette fantastique remarque.....dans les secteurs où l'eau potable n'est pas raccordable....on ne peut pas construire !! Biggrin Alors forcement, c'est une lapalissade.

Et de toute façon, rien ne t'interdit de faire quoi que ce soit chez toi...l'usage de l'EDP en consommation est deconseillée par certains organismes...voir le site de l'ecoleau à ce sujet.
Isolation exterieure !!
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Sud-ouest
Bonjour ,

heuuuuuuu .... 'y des moments .. , j'ai l'impression de rêver là ... Blush


permets-moi aussi un petit calcul Figaro :

uniquement concernant les WC !!! : ( litres x jours )

toi = (20 x 5) + (50 x 2) = 200 l. / semaine
elle = (20 x 5) + (30 x 2) = 160 l. / semaine
fils = 20 x 7 = 140 l. / semaine

>> total = 500 l. / semaine x 4.5 = 2250 l. / mois
.. x 12 = 27000 l. / an !!!!!!
Crying

( perso , même quand j'avais les WC à eau , nous ne consommions que 45 M3 / an à 2 ... !!! )

je partage aussi mon scepticisme sur le nombre de chasse tirées .....
et aussi , pourquoi 10 l. à chaque chasse ??

par ailleurs , c'est vrai aussi que ton "planning" arrosage me semble hallucinant !!!!!

je ne comprends pas non plus que tu considères 150 M2 comme "petite surface" ..... !!??


excuses-moi Figaro , mais on ne peux considérer ton analyse comme "référentielle" dans ces conditions ........


Citation: Pour mémoire pour un particulier cette pratique n'est plus autorisée dans les secteurs où il existe des raccordements d'eau potable.

Crying , j'vois pas bien le rapport non plus ........

Citation: dans les secteurs où l'eau potable n'est pas raccordable....on ne peut pas construire !!

sauf dérogation ......


cordialement Wink
L'écoleau vous salue

> mon blog \"spécial eau\" :
http://ec-eau-logis.over-blog.net/
Messages : Env. 300
De : Sud-ouest
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Marne
l'écoleau a écrit:uniquement concernant les WC !!! : ( litres x jours )

toi = (20 x 5) + (50 x 2) = 200 l. / semaine
elle = (20 x 5) + (30 x 2) = 160 l. / semaine
fils = 20 x 7 = 140 l. / semaine

>> total = 500 l. / semaine x 4.5 = 2250 l. / mois
.. x 12 = 27000 l. / an !!!!!!
Crying

( perso , même quand j'avais les WC à eau , nous ne consommions que 45 M3 / an à 2 ... !!! )

je partage aussi mon scepticisme sur le nombre de chasse tirées .....

Moi aussi je suis septique (comme les fosses du même nom !) Laugh
Bon! Et bien disons que je laisse à chacun le soin de son métabolisme. Il y a des constipés et il y a les autres.
Pour les 10 litres, ça a justement été remarqué ici: ma chasse actuelle fait bien 10 litres, mais je ne sais pas combien fera la prochaine (emménagement dans un mois). Smile

Enfin, je n’ai pas dit que cette étude avait une valeur universelle, il s’agit bien de mon cas, vu dans ma région, avec mes besoins. En l’occurrence, des gens qui s’absentent 11 heures par jour pour les uns et 17 heures par jour pour moi Huh en moyenne et qui ont une belle pelouse. Tongue

Ceci dit, je serai intéressé pour que d’autres personnes fasse une étude similaire avec leurs besoins et leur pluviométrie.
Figaro : enfin parvenu.
(Mon topic)
Messages : Env. 400
Dept : Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Indre Et Loire
Très intéressant cette étude Figaro... Wink

Nous aussi, on se penche sur le même sujet avant de commencer la construction...
On se demande quelle capacité de cuves on doit utiliser... et pour quel usage. Car nous serions bien tentés pour utiliser au maximum cette eau de pluie (peut-être même pour l'eau potable)...

Nos données sont par contre différentes. Il pleut bien plus régulièrement en Indre et Loire Biggrin :

- surface de toit de la maison : 95 m²
- surface de toit du garage (à 8 mètres de la maison) : 44 m²
- accès par contre assez étroit entre la maison et le garage (à voir pour le diamètre de la cuve)
- précipitations assez régulières : 679 mm par an (moyenne en mm sur les 30 dernières années) : Janv 64 - Fév 63 - Mars 51 - Avr 56 - Mai 64 - Juin 47 - Juill 53 - Août 40 - Sept 56 - Oct 63 - Nov 65 - Déc 72

Par contre, le nombre de chasses d'eau tirées dans la journée, aucune idée, ça dépend des jours Biggrin
Et pour le jardin (2114 m²), on a un puits (c'est sûr, à ne pas utiliser en cas de sécheresse...)
Je pense que 2 cuves de 5 m² nous conviendrait, mais sans en être totalement sûre...
De toute façon, on est obligé d'épandre nous-même l'eau de pluie, donc autant le faire de façon utile !

Bonne récupération à tous ! Happy
annlau
Messages : Env. 400
Dept : Indre Et Loire
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Env. 400 message Indre Et Loire
Une petite question Figaro : tu parles de récupérer l'eau de la terrasse. C'est un toit-terrasse ?
Sinon est-ce que c'est possible ? Car ça doit être compliqué pour l'écoulement de l'eau...
Messages : Env. 400
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
Impressionnant ton étude ! (+)

Est-ce que tu serais OK pour mettre à dispo ta feuille de calcul , pour que d'autres forumeurs voient ce que ça donne avec leurs chiffres ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
Dept : Bas Rhin
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En cache depuis le vendredi 03 décembre 2021 à 22h30
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