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Quels matériaux choisir pour notre maison ?

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 176 fois
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Nouveau membre Env. 30 message Herault
Bonsoir à tous, nouveaux sur le site et première construction à venir. Nous avons un tas de questions à poser!!
Tout d’abord, nous avons choisi de passer par un constructeur qui propose le marché de travaux. Nous connaissons beaucoup d’artisans et aimerions les faire travailler! Cependant pour le gros œuvres etc nous passons par le constructeur et voici ce qu’il propose comme matériaux :

- Briques BGV 3+
- Vide sanitaire 3 rangs selon le dénivelé
- Isolation de la dalle selon les dernières normes
- Isolation en polyester 100+13 TH32 ou GR32 isover (placo prit dans la dalle!)
- Cloisons intérieurs en placostyle 72mm avec laine minéral
- Isolation des combles laine de roche projeté 360mm (sans couverture sur la charpente!)
- Ballon thermodynamique Atlantic ou thermor en 200 ou 300 litres
- Climatisation dans la pièce de vie, radiateur radian dans les chambres et chauffe serviette dans chaque salle de bain ou système de pompe à chaleur gainable pour 10K en plus.


Qu’en dites vous?
Notre maison sera une maison en L avec étage partiel. N’hésitez pas à nous faire part de vos avis au niveau de l’aménagement de la maison, tous les avis sont intéressants à prendre 😊
Merci!



Messages : Env. 30
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 100 message Isere
Bonjour,

Pour les matériaux ça ressemble au classique pack de constructeur. Pas grand chose a dire, tout dépend de votre budget.

Si c'est pas vous qui faites les travaux le vide sanitaire de 3 rangs n'est pas gênant (pour vous), par contre j'espère que les artisans auront pas a aller travailler dedans car 60cm de hauteur c'est pas bien haut !.

Attention à la hauteur de la porte de garage, 2.00m c'est bas, passez à 2.15m est peut être plus judicieux. Le surcout ne doit vraiment pas être élevé.

Le garage qui donne sur le salon c'est pas très pratique, mais je suppose que c'est une contrainte due au terrain.

L'étage est très bien agencé selon moi, le Rdc un peu moins. Attention au surface inutilisable dans le salon, 65m² c'est trop bien mais attention a l'agencement de votre pièce et des zones de passage pour ne pas avoir trop d'espaces perdu.

Vous êtes dans l'Hérault visiblement, réfléchissez bien a votre confort d'été, pensez pourquoi pas a des BSO, des casquettes devant les fenêtres a l'ouest et au sud, de la ouate dans les combles plutôt que de la laine de roche.

Bonne journée
Messages : Env. 100
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Nouveau membre Env. 30 message Herault
Bonjour,

Merci pour votre réponse !!
Nous avons effectivement prévu d’agrandir la porte de garage car nous avons un VAN et cela était trop petit 😊

Concernant le garage justement il est accolé à la cuisine car nous prévoyons d’y mettre un cellier. La porte du cellier est a ce niveau car notre van étant long nous ne pouvons pas la mettre avant.
Effectivement, une pièce de 65m2 c’est super et nous ne voulons perdre aucun espace. Voici quelques photos de notre plan pour que vous nous disiez si vous trouvez que de l’espace se perd.


Nous voulons aussi re agencer la suite parentale qui pour nous n’est pas bien agencée (SDB ET dressing pas assez grands)

Concernant le soleil, nous prévoyons de mettre une pergola sur la terrasse pour diminuer les rayons dans la maisons 😊

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Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<- Isolation en polyester 100+13 TH32 ou GR32 isover (placo prit dans la dalle!) >

GR 32 en quelle épaisseur ? perso c'est la solution que je préfèrerais .

Hauteur porte de garage : attention si vous pensez mettre une porte sectionnelle
à la hauteur prise par le mécanisme : rails, ....

Cdt
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour, Bienvenue

j'avais lu l'autre mess -quasi identique- dans la section plans...

Quelques remarques en passant par là,
IvanSo a écrit:...
Tout d’abord, nous avons choisi de passer par un constructeur qui propose le marché de travaux.
Nous connaissons beaucoup d’artisans et aimerions les faire travailler!

c'est rare... mais why not... 
la question subsidiaire est : quel type de contrat ? qui sera MOE sur la partie réalisée par vos connaissances ?


Citation: Cependant pour le gros œuvres etc nous passons par le constructeur et voici ce qu’il propose comme matériaux :  

1- Briques BGV 3+
2- Vide sanitaire 3 rangs selon le dénivelé
3- Isolation de la dalle selon les dernières normes
4- Isolation en polyester  100+13 TH32 ou GR32 isover (placo prit dans la dalle!)
5- Cloisons intérieurs en placostyle 72mm avec laine minéral
6- Isolation des combles laine de roche projeté 360mm (sans couverture sur la charpente!)
7- Ballon thermodynamique Atlantic ou thermor en 200 ou 300 litres
8- Climatisation dans la pièce de vie, radiateur radian dans les chambres et chauffe serviette dans chaque salle de bain ou système de pompe à chaleur gainable pour 10K en plus.


Qu’en dites vous?

1- ok
2- seulement 3 rangs ?  ce choix suit les recommandations de l'étude de sol G2 ?
3- les dernières normes datent de... piouhhhh...  'y a longtemps, bien trop longtemps pour être un modèle à suivre aujourd'hui
4- la ligne 3 est confirmée : polystytruc 100 Sad
"placo prit dans la dalle" ? si vous pouviez préciser ...
6- "sans couverture ..." ? tites précisions svp ... (recopier le descriptif mot pour mot ce serait peut-être + facile )

============

donc, le constructeur-marché de travaux réalise le "gros oeuvre" ... + isolation + cloisons (placo) + chauffage + sanitaire (?)
GO sans menuiseries extérieures c'est rare mais why not

que restera-t-il pour vous amis artisans ? peinture, menuiseries, plomberie, elec ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Herault
Bonjour lucienpel
Alors pour le GR32 l'épaisseur est de 100+10.
Pour la porte du garage sectionnelle nous avons demandé plus d'informations.

Bonjour elisa21
Tous sera fait en marché de travaux par le constructeur sauf plaquiste et électricien que nous connaissons.

2- l'étude de sol g2 n'a pas encore fait car c'est le constructeur sans chargera quand nous aurons finaliser les plans et évidemment que le compromis soit signé pour le terrain(semaine prochaine nous pensons)
3-Pour la dalle il y a rien de spécifié, juste une photo
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Nouveau membre Env. 30 message Herault
4- isolation en périphérie plaque de platre avec polystyrène 100+13 (rapport thermique 29,5) ou laine de roche sur rail 100+10 isover GR32. D'après de ce que j'ai compris la dalle sera coulé à la fin de la mise en place des cloisons
6- apparemment ils ne mettent pas de couverture sur la charpente, nous pensions que c'était obligatoire
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Nouveau membre Env. 30 message Herault
Le constructeur fera le gros oeuvre ainsi que la menuiserie, chauffage, sanitaire, carrelage, plomberie.
Ce qui est du placo et l'électricité ainsi que les peintures ca sera nos artisans.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Merci pour les précisions ;

- ce n'est donc pas un "marché de travaux" mais bien un CCMI HE-HA (hors eau hors air)
auquel il ajoute chauffage, plomberie, sanitaires et carrelage.
(voir www.aamoi.info)

- voir avec votre ami plaquiste : c'est quand même "dommage" de ne pas lui laisser l'isolation (j'dis ça, j'dis rien mais AMHA c'est dommage... pour lui car cela fait partie de son job, et pour vous car vous auriez certainement mieux que ce qui est prévu).

- ce n'est pas la dalle mais les chapes qui seront coulées après les cloisons Wink
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Nouveau membre Env. 30 message Herault
Désolé nous avons pas encore tout les termes du bâtiment mais c'est de la chape dont je parlais.
En faite ils peuvent faire CCMI et marcher de travaux.
Effectivement notre plaquiste fera l'isolation également
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
IvanSo a écrit:Désolé nous avons pas encore tout les termes du bâtiment mais c'est de la chape dont je parlais.
En faite ils peuvent faire CCMI et marcher de travaux.
Effectivement notre plaquiste fera l'isolation également

ne soyez pas dsl, c'est normal Wink
pour le cst : non, il ne peut pas faire ce qu'il veut , s'il respecte la loi, ce sera obligatoirement un CCMI.
again : visitez le site www.aamoi.info
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
IvanSo a écrit:...
3-Pour la dalle il y a rien de spécifié, juste une photo


les photos viennent de chez votre constructeur ?
si la réponse est oui : 'tention, ce n'est pas un constructeur, c'est un courtier.

(ce n'est pas une critique, je n'ai rien contre les courtiers, simplement il faut le savoir... pour partir sur des bases claires et saines) .
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Herault
Oui c'est le catalogue de chez notre constructeur.

Comment savez vous que c'est un courtier?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
IvanSo a écrit:Oui c'est le catalogue de chez notre constructeur.

Comment savez vous que c'est un courtier?

sur le site il y a son code NAF : 8299Z  - Autres activités de soutien aux entreprises n.c.a
code NAF qui correspond à un truc fourre tout en lien avec l'impression et la saisie de données (*), mais absolument pas à la construction de maison. Un CMI c'est 4120A.

Personnellement, si je voulais une maison neuve, je passerais par un professionnel de la construction ; archi/maitre d'oeuvre, ou par un Constructeur de Maison Individuele auprès duquel je signerais un CCMI
Mais certainement pas par un intermédiaire ayant créé son activité il y a un an (création 01/04/2019) et qui n'est ni maitre d'oeuvre ni constructeur, mais semble proposer des maison + terrain, des terrains à construire, et des prêts immobiliers !
Mais je commencerais surtout par adhérer à l'AAMOI, qui est une association de défense des consommateurs spécialisée CCMI.


(*) ce qu'il est possible de trouver comme activité en rapport avec le code NAF 8299Z :
- Les activités couvertes par 8299Z
Production de comptes rendus textuels ou d’enregistrements sténographiques des délibérations des tribunaux et la transcription ultérieure du matériel enregistré ;
Services de sous-titrage codé en temps réel d’émissions de télévision en direct, réalisées lors de réunions ou de conférences et diffusées en circuit fermé ;
Services de codage par code-barres pour les adresses ;
Services d’impression de code-barres ;
Services de collecte de fonds, pour le compte de tiers ;
Services de saisie ;
Services de collecte des pièces de parcmètres ;
Activités des commissaires-priseurs indépendants ;
Administration des programmes de fidélisation ;
Autres activités de soutien généralement fournies aux entreprises non classées ailleurs.
- Les activités non couvertes par 8299Z
Services de transcription de documents ;
Fourniture de services de sous-titrage.

Je vous laisse chercher la ligne se rapportant à la construction de maisons 
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 21 jours.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Herault
Ouf OK le code correspond en rien à la construction de maison pourtant ils construisent bien des maisons en CCMI ou le gros OEuvre en CCMI.
Comment pouvons nous nous renseigner un peu plus sur la société? (Question à leur poser, documents, assurances etc)

Nous allons visiter plusieurs terrains qui sont à différentes phases de construction cela nous permettra de voir comment il travail.
Messages : Env. 30
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Nouveau membre Env. 30 message Herault
En gros ils nous mettent en relation avec les artisans et ils prennes une marges la dessus. Je me demande qu'elle est notre intérêt du coup!
Par contre en passant par eu nous donnons aucune avance sur travaux chose rassurante non?
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
IvanSo a écrit:Comment savez vous que c'est un courtier?

C'est marqué d'ssus
again : je n'ai RIEN contre les courtiers, loin s'en faut...
... mais là : ce n'est pas clair, la boite à +- 1 an, les photos ne sont donc pas toutes celles de SES chantiers ...


edit : j'ai répondu sans lire les mess suivants... ManuTaden  a tout dit Wink
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
IvanSo a écrit:En gros ils nous mettent en relation avec les artisans et ils prennes une marges la dessus. Je me demande qu'elle est notre intérêt du coup!
Par contre en passant par eu nous donnons aucune avance sur travaux chose rassurante non?

aucun.
Si vous avez le budget pour payer sans emprunt : à vous de voir...
si vous passez par un prêt : à voir avec la banque, m'étonnerait que ça passe (car ils ont devoir de Conseil).
autre "souci" auquel vous n'avez pas répondu plus haut : QUI suivra le chantier ? QUI sera responsable -des travaux- pour planifier, superviser, valider... ?
même en ayant quelques connaissances c'est parfois compliqué, lisez les récits : certains subissent misères malgré un CCMI en bonne et due forme, un Cdt (conducteur de travaux) , des artisans...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
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Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Alors pour le GR32 l'épaisseur est de 100+10.
Pour la porte du garage sectionnelle nous avons demandé plus d'informations. >

Aujourd'hui le 100 +10 : R = 3,15 c'est vraiment le 'minimum syndical'
même en étant dans une région clémente .

Cdt
Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 30 message Herault
lucienpel bonjour,
Une bonne isolation c'est à partir de quel valeur?
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Nouveau membre Env. 30 message Herault
Bonjour,

Voici quelques infos de notre constructeur :

le jour de la signature il faudra faire 3 chèques : le tout étant inclus dans le detail que je vous donnerais

2 chèques de 750€ pour le permis de construire ( 1 chèque de 750€ qui sera encaissé et l'autre à l'accord des prêts et du permis )

1 chèque de 250€ pour l'attestation bbio rt2012 ( obligatoire pour le dépôt de permis )

- la société de marché travaux ( société général du bâtiment ) est "maison d'aujourd'hui "réputé pour sa qualité de travail ( photos chantiers sur faceboock) partenaire direct construction expert "

- les facturations seront a régler directement aux artisans et fournisseurs sous facture .

- concernant les acomptes il y en aura quelques un a régler sur quelques postes qui seront sur commande ( commande menuiseries car délais de fabrication , commandes carrelage ...à régler directement au fournisseurs " FIC , midi menuiserie , M+ materiaux ...."

ces acomptes serons également sous facture à débloquer directement avec votre banque sur le prêt .

Vous aurez un dossier avec tout les détails et toutes les entreprises intervenantes avec leurs décennales , le dossier dommage ouvrage , le contrat marché travaux ect ...

De votre coté vous n'aurez rien à faire , tout sera géré pour l'administratif et pour les travaux .

Je reste à votre disposition pour toutes questions complémentaires .

Bien cordialement
Messages : Env. 30
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Ancienneté : moins d'1m
 
Env. 100 message Isere
ça dépend ce que vous recherchez.

Vous avez déjà des briques avec un R de 1.20 si je dis pas de bêtise. A confirmer, regarder sur le net.
Vous rajouter 3.15 avec vos 10cm de laine, vous arrivez à 4.35.

Dépasser 5 ça sera un bon objectif de départ mais l'isolation c'est un tout, ça sert a rien d'avoir des murs avec un R de 10 et des fenêtres simple vitrage.

Voyez ça comme un ensemble, avoir un R supérieur a 5 pour le sol et le mur, un R de 8/9 pour le toit, des fenêtres avec un Uw correct ( 1.3/1.4 avec une étancheité a l'air A4.
Et une ventilation de qualité, une maison bien pensé, bien orienté, par trop d'ouverture au nord ...

Désolé pour vous d'avoir mis le pied la dedans, on n'en sort plus après ^^
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
IvanSo a écrit:Bonjour,

Voici quelques infos de notre constructeur :



Ce n'est pas un constructeur, c'est un commercial qui vous vend du rêve !
Et ça ressemble beaucoup à un CCMI déguisé ce que vous décrivez : vous avez les inconvénients du CCMI : un seul interlocuteur mais pas les avantages : la protection du consommateur.
Un seul conseil : FUYEZ
Adhérez à l'AAMOI, et choisissez un CMI référencé chez eux comme étant un constructeur sans problèmes, plutôt qu'un commercial avec un site internet et un page FB.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

IvanSo a écrit:
Voici quelques infos de notre constructeur :

le jour de la signature il faudra faire 3 chèques : le tout étant inclus  dans le detail que je vous donnerais

2 chèques de 750€ pour le permis de construire ( 1 chèque de 750€ qui sera encaissé et l'autre à l'accord des prêts et du permis )

1 chèque de 250€ pour l'attestation bbio rt2012 ( obligatoire pour le dépôt de permis ) ...

Non !!!
les chèques anti-datés sont interdits !!!!!!

posez la question à votre banque si vous voulez : lorsqu'on signe 1 chèque il doit être approvisionné le jour où on le signe et le bénéficiaire peut le déposer quand il veut !

750€ ce n'est pas une grosse somme, ce serait 10000€ ce serait pareil.


Citation: - la société de marché travaux ( société général du bâtiment ) est "maison d'aujourd'hui "réputé pour sa qualité de travail ( photos chantiers sur faceboock)   partenaire direct construction expert  "

 la qualité du travail visible sur FB : je passe
par contre, "maison d'aujourd'hui" est un constructeur, qui propose -normalement- (du moins sur leur site) des contrats standards c'est à dire des CCMI avec TOUTES les garanties imposées,
pourquoi choisir ce montage alambic qui vous en prive ?

au départ vous expliquez que vous connaissez "beaucoup d'artisans" et que vous souhaitez les faire travailler ...
au final il n'y a que l'électricien et le plaquiste (qui ne fournira même pas le matos)...

Comme souvent dit ici et ailleurs : chacun est libre de faire ce que bon lui semble et heureusement !!
so... zioup, ça m'évitera de me mêler de ce qui ne me regarde pas...


je vous souhaite bonne construction.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Herault
Curinas il n'y a pas de problème ;) on a bien pris note de tout ça, merci beaucoup.

ManuTaden nous sommes en train de changer d'avis et suivre vos conseils

elisa21 heureusement que vous vous mêlez de notre projet, ça nous fait réfléchir et ouvrir les yeux sur certains points
Nous venons de recevoir notre plaquiste à la maison et il nous dit les mêmes choses que vous après 2h40 de discussion.
Il a appelé un collègue à lui qui nous a donné le numéro d'une dessinatrice qui dessine (évidemment lol) les plans aux normes et qui s'occupe également d'établir le dossier du permis de construire à déposer à la mairie (env 1500 euros)
Après cela notre plaquiste nous aidera à trouvé les autres corps de métier (il est genial)
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
IvanSo a écrit:Curinas il n'y a pas de problème ;) on a bien pris note de tout ça, merci beaucoup.

ManuTaden nous sommes en train de changer d'avis et suivre vos conseils

elisa21 heureusement que vous vous mêlez de notre projet, ça nous fait réfléchir et ouvrir les yeux sur certains points
Nous venons de recevoir notre plaquiste à la maison et il nous dit les mêmes choses que vous après 2h40 de discussion.
Il a appelé un collègue à lui qui nous a donné le numéro d'une dessinatrice qui dessine (évidemment lol) les plans aux normes et qui s'occupe également d'établir le dossier du permis de construire à déposer à la mairie (env 1500 euros)
Après cela notre plaquiste nous aidera à trouvé les autres corps de métier (il est genial)

Attention au montage de ce type de chantier :
demandez au plaquiste, qui semble sympa, de vous donner aussi les coordonnées d'un maître d'oeuvre.
Ou demandez à la dessinatrice avec qui elle travaillerait pour sa propre habitation.
Pour savoir ce qu'est un maitre d'oeuvre, cherchez sur le forum, vous aurez de nombreuses discussions sur son rôle
Mais, en résumé : c'est la personne qui vous aide à choisir les artisans, qui organise le chantier, et qui vérifie le travail réalisé avant de vous demander de payer.
C'est un métier et ça demande du temps. Dans tous les cas il en faut un, ça peut être vous, si vous vous sentez de taille à le faire et si vous avez le temps. Ca ne doit surtout pas être votre ami plaquiste, surtout s'il connait bien les autres artisans.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Nouveau membre Env. 30 message Herault
ManuTaden je prends note manutention, nous allons nous renseigner auprès de la dessinatrice
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Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

IvanSO : <Une bonne isolation c'est à partir de quel valeur? >

Dans votre cas un GR 32 en Ep 120 mm (R= 3,75) serait déja un bon compromis

Cdt
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
IvanSo a écrit:lucienpel bonjour,
Une bonne isolation c'est à partir de quel valeur?

Bonjour
La meilleure isolation c'est celle qui est à l'extérieur (ITE : Isolation Thermique par l'Extérieur), à l'intérieur vous conservez le maximum de masse par exemple en ayant un enduit (plâtre, chaux, terre) épais sur les parpaings ou les briques ou le béton cellulaire.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Vous avez bien fait de changer parce que passer sur une entreprise qui ne prends aucune responsabilité mais se fait sa marge sur le MOA, les matériaux et les entreprises c'est quand même terrible ! Mais bon à l'heure ou les gens font leur recherche sur Facebook et Tik Tok c'est pas étonnant que cela cartonne !

250 € l'étude thermique c'est pas une étude ! Renseignez vous chez des BE ayant pignon sur rue ça coutera plus cher mais vous aurez du conseil et un suivi sinon vous pouvez trouver pour 150 € sur internet...et encore moins en Tunisie (c'est d'ailleurs là que les BET pas cher soustraite !)
Picto recompense Membre super utile
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