Avis sur projet de maison au nord du Cotentin

Woofy a écrit:

T'es pas sympa, le sujet fait 6 pages !

C'est surtout pour l'escalier 

Ah bah je me doute que ce n'est pas pour l'esthétique générale du projet.

Je vais lire le sujet de woofy.

J'ai pensé aussi à un plan en boomerang. En fait cela conduit à décaler un peu la construction vers le sud (donc réduire le jardin qui n'est déjà pas bien grand, et surtout perdre les bons axes de vues).

Je suis en train de retravailler le rez, je posterai le résultat le moment venu.

Anglonormand a écrit:

 réduire le jardin qui n'est déjà pas bien grand, et surtout perdre les bons axes de vues).

Le jardin n'est pas bien grand !!   Elle est bien bonne, celle là ! 
Et le projet est basé entièrement sur les axes de vue, il ne faut pas déroger
Franchement, je n'ai pas encore essayé, mais basculer en mode perpendiculaire sur la limite ne demanderait qu'un minimum d'adaptation...
Moi aussi, je vais m'y coller 

jardin 

J'ai fouillé dans mes papiers parce que je me souvenais bien que ça coinçait quelque part. En fait c'est sur l'axe de vue.




En élargissant le cadre cela donne ça:

C'st une blague, là, non ?
On n'est pas tenu à regarder dans l'axe central exact de la pièce, voyons !!
On a une baie vitrée toute largeur.

M'enfin !

Non ce n'est pas une blague. L'idée serait d'avoir aussi la vue de l'ilot quand on cuisine. Si tu crois que cela peut le faire, il faut creuser l'idée du boomerang.

Ce qui est sûr est que c'est ce qui m'avait arrêté.

Ouais
Hé bien, là, je vais te dire, on l'a , la vue depuis l'ilot, et à la limite on élargit la baie vitrée....
et franchement, tant pis si ça ne te fait pas plaisir, mais là, c'est de la sodomisation de diptères.

Voilà ce à quoi j'ai abouti, et je n'irai pas plus loin, pour moi, ça marche, c'est tout bon, hop là là

Bonne réflexion

implantation





RdC



Etage



Escalier

giron: 28,3 cm  et pas la peine de placer des marches hors trémie

J'étais en train de modifier le rez mais là tu m'as devancé largement...

Ta solution présente à première vue tous les avantages en plan. De plus elle augmente l'ensoleillement l'hiver (pas en quantité mais en orientation des rayons (bon gain dans la cuisine le matin). Et d'un point de vue urbanistique l'alignement se fait à la fois sur les lots 10 et 12, c'est plus joli. J'arrête ici la pommade.

Serait-il possible que tu postes en plus grand (ou en plusieurs morceaux pour que je puisse lire les cotes) ?

Un grand merci évidemment !

Pas le temps tout de suite, je suis en train de le modéliser dans Sketchup

Citation:

Pas le temps tout de suite, je suis en train de le modéliser dans Sketchup

Dans ce cas je te fais part d'une interrogation: il va falloir soutenir à l'étage la façade nord du volume de circulation, non ?

Ici:






Ce serait plus simple si elle était rectiligne... Il faudra aussi soutenir la faitière, sauf à mettre une ferme.

Je propose ceci:



Façade en rouge, faitière en vert, rattrapage assez peu visible de la fausse équerre sur le chéneau, qui du coup aura une bonne pente ce qui est toujours préférable.

Reste à faire un wc trapèze pour faciliter la circulation, ou pas.

Je n'ai pas pris le temps de fignoler, tout ça, ce sera le boulot du dessinateur, c'est du détail dont on n'a pas trop à se préoccuper au niveau de l'esquisse de principe...

Idem pour les cotes, je veux bien les fournir, mais ça ne sera pas à prendre au pied de la lettre:
Il y a trop d'incertitudes induites par l'intégration du plan du terrain à l'échelle, l'incertitude sur la dtructure porteuse ( épaisseur des murs et cloisons ), et surtout le biais induit par le petit logiciel sweethome qui est une galère quand on travaille hors perpendiculaire...

Le dessinateur en bâtiment, dont c'est le métier et qui dispose des outils pros pour le faire, va mettre tout ça en musique...
C'est inutile de s'y essayer à notre niveau...

Mais bon, voilà pour la structure, ça ne doit poser aucun problème insoluble

Ducros s'est  décarcassé pour éliminer un maximum d'angles, on ne va pas en rajouter 

NB idem pour la poutre qui surplombe l'escalier, il suffira de la décaler légèrement, en adaptant l'avancée chambre/SdB... 
ou modifier l'escalier, avec une première volée plus longue, et ça décale la cloison garage vers le haut
bref, c'est de la dentelle, je ne vais pas me lancer là dedans, monsieur le dessinateur va se démerder 

En clair: ça n'est pas au client à élaborer les plans d'exécution.

Anglonormand a écrit:

 Il faudra aussi soutenir la faitière, sauf à mettre une ferme.

Quelle faîtière ?? 
Et à propos...
les pentes de toiture seront de combien ( ° ou % ) ?
et en quel matériau ?

Citation:

Quelle faîtière ?? 

Celle du volume de circulation. Si elle n'est pas rectiligne il faut une ferme.

Citation:

les pentes de toiture seront de combien ( ° ou % ) ?
et en quel matériau ?

Toitures en ardoises, pentes de 40 ° soit 84 %


Pour les cotes, c'est pour moi, ce n'est pas pour recopier mais pour gagner du temps.

Je te rassure, je bricole une esquisse pour moi, puis un dessinateur établira les plans d'exécution. Chacun son métier.

Alors justement, le volume de circulation, rien n'est décidé en ce qui concerne la couverture.

J'attends d'avoir fini mon modèle Sketchup pour voir ça concrètement.

Les cotes, idem, j'attends d'avoir terminé le modèle, parce que Sketchup, ça ne rigole pas: ça doit coller au mm
Donc quand ce sera fini, je prendrai les cotes dessus.
Et probablement, il faudra recalculer l'escalier.

Il me manque aussi couleur et matériaux des menuiseries

Et pour finir, ce sera quoi exactement comme ouvertures pour le bloc parking couvert/salon

En attendant, des amuse-gueule

Tout l'intérieur est cloisonné, manque les pignons et toiture

Dans l'idée: menuiseries grises, façades bardage bois sauf enduit blanc sur le volume de circulation, bloc parking ouvert vers le nord.

Panoptès a écrit:

mais là, c'est de la sodomisation de diptères.

Après Chirac qui disait "on va arrêter de faire du mal aux mouches", on a maintenant l'autre côté du spectre dialectique ... je note néanmoins la référence pour citation future !

Bon voilà, tout est fini

Attention, warning, achtung

Les cotes, comme déjà dit, il ne faut pas les prendre strictement comme l'évangile, tout est en angles, et sweethome n'aime pas ça....
Le dessinateur saura se dépatouiller avec ça.

Idem pour le bardage: j'avais fait ça entièrement pour les deux bocs, c'était hideux, mastoc.
Donc, pour la modélisation, j'ai d'autorité traité tout le rez en enduit, sauf le porche d'entrée
Mais bien sûr, c'est mon goût personnel, ça n'engage que moi

Autre chose: la couverture de la pièce de liaison/escalier: deux versions, une en toit plat, l'autre en deux pans
Je ne cache pas que j'ai une très nette préférence pour le toit plat, et ça devrait passer, en principe, il y a déjà une toiture plate non accessible au dessus de la chambre, on ne voit pas pourquoi ce ne serait pas accepté là, mais bon

Toutes les vues sont prises le 22/07,  16H30


l'implantation



les plans en zoom

( les fenêtres ne sont pas placées dans le salon )









Les vues 3D

toiture plate pour la liaison





toiture 2 pans pour la liaison






l'escalier

Merci, je vais modéliser ce projet pour voir.

Je reviens d'une petite période sans connexion qui m'a permis de prendre du recul, ça fait du bien !
J'ai modélisé le projet en boomerang et je suis allé sur le terrain avec boussole et échelle. Il en ressort que malgré tout les vues sont meilleures sur les axes de mon implantation. C'est par conséquent celle qui sera réalisée.

L'esthétique en enduit avec le haut des 2 maisons en bardage me plait bien, ça pourrait finir comme ça.
Le volume intermédiaire sera en toit plat si c'est possible.

Reste à peaufiner le plan, en particulier au rez.
Je l'ai retravaillé, surtout les pièces d'eau et l'entrée. Je poste en bien grossi pour la lisibilité.











Par ailleurs nous envisageons la construction d'une annexe, qui serait sur rue au sud de l'accès piéton. Je trouve que cela structure bien le projet.

Voici des visuels:













Des remarques ou avis ?

Anglonormand a écrit:

Des remarques ou avis ?

Mon avis, c'est que les vues , c'est bien joli gentil, mais la rigueur et la facilité de construction, c'est encore plus important.
Et j'attendais le retour avant de poster, c'est fait , et voilà ce que j'aurais fait , si c'était pour moi:

tout en angles droits 
Et basta
- la construction en limite de voirie au dessus des places de parking
- le long couloir de liaison, juste un petit décroché WC


idée très grossière de ce que ça pourrait donner, je ne vais pas me fatiguer inutilement à passer tout ça dans Sketchup 


Hop là là 

Anglonormand a écrit:

Reste à peaufiner le plan, en particulier au rez.
Je l'ai retravaillé, surtout les pièces d'eau et l'entrée.

Des remarques ou avis ?

Eh bien, supprimer le placard d'entrée, on peut dire que ce n'est pas l'idée du siècle !

Projet atypique mais j'aime bien, as tu une idée du coût de réalisation?
As tu contacté un constructeur pour chiffrage d'un tel projet?!

Pour Panoptès:

Citation:

Eh bien, supprimer le placard d'entrée, on peut dire que ce n'est pas l'idée du siècle !

Il n'est pas supprimé, il y a une grande armoire et un banc en face de l'escalier. L'espace disponible pour cela mesure 180 de long et 75 de profondeur.

Citation:

Mon avis, c'est que les vues , c'est bien joli gentil, mais la rigueur et la facilité de construction, c'est encore plus important.

Extrait du programme posté plus haut...

- le plus de soleil possible en toute saison (il ne fait jamais chaud ici)
- profiter des vues plutôt agréables et limiter l'impact visuel des constructions voisines
- plusieurs terrasses pour se protéger du vent, dont une avec store banne
- des volumes ouverts, des circulations confortables
- 270 de hauteur sous plafond dans le garage et les chambres

Pour moi les vues sont fondamentales (plutôt agréables est ici un bel euphémisme). C'est bien pour ça que j'ai posté au début un schéma spécifique.


Je cherche à profiter au mieux de l'endroit, et je crois que cela nécessite une implantation particulière. Si cela complexifie la construction ce n'est pas un souci, j'ai ce qu'il faut. Bref je conçois cette maison non seulement comme une "machine à habiter" bien conçue si possible, mais surtout comme une source de plaisir au quotidien, du fait de l'environnement et des vues.
Je comprends bien que cela te paraisse étrange car tu n'a pas vu les lieux, mais je t'assure que c'est justifié.

Pour Marty:

J'ai contacté des constructeurs en effet. La structure est en cours de dessin et le chiffrage suivra.

C'est pour cela que je cherche à m'assurer qu'il n'y aurait pas des améliorations à apporter au projet pendant que c'est encore simple.

Anglonormand a écrit:

Je cherche à profiter au mieux de l'endroit, et je crois que cela nécessite une implantation particulière. Si cela complexifie la construction ce n'est pas un souci, j'ai ce qu'il faut. Bref je conçois cette maison non seulement comme une "machine à habiter" bien conçue si possible, mais surtout comme une source de plaisir au quotidien, du fait de l'environnement et des vues.
Je comprends bien que cela te paraisse étrange car tu n'a pas vu les lieux, mais je t'assure que c'est justifié.

Alors c'est parfait
Bonne construction

Ne le prend pas mal, cela n'empêche pas d'améliorer les choses

Je pense qu'il serait possible d'améliorer la zone de nuit...

Il est pas mal le plan de Panoptès , déja plus compact!
En matière de protections au vent, Anglonormand , vous risquez de pas mal ramasser avec la terrasse ouverte à l'Ouest, non? Comme le vent dominant vient d'Ouest dans le Cotentin.

Tu as raison, ça cogne dur par ici !
Quand il y a coup de vent on ne sort pas, le reste du temps on fait avec. Il y aura un brise vent en verre à l'ouest de la terrasse sud, mais ça c'est du détail.
C'est aussi pour ça qu'il y aura deux terrasses, une ouverte au sud et à l'ouest, l'autre au nord et à l'est, pour avoir toujours une terrasse abritée.

Le plan de Panoptès est bien et plus compact, c'est vrai. Mais la vue prime. Je construit en bois avec une très bonne étanchéité à l'air, cela limitera les dégâts.

Et puis ici nous sommes des vikings, pieds nus en T shirt dans les salons à 18 degrés !

Anglonormand a écrit:

Le plan de Panoptès est bien et plus compact, c'est vrai. Mais la vue prime.

les vues
 depuis la pièce de vie, elle est double... pas besoin de trop picoler 

reportées sur le plan du lotissement

Je remets l'image avec les vues :



Comme dit plus haut, la meilleure vue est la vue nord (la vue ouest vaut le détour aussi)


Que constate-t-on sur l'image ?
- la vue nord est dégagée sur 6.5 mètres à partir de la voie publique (à l'ouest)
- ensuite elle est dégagée 5 mètres au dessus du terrain naturel, la faute au bocage... (à l'est)
- la vue ouest est dégagée dans le couloir laissé libre par les constructions des lots 12 et 13
- ce couloir mesure 10 mètres de largeur et les deux constructions font 770 au faîte


Que conclut-on ?
- la vue nord est à prendre dans l'angle nord ouest du terrain
- ensuite elle n'est visible que debout
- il faut viser le milieu du couloir de vue à l'ouest
- avec 10 mètres de largeur, il vaut mieux ne pas désaxer pour ne pas réduire la fenêtre de vue


Avec l'implantation en boomerang de Panoptès, cela semblait optimal. C'est d'ailleurs l'implantation que je n'avais pas réussi à dessiner seul. Je l'ai modélisée complètement. Je l'ai aussi implantée sur le terrain. Je pensais bien la mettre en oeuvre mais avec l'apparition des constructions voisines j'ai compris que ce n'est pas la solution. J'avoue avoir été un peu déçu mais c'est ainsi (un grand merci d'ailleurs pour cet effort).


Sur le nouveau plan de Panoptès on perd complètement la vue nord car trop à l'est, et partiellement la vue ouest car trop au sud et effet de parallaxe.


Aujourd'hui la maison du lot 12 sort de terre, celle du lot 13 est implantée et celle du lot 10 est HEHA. Cela permet des certitudes que je n'avais pas lorsque j'ai créé ce sujet car une fois les différents projets implantés on visualise bien ce qu'il se passe. Il en ressort que l'implantation sera la mienne.


Cela n'empêche pas d'améliorer le plan, en particulier la distribution au rez. On peut ajuster les longueurs et largeurs des bâtiments pour optimiser les choses. Je suis sûr qu'on peut faire mieux.


Et pour rassurer les plus inquiets, je ne picole pas et ne suis pas arthropodophile

Anglonormand a écrit:

je ne picole pas  

Aaahh, voilà, c'est pour ça.
Pas du tout comme moi: quand je suis au salon, je privilégie la vue sur mon verre d'apéro 

La vue sur la piscine de la voisine ou la salle de muscu du voisin peut être intéressante parfois !
(non je ne cautionne pas)

Et si on revenait au sujet, à savoir le plan du rez ?

Oui, c'est vrai, on n'est pas là pour rigoler

Bon, je l'ai déjà dit, ce que j'avais à dire:
ce n'est pas que l'abandon du placard, pour l'entrée. C'est toute l'entrée qui a été massacrée, pardon de le dire:
Une belle entrée bien large éclairée par une porte avec tierce vitrée, où on peut se tenir à plusieurs, remplacée par un bout de couloir et une porte simple, dans une maison de cette envergure, je maintiens: c'est la pire idée qui soit.

Désolé.

Salut
(Panoptès  pardon d'avance   il manque des choses, c'est pas assez détaillé)

Voici un ou deux schéma ci-dessous;
-il semble quand même que vous pouvez vous passer d'une implantation en limite à l'Est...? si c'est possible, ça peut éviter de pb de voisinage (comme dirait *****!), éventuellement avoir des fenêtre à l'Est si vous cherchez un max de lumière

-l'annexe: c'est une cabane de rangement? N'y a-t-il pas moyen de la caser sous la terrasse, pour éviter de créer encore un volume... Ca pourrait "architecturer" un peu la terrasse en lui donnant une sorte de pilier, voir compléter au-dessus par une sorte de façade (où peuvent s'accrocher une banne, ou mettre du verre dans la fausse fenêtre) qui serait peut-être mieux que des pans de verre

-pour l'organisation: une tentative de simplification avec une bande pour le garage, une bande pour circulation/entrée/escalier, une bande pour les chambres.
A l'étage: intégrer l'escalier sous la toiture cuisine/repas, pour éviter un volume difficile à articuler sinon (toit plat et toitures en pente)

Et (pas dessiné), si vous vivez à l'étage, vous pourriez même coller une suite ch/dress/Sdb sur la toiture "terrasse" du garage (et garder tout le garage pour le rangement) Ca réduirait cette terrasse Nord qui , soyons francs, risque de ne pas être très utilisée.



(il manque des wc, la Sdb est un peu petite etc) le tout fait 131m² habitable (avec la chambre dans le garage) et laisserait un peu de marge. C'est des pistes! je mettrai des plans surfacés/cotés - et des wc -si retours pas trop négatifs )

v67 a écrit:

Salut
(Panoptès  pardon d'avance   il manque des choses, c'est pas assez détaillé)

Ah, non, pour une fois, je ne dis rien pour ça, ça n'est pas la peine de se fatiguer trop pour rien, probablement 
Par contre il faudrait aligner les ouvertures des chambres et celles de la cuisine 

Bonsoir à tous,
Et dire que j'ai TOUT lu, pour arriver à la conclusion que l'auteur du sujet adore son plan ! Je vous souhaite sincèrement un beau projet, ça sera certainement magnifique et cochant tous vos critères ??

Je réponds en vrac.

Citation:

-il semble quand même que vous pouvez vous passer d'une implantation en limite à l'Est...? si c'est possible, ça peut éviter de pb de voisinage (comme dirait *****!), éventuellement avoir des fenêtre à l'Est si vous cherchez un max de lumière

J'ai implanté la maison, elle sera construite sur la base de l'enveloppe prévue.

Citation:

-l'annexe: c'est une cabane de rangement?

C'est pour le bateau, les kayaks, le fourgon, et tout le matériel qui va avec... En plus du matériel de jardin et de l'atelier. En gros c'est pour compléter le garage. Le PLU autorise 30 mètres carrés.

Citation:

Et dire que j'ai TOUT lu, pour arriver à la conclusion que l'auteur du sujet adore son plan ! Je vous souhaite sincèrement un beau projet, ça sera certainement magnifique et cochant tous vos critères ??

Comme vous y allez très cher !
Le plan du rez mériterait d'être amélioré, c'est pourquoi je suis ici.





L'implantation et l'enveloppe sont actées, le travail porte maintenant sur le plan du rez.

Je me demande si je ne devrais pas créer carrément un nouveau sujet.

Anglonormand a écrit:

L'implantation et l'enveloppe sont actées, le travail porte maintenant sur le plan du rez.

Je me demande si je ne devrais pas créer carrément un nouveau sujet.

Ah, non, sûrement pas.....
Tout ce sujet depuis le début est nécessaire pour réfléchir à une adaptation du rez...
Enfin, pour ceux qui voudront y réfléchir.
Pour ma part, je n'aurai aucun changement d'avis par rapport à ce que j'ai déjà dit.
D'une part.
Et d'autre part, on attend l'avis de l'archi à ce sujet.
Bonne journée.

J'ai eu un retour pour la structure bois, pas de problème. Bonne nouvelle donc. Du coup je vais demander quelques modifications et un chiffrage.

La hauteur à franchir par l'escalier sera plus importante que prévu, 322 cm de sol fini à sol fini. Je vais par conséquent passer à 17 marches et recalculer l'escalier.

A priori 17 marches de 18.9 cm, giron 26, blondel 63.9, encombrement 416. Il reste encore de la place si besoin.

Avec 16 marches j'aurais 20.1 de hauteur, je trouve que c'est trop haut.

Bonjour à tous,

le projet tombe à l'eau et je remercie tous les intervenants pour leurs contributions.

J'ai en effet réussi à acheter une des maisons que je surveillais depuis des années, pleine vue mer. Je vais donc créer un nouveau sujet.

Cette fois il s'agira d'une maison d'architecte de 1980, dans sa configuration d'origine, sur un grand terrain divisible.

Bonjour

Super !

On va avoir des plans tout faits de professionnel, et pleins de photos de l'extérieur et de l'intérieur, je me régale d'avance.

Je vais avoir le dossier de construction avec les plans d'archi d'époque et j'espère aussi les métrés, soumissions, comptes rendus et tout et tout.

Pour l'intérieur c'est carrelage marron, papier peint grumeaux, salle de bain rose ne te régale pas trop d'avance !

Je vais préparer un dossier avec les contraintes d'urbanisme pour envisager d'abord la division future de la parcelle avant de penser à la rénovation/extension de l'existant. J'ai hâte.