Plans à valider pour un projet de construction d'une maison de 170 m2 moderne, aérée, spacieuse et revendable à l'avenir

Bonjour constructionyv.

J'en pense que ça n'est surtout pas au constructeur de définir où il faut et où il ne faut pas de fondations spéciales.

Sinon il est juge et partie.

Et là le constructeur veut à tout prix construire. Un précédent projet lui ayant déjà échappé pour sol pourri, il fait le maximum pour vous capter.

C'est à une entreprise spécialisée en étude de sol de la faire.

Pour contacter votre voisin il y a forcément son panneau de permis de construire sur le terrain. Donc au moins son nom. Ensuite pages blanches.

Et passer sur le chantier quand il y a du monde et poser la question est une autre possibilité.

Mais une étude de sol peut donner des résultats très différents d'un endroit à l'autre, à quelques mètres près même, donc le terrain du voisin n'est pas forcément un bon indicateur.

Calète a écrit:

Bonjour constructionyv.

J'en pense que ça n'est surtout pas au constructeur de définir où il faut et où il ne faut pas de fondations spéciales.

Sinon il est juge et partie.

Et là le constructeur veut à tout prix construire. Un précédent projet lui ayant déjà échappé pour sol pourri, il fait le maximum pour vous capter.

C'est à une entreprise spécialisée en étude de sol de la faire.

Pour contacter votre voisin il y a forcément son panneau de permis de construire sur le terrain. Donc au moins son nom. Ensuite pages blanches.

Et passer sur le chantier quand il y a du monde et poser la question est une autre possibilité.

Mais une étude de sol peut donner des résultats très différents d'un endroit à l'autre, à quelques mètres près même, donc le terrain du voisin n'est pas forcément un bon indicateur.

D'accord, merci Calète pour votre retour.

Bonjour,
La nouvelle étude de sol a été réalisée par une autre société spécialisée, et ils valident bien le nouvel emplacement ne nécessitant pas de micro pieux (nous devons rester dans la limite indiquée ci-dessous)


Nous avons donc refait les plans en metant le décroché vers la droite.
Mais ça change complètement la configuration, et nous avons du faire quelques concessions sur les plans initiaux, comme la suppression d'une chambre à l'étage ou la réduction de la taille de la cuisine.

Pouvez-vous svp nous donner votre avis sur ces nouveaux plans ?
Un escalier droit serait-il préferable ?
Nous sommes preneurs de meilleures idées pour respecter au mieux le plan initial de Calète

Merci encore.








Une idée du visuel extérieur de la vue avant (fenêtres et ouvertures à adapter)

Quand je vois la différence minime de surface par niveau, environ 3 m², je ne comprends pas un tel appauvrissement du plan. 

Les dimensions extérieures sont identiques, 11,2 x 9,95 mètres.

Et ce n'est pas l'augmentation du décroché de 50 cm qui doit poser un problème insoluble en terme de plan d'aménagement.

Je ne commente pas votre essai, encore une fois laissez faire les professionnels. Quoique votre constructeur n'a pas montré de grande qualité de concepteur jusqu'ici



Néanmoins j'attire votre attention sur la descente de garage qui est très raide et sans zone de transition devant la porte du garage et en haut avec la partie plate, source potentielle de problème d'accessibilité.

EDIT : Conséquence de l'avancement de 6 mètres de l'implantation vers l'avant du terrain.

Soit le bas de caisse peut frotter entre haut de la rampe et la partie plate, soit un porte à faux avant ou arrière peut frotter en bas de pente, soit le toit de la voiture peut frotter sur le linteau de la porte du garage.

Calète a écrit:

Quand je vois la différence minime de surface par niveau, environ 3 m², je ne comprends pas un tel appauvrissement du plan. 

Les dimensions extérieures sont identiques, 11,2 x 9,95 mètres.

Et ce n'est pas l'augmentation du décroché de 50 cm qui doit poser un problème insoluble en terme de plan d'aménagement.

Je ne commente pas votre essai, encore une fois laissez faire les professionnels. Quoique votre constructeur n'a pas montré de grande qualité de concepteur jusqu'ici



Néanmoins j'attire votre attention sur la descente de garage qui est très raide et sans zone de transition devant la porte du garage et en haut avec la partie plate, source potentielle de problème d'accessibilité.

EDIT : Conséquence de l'avancement de 6 mètres de l'implantation vers l'avant du terrain.

Soit le bas de caisse peut frotter entre haut de la rampe et la partie plate, soit un porte à faux avant ou arrière peut frotter en bas de pente, soit le toit de la voiture peut frotter sur le linteau de la porte du garage.

Merci beaucoup Calète pour votre retour.
En effet la taille générale de la maison ne diminue pas beaucoup, mais le décroché à droite change tout :
L'accès garage doit être à droite (obligation du PLUi/mairie), la cuisine au RDC et la suite parentale à l'étage doit toujours rester à gauche. 
Du coup on ne peut pas juste faire un effet miroir.
Je regarde avec le constructeur et son bureau d'étude.
Merci encore.

Pourquoi vous imposer cette contrainte de position des pièces constructionyv ?

Calète a écrit:

Pourquoi vous imposer cette contrainte de position des pièces constructionyv ?

Bonjour Calète,
C'est principalement à cause de l'orientation du soleil et du voisinage.
Le voisin de droite va coller sa maison sur notre limite séparative. Donc on n'aura quasiment pas de lumière au nord/nord-est, et on ne souhaite pas avoir notre balcon "sur son jardin".

Bien.

Alors peut-être développer la suite parentale le long de la façade avant plutôt que la faire traversante.

Bonjour,
Ci-joint la dernière version (approximations) avant dessin par le bureau d'étude.
Qu'en pensez-vous svp?
On perd une chambre à l'étage, mais plus tard on pourra aménager une autre dans le sous-sol.
Merci









Pour rappel, la maison doit absolument être dans ce cadre ci-dessous pour éviter les micro pieux à 50k.

Le vendeur a encore des dents ?

Avec moi il serait en train de les ramasser ainsi que les confettis que j'aurais fait de son plan lamentable avec ses doigts cassés en prime.

Comment cet individu peut-il répéter les mêmes erreurs signalées mille fois sans avoir honte et vous ne pas réagir.

Vous n'avez visiblement retenu aucun des conseils reçus.

Ce plan n'est qu'une succession d'accidents de conception que vous semblez accepter sans sourciller malgré les nombreux messages précédents qui avaient abouti à un schéma acceptable.

Vous rogniez sur une chambre d'enfant pour avoir dans votre chambre un grand dressing qui était indispensable, là vous avez au mieux 2 fois 1,8 mètres de linéaire de rangement.

Un "cellier" inutile et un "bureau" tout autant inutile vu leurs dimensions.

Je vous le dis constructionyv, la coupe est pleine, je suis las, je ne vous ferai aucune proposition et aucun commentaire supplémentaire.

La question essentielle, la pente du garage.

Vous n'avez pas donné l'indication même si le sujet a été abordé avec cette nouvelle implantation.

Et le plan et la pente du garage feront que l'objectif "revendable à l'avenir" n'est pas atteint et représentent même de sérieux handicap pour une revente facile et valorisée.

Oui, quelle pitié

Rien qu'à l'étage, et sans aller plus loin

- des WC de 1,24 m de long ! (  ) ( oui, 1,12 m² en 0,95 de large, ça fait ça )

- une horreur de cagibi aveugle de 2m² noté bureau, et fermé par une porte, pour être sûr qu'on ne puisse pas s'évader du mitard !!!!

Non mais sans blague, constructionyv , vous n'avez vraiment pas vu ce genre d'horreur ?

La cuisine fait 336cm de profondeur si on compte 60cm de plan de travail + 90cm (de quoi passer et ouvrir les tiroirs) 65/70cm plan de travail de l'ilot et évacuation d'eau) et 40cm de profondeur pour caser les jambes, il ne reste que 80cm entre l'ilot et le mur.

Trop juste pour sortir de table sans déranger les autres.

Quelle place perdue dans la salle de bain... Il y a combien de entre la baignoire et le mur ?

Panoptès a écrit:

Oui, quelle pitié

Rien qu'à l'étage, et sans aller plus loin

- des WC de 1,24 m de long ! (  ) ( oui, 1,12 m² en 0,95 de large, ça fait ça )

- une horreur de cagibi aveugle de 2m² noté bureau, et fermé par une porte, pour être sûr qu'on ne puisse pas s'évader du mitard !!!!

Non mais sans blague, constructionyv , vous n'avez vraiment pas vu ce genre d'horreur ?

Bonjour Panoptès,
Effectivement la pièce noté "Bureau" c'est vraiment forcé  .
Je pense qu'on va la supprimer et mettre une fenêtre pour laisser la lumière naturelle éclairer le couloir. On aménagera un espace au sous-sol pour le bureau.
Par contre vous pensez que le WC à l'étage est très petit ? J'en ai vu des WC encore plus petits de 0.95X1,1 avec porte ouvrant vers l'extérieur tout à fait correct.
Pour rappel, ce plan est très approximatif, on aura une meilleure version avec le bureau d'étude. Je voulais juste valider la disposition des pièces.

constructionyv a écrit:

Par contre vous pensez que le WC à l'étage est très petit ? J'en ai vu des WC encore plus petits de 0.95X1,1 avec porte ouvrant vers l'extérieur tout à fait correct.

Qu'est ce que vous voulez que je réponde à ça !! 
Relisez le titre de votre sujet, et vous comprendrez peut être.

Bonjour,
 

constructionyv a écrit:

Bonjour Panoptès,
Effectivement la pièce noté "Bureau" c'est vraiment forcé  .
Je pense qu'on va la supprimer et mettre une fenêtre pour laisser la lumière naturelle éclairer le couloir. On aménagera un espace au sous-sol pour le bureau.
Par contre vous pensez que le WC à l'étage est très petit ? J'en ai vu des WC encore plus petits de 0.95X1,1 avec porte ouvrant vers l'extérieur tout à fait correct.
Pour rappel, ce plan est très approximatif, on aura une meilleure version avec le bureau d'étude. Je voulais juste valider la disposition des pièces.

Moi aussi j'en ai vus... dans un studio en haute montagne, pour une semaine de ski, parce que le moindre centimètre carré est précieux dans ce contexte. Et je ne les aurais certainement pas qualifiés de confortables.

Dans une maison de la taille de la vôtre, c'est soit du foutage de gueule soit du trollage pur et simple.

Calète a écrit:

Le vendeur a encore des dents ?

Avec moi il serait en train de les ramasser ainsi que les confettis que j'aurais fait de son plan lamentable avec ses doigts cassés en prime.

Comment cet individu peut-il répéter les mêmes erreurs signalées mille fois sans avoir honte et vous ne pas réagir.

Vous n'avez visiblement retenu aucun des conseils reçus.

Ce plan n'est qu'une succession d'accidents de conception que vous semblez accepter sans sourciller malgré les nombreux messages précédents qui avaient abouti à un schéma acceptable.

Vous rogniez sur une chambre d'enfant pour avoir dans votre chambre un grand dressing qui était indispensable, là vous avez au mieux 2 fois 1,8 mètres de linéaire de rangement.

Un "cellier" inutile et un "bureau" tout autant inutile vu leurs dimensions.

Je vous le dis constructionyv, la coupe est pleine, je suis las, je ne vous ferai aucune proposition et aucun commentaire supplémentaire.

La question essentielle, la pente du garage.

Vous n'avez pas donné l'indication même si le sujet a été abordé avec cette nouvelle implantation.

Et le plan et la pente du garage feront que l'objectif "revendable à l'avenir" n'est pas atteint et représentent même de sérieux handicap pour une revente facile et valorisée.

Bonjour Calète et merci encore pour votre retour.
Concernant la porte du garage, le constructeur nous demande d'attendre les plans du bureau d'étude qui seront plus précis et mieux conçus. Ses plans admet-il sont juste des approximations pour étudier la disposition des pièces.
D'accord pour le bureau, on va le supprimer et le mettre au sous-sol plus tard. On mettra une fenêtre qui éclairera le couloir.
Le cellier je suis d'accord est très petit, mais nous ne savons vraiment pas comment avoir plus grand. On va aménager un espace au sous-sol. Du coup nos rêves de salle de ciné et de sport au sous-sol s'envolent 
Pour la chambre d'enfant supprimée, on n'a vraiment pas le choix avec l'imposition du décroché à droite. A moins d'avoir une suite parentale de 10 m2 sans dressing ni salle d'eau.
Concernant la proposition d'étaler la suite parentale à l'avant, on a passé une nuit entière sur le sujet sans trouver de solution étang donné la position des escaliers.
Toute proposition serait la bienvenue, mais on n'a pas pu trouver mieux.
Merci encore.

Haïko82 a écrit:

La cuisine fait 336cm de profondeur si on compte 60cm de plan de travail + 90cm (de quoi passer et ouvrir les tiroirs) 65/70cm plan de travail de l'ilot et évacuation d'eau) et 40cm de profondeur pour caser les jambes, il ne reste que 80cm entre l'ilot et le mur.

Trop juste pour sortir de table sans déranger les autres.

Quelle place perdue dans la salle de bain... Il y a combien de entre la baignoire et le mur ?

Bonjour Haïko82,
Effectivement c'est assez serré à la cuisine. Peut-être en décallant les escalier de 10 ou 20 cm vers la droite, on aurait  plus d'espace à la cuisine. On va simuler pour voir ce que ça donne.
Pour la salle de bain, c'est vraiment un casse-tête vu sa forme. On ne sais pas comment disposer les meubles et accessoires, toute proposition serait vraiment top.
Il y a 45 cm entre la baignoire et le mur, totalement insuffisant aussi.   

Dyan a écrit:

Bonjour,
 

constructionyv a écrit:

Bonjour Panoptès,
Effectivement la pièce noté "Bureau" c'est vraiment forcé  .
Je pense qu'on va la supprimer et mettre une fenêtre pour laisser la lumière naturelle éclairer le couloir. On aménagera un espace au sous-sol pour le bureau.
Par contre vous pensez que le WC à l'étage est très petit ? J'en ai vu des WC encore plus petits de 0.95X1,1 avec porte ouvrant vers l'extérieur tout à fait correct.
Pour rappel, ce plan est très approximatif, on aura une meilleure version avec le bureau d'étude. Je voulais juste valider la disposition des pièces.

Moi aussi j'en ai vus... dans un studio en haute montagne, pour une semaine de ski, parce que le moindre centimètre carré est précieux dans ce contexte. Et je ne les aurais certainement pas qualifiés de confortables.

Dans une maison de la taille de la vôtre, c'est soit du foutage de gueule soit du trollage pur et simple.

Bonjour Dyan,
D'accord je comprends mieux.
Dans ce cas on va supprimer le WC séparé et le mettre dans un coin dans la SDB, ou alors au bout du couloir à la place du "Bureau". Mais on souhaitait entrer la lumière naturelle par là, on va voir ce qu'on peut faire.

Mais... j'ai la flemme de relire tout le sujet, mais enfin, vous avez un cahier des charges clairement défini ou pas ? En général on fait construire une maison selon ses envies et ses besoins : WC séparés ou non de la salle de bain, nombre de chambres, ce sont des éléments qui doivent être précisés avant même de se lancer dans la conception des plans et qui ne sont pas censés bouger comme ça au gré de l'inspiration ou des contraintes du plan !

Dyan a écrit:

Mais... j'ai la flemme de relire tout le sujet, mais enfin, vous avez un cahier des charges clairement défini ou pas ? En général on fait construire une maison selon ses envies et ses besoins : WC séparés ou non de la salle de bain, nombre de chambres, ce sont des éléments qui doivent être précisés avant même de se lancer dans la conception des plans et qui ne sont pas censés bouger comme ça au gré de l'inspiration ou des contraintes du plan !

Bonjour Dyan,
Oui on avait un cahier des charges initial, et voici le plan initial validé.









Mais suite à l'étude de sol G2, nous devons utiliser des micropieux (+50k de plus, ce que nous n'avons pas).
L'étude de sol nous impose de respecter l'implantation ci-dessous si nous souhaitons éviter des micropieux :



Nous avons donc été obligé de revoir complètement les plans, mais impossible de conserver le cahier des charges initial (on perd environs 9 m2 et le décroché change aussi pour passer à droite).
Sachant que la porte de garage doit être à droite (PLU).
Du coup on fait au mieux pour garder l'idée originale (plans de Calète)
Voilà le résumé.
Merci

Je sais, j'ai lu le sujet depuis le début, mais je ne comprends pas comment vous pouvez envisager des changements aussi majeurs pour la seule raison que votre constructeur n'est pas fichu de respecter votre cahier des charges initial.

Dyan a écrit:

Je sais, j'ai lu le sujet depuis le début, mais je ne comprends pas comment vous pouvez envisager des changements aussi majeurs pour la seule raison que votre constructeur n'est pas fichu de respecter votre cahier des charges initial.

Tout ça a une raison et une seule:  On la répète depuis le début
Il n'y a pas d'architecte

Juste un commercial qui ne sait pas faire et qui laisse le soin aux clients de se démerder pour faire les modifications et réparer ses erreurs.
C'est lamentable.

Panoptès a écrit:

Dyan a écrit:

Je sais, j'ai lu le sujet depuis le début, mais je ne comprends pas comment vous pouvez envisager des changements aussi majeurs pour la seule raison que votre constructeur n'est pas fichu de respecter votre cahier des charges initial.

Tout ça a une raison et une seule:  On la répète depuis le début
Il n'y a pas d'architecte

Juste un commercial qui ne sait pas faire et qui laisse le soin aux clients de se démerder pour faire les modifications et réparer ses erreurs.
C'est lamentable.

Oh ben ma remarque pouvait se traduire plus simplement par : "sérieux, qu'est-ce que vous foutez encore avec ce constructeur depuis tout ce temps ?!"

Dyan a écrit:

Panoptès a écrit:

Dyan a écrit:

Je sais, j'ai lu le sujet depuis le début, mais je ne comprends pas comment vous pouvez envisager des changements aussi majeurs pour la seule raison que votre constructeur n'est pas fichu de respecter votre cahier des charges initial.

Tout ça a une raison et une seule:  On la répète depuis le début
Il n'y a pas d'architecte

Juste un commercial qui ne sait pas faire et qui laisse le soin aux clients de se démerder pour faire les modifications et réparer ses erreurs.
C'est lamentable.

Oh ben ma remarque pouvait se traduire plus simplement par : "sérieux, qu'est-ce que vous foutez encore avec ce constructeur depuis tout ce temps ?!"

On n'a pas vraiment le choix,
C'est l'un des plus fiables et les plus solides du marché.
Sachant que l'un de leurs concurrents vient de faire faillite, c'est crucial en ce moment de se basé sur un constructeur solide.
Nous ne souhaitons pas passer par un architecte car ça revient simplement bien plus cher, nous avons démarché quelques uns.
Ou alors on cherchera un qui fait uniquement les plans, et ensuite on passera les plans au constructeur qui voudra bien les accepter.
D'où la solution la plus simple, passer par le constructeur directement. Une fois la partie douloureuse des plans terminée, ça sera bien plus simple par la suite. 

 Oui, vous avez raison, on voit depuis le début comme c'est simple

Moi, j'abandonne

Bonne chance, constructionyv

Panoptès a écrit:

 Oui, vous avez raison, on voit depuis le début comme c'est simple

Moi, j'abandonne

Bonne chance, constructionyv

Merci beaucoup Panoptès pour votre aide

Bonjour,
Je ne reviendrai pas sur ce qui a été dit, mais comme je l'ai déjà dit dans un précédent message, une porte de garage de 2m40, c'est tout simplement pas possible en 2022 et surtout pour une maison qui se veut revendable dans plusieurs années. Ou alors ce n'est pas pour rentrer une voiture.
N'oubliez pas qu'au fil des années les voitures ne font que grossir !
Ex: la Peugeot 306 (berline compacte) avait une largeur de 1680mm, la Peugeot 208 (citadine de 2022) à une largeur de 1745mm, la nouvelle Peugeot 308 est quant à elle large de 1822mm ! Sans oublier la mode actuelle des SUV !

Bon courage.

Votre commercial est vraiment trop trôle (ça n'est pas une faute de frappe, c'est intentionnel phonétiquement) à placer l'escalier menant sous sol décalé par rapport à l'escalier menant à l'étage.

J'espère qu'il vous offre l'équipement de sécurité adéquat soit un casque par membre de la famille et un autre jeu de casques pour les visiteurs.

Et un abonnement tout le temps où vous serez propriétaire de ce maison, cessible aux futurs propriétaires chez un physiothérapeute pour soigner vos dorsalgies à venir.

Et même comme ça, le critère "facile à revendre" est définitivement à oublier 

Franchement constructionyv, l'exagération a des limites qu'il ne faut pas franchir sous peine de faire perdre toute crédibilité à votre projet.

Avec cet escalier décalé les limites sont franchies pour moi.

Tout comme les positions relatives du mur porteur du sous sol et du rez de chaussée, celui du rez de chaussée dépasse les limites de celui du sous sol et repose donc sur du vide. Conception spectaculaire et irréaliste des descentes de charges.

Dans les deux cas, escalier et mur porteur, il ne s'agit pas d'approximation, il s'agit de crimes contre la bonne conception de base qu'un stagiaire de troisième pourrait faire éventuellement par distraction mais aucunement en tout cas aucunement acceptable de la part d'un commercial expérimenté. Ou il n'a rien compris à ce qu'il vend.

Quand je pense que vous parlez d'un constructeur sérieux, ça n'est vraiment pas sérieux.

Quoique vous puissiez argumenter pour tenter de défendre l'excellent commercial de ce constructeur sérieux, cela n'aura aucun effet sur moi concernant la crédibilité de ce nouveau plan.

C'est juste une mauvaise blague à les yeux.

Un architecte, peut-être encore obligatoire pour la nouvelle surface du projet, ne ferait pas ce genre de gag. Et même si c'est "l'architecte du constructeur" vous devez exiger de pouvoir dialoguer en direct avec lui.

Et aussi quelle idée étrange et quel accident de conception qu'avoir un balcon devant la fenêtre de la suite parentale et pas d'accès direct à ce balcon depuis la chambre.

Il faut traverser la salle de bain pour accéder au balcon.

Je cherche la logique, le confort, la facilité de vie et la facilité de revente avec une telle disposition.

On dirait que tout est conçu à l'inverse des objectifs affichés.

Dans ce cas je trouve un grand talent au commercial car ça n'est pas facile de tout prendre à contrepied avec succès

Bonjour,
Ci-dessus les nouveaux plans revus hier avec le constructeur.
Qu'en pensez-vous svp sur la disposition générale ?
Merci

  Comme on voit les mêmes tares voir pire que sur le plan que j'ai commenté juste au dessus notamment le mur porteur incohérent 

Ce qui est très drôle c'est que je signale un escalier mal positionné au rez de chaussée EDIT : au sous sol et aussitôt après vous nous montrez un plan avec l'escalier déplacé au
rez de chaussée EDIT : au sous sol

Tout comme l'accès au balcon depuis la chambre parentale que je signale et qui comme par magie est modifié dans la foulée.

Voilà qui enlève encore un peu de crédibilité à ce sujet de discussion à mes yeux.

Honnêtement constructionyv, je ne suis pas loin de vous passer en liste noire.

Je fais un seul commentaire, les fenêtres pas alignées sur le pignon de droite, c'est hyper moche. 491 au rez de chaussée vs 422 à l'étage par rapport à la façade arrière, laideur à laquelle s'ajoute la différence de largeur, 40 au rez de chaussée vs 60 à l'étage.

+1 avec Calète bien sûr. C'est hallucinant cet escalier. 30cm de palier...les portes qui ouvrent sur les marches Franchement collez-le façade. Vous perdrez juste un cellier (inutilisable de toute façon tel qu'il est dessiné), et à l'étage un wc qui peut être mis sous la fenêtre SdB.

Evidemment les escaliers qui ne plombent pas, comme relevé par Calète, c'est le pompon.

Le constructeur se moque de vous, ou vous de nous

Et aussi: pourquoi le sous-sol n'est pas en pleine-terre (comme il n'y a pas d'accès au sous-sol) avec juste un déblaiement pour le garage? plutôt que  d'enlever autant de terre et de faire ce grand escalier.

Il aura quand fait 4 mois , 4 pages

constructionyv a écrit:

Dyan a écrit:

Panoptès a écrit:

Dyan a écrit:

Je sais, j'ai lu le sujet depuis le début, mais je ne comprends pas comment vous pouvez envisager des changements aussi majeurs pour la seule raison que votre constructeur n'est pas fichu de respecter votre cahier des charges initial.

Tout ça a une raison et une seule:  On la répète depuis le début
Il n'y a pas d'architecte

Juste un commercial qui ne sait pas faire et qui laisse le soin aux clients de se démerder pour faire les modifications et réparer ses erreurs.
C'est lamentable.

Oh ben ma remarque pouvait se traduire plus simplement par : "sérieux, qu'est-ce que vous foutez encore avec ce constructeur depuis tout ce temps ?!"

On n'a pas vraiment le choix,
C'est l'un des plus fiables et les plus solides du marché.
Sachant que l'un de leurs concurrents vient de faire faillite, c'est crucial en ce moment de se basé sur un constructeur solide.

Je viens d'un seul coup de jeter un oeil sur la vue en coupe
Et on voit qui c'est, le constructeur.
C'est France Confort.
ça me fait ma journée, là  

Calète a écrit:

  Comme on voit les mêmes tares voir pire que sur le plan que j'ai commenté juste au dessus notamment le mur porteur incohérent 

Ce qui est très drôle c'est que je signale un escalier mal positionné au rez de chaussée EDIT : au sous sol et aussitôt après vous nous montrez un plan avec l'escalier déplacé au
rez de chaussée EDIT : au sous sol

Tout comme l'accès au balcon depuis la chambre parentale que je signale et qui comme par magie est modifié dans la foulée.

Voilà qui enlève encore un peu de crédibilité à ce sujet de discussion à mes yeux.

Honnêtement constructionyv, je ne suis pas loin de vous passer en liste noire.

Je fais un seul commentaire, les fenêtres pas alignées sur le pignon de droite, c'est hyper moche. 491 au rez de chaussée vs 422 à l'étage par rapport à la façade arrière, laideur à laquelle s'ajoute la différence de largeur, 40 au rez de chaussée vs 60 à l'étage.

Bonjour Calète,
je n'aurai pas passé 4 mois à faire perdre du temps à tout le monde, nous avons tous d'autres choses à faire.
J'ai compris que les plans du "commercial" ne sont pas des plans techniques. J'attendrais donc les plans du bureau d'étude afin d'éviter toutes les aberrations constatées.
Pour les fenêtres sur le pignon droit, effectivement c'est très difficile de les centrer à l'intérieur et les aligner à l'extérieur.
On souhaitait avoir le maximum de lumière possible au couloir à l'étage, d'où une fenêtre au centre et assez large. Par contre au RDC c'est la fenêtre de la SDB plus petite, et centrée également de l'intérieur. D'où un décalage extérieur impossible à corriger, sauf si vous avez des idées. A moins de supprimer l'une des deux fenêtres, car aligner l'extérieur sans centrer l'intérieur est assez moche également à l'intérieur.

v67 a écrit:

+1 avec Calète bien sûr. C'est hallucinant cet escalier. 30cm de palier...les portes qui ouvrent sur les marches Franchement collez-le façade. Vous perdrez juste un cellier (inutilisable de toute façon tel qu'il est dessiné), et à l'étage un wc qui peut être mis sous la fenêtre SdB.

Evidemment les escaliers qui ne plombent pas, comme relevé par Calète, c'est le pompon.

Le constructeur se moque de vous, ou vous de nous

Et aussi: pourquoi le sous-sol n'est pas en pleine-terre (comme il n'y a pas d'accès au sous-sol) avec juste un déblaiement pour le garage? plutôt que  d'enlever autant de terre et de faire ce grand escalier.

Bonjour v67,
Je n'ai pas bien compris vos remarques sur les escaliers, mais on aura des éléments plus précis avec les plans techniques du bureau d'étude. 
Très bonne question sur le sous-sol.
En fait on voulait avoir une devanture aplanie afin de pouvoir y garer plusieurs voitures, c'est pourquoi on souhaite terrasser toute la devanture, d'où l'escalier. 

Bonjour constructionyv

Qu'entendez-vous par bureau d'étude, encore une "expression du commercial" pour vous endormir, vous faire croire que ça devient sérieux. Je suis passé par là.
Un constructeur avec un bureau d'étude pour produire des plans ? C'est nouveau ça.
En général le constructeur a un dessinateur, rien d'autre ! 
Ensuite un architecte avec qui le constructeur fricote appose sa signature sur les plans juste avant dépose en mairie, sans vérification sérieuse ni conseil.
Par chez moi, j'ai rencontré 7 constructeurs, seul un avait un architecte !
Alors, voici ce qui va se passer dans votre cas.
Le commercial reviendra avec un plan fait par le dessinateur et vous dira, ça c'est le plan de vente, après signature on pourra l'affiner comme vous voulez lors de la MAP !

A bientôt. 

Calète a écrit:

Je fais un seul commentaire, les fenêtres pas alignées sur le pignon de droite, c'est hyper moche. 491 au rez de chaussée vs 422 à l'étage par rapport à la façade arrière, laideur à laquelle s'ajoute la différence de largeur, 40 au rez de chaussée vs 60 à l'étage.

C'est pas grave, celle du RdC va dégager, c'est une fenêtre au dessus du lavabo 

C'est pas faute de l'avoir signalé dès la page 1 et tenté de corriger cette anomalie de conception.

Mais pourquoi améliorer un projet qui se veut "moderne, aérée, spacieuse et revendable à l'avenir" ?

C'est vrai que tout est parfait depuis le début vu que l'on trouve des défauts qu'il y avait au départ.

A se demander à quoi a pu servir cette discussion.

Et si l'objectif non avoué est de faire une maison très imparfaite pour en construire deux ou trois autres ensuite en utilisant l'expérience acquise ... ou pas et en répétant les mêmes erreurs.

barosmota a écrit:

Bonjour constructionyv

Qu'entendez-vous par bureau d'étude, encore une "expression du commercial" pour vous endormir, vous faire croire que ça devient sérieux. Je suis passé par là.
Un constructeur avec un bureau d'étude pour produire des plans ? C'est nouveau ça.
En général le constructeur a un dessinateur, rien d'autre ! 
Ensuite un architecte avec qui le constructeur fricote appose sa signature sur les plans juste avant dépose en mairie, sans vérification sérieuse ni conseil.
Par chez moi, j'ai rencontré 7 constructeurs, seul un avait un architecte !
Alors, voici ce qui va se passer dans votre cas.
Le commercial reviendra avec un plan fait par le dessinateur et vous dira, ça c'est le plan de vente, après signature on pourra l'affiner comme vous voulez lors de la MAP !

A bientôt. 

Bonjour barosmota,
Effectivement je m'en doutais un peu.
Du coup devons-nous aller voir un architecte (ça coute une blinde) juste pour les plans et ensuite donner ces plans à notre constructeur pour qu'il construise ?
A titre de vérification, on avait pensé à demander au constructeur de nous faire rencontré l'architecte qui "tamponne" les plans pour le dépôt de permis. S'il dit que c'est pas possible, ça prouvera qu'il n'est pas sérieux. 

Calète a écrit:

C'est pas faute de l'avoir signalé dès la page 1 et tenté de corriger cette anomalie de conception.

Mais pourquoi améliorer un projet qui se veut "moderne, aérée, spacieuse et revendable à l'avenir" ?

C'est vrai que tout est parfait depuis le début vu que l'on trouve des défauts qu'il y avait au départ.

A se demander à quoi a pu servir cette discussion.

Et si l'objectif non avoué est de faire une maison très imparfaite pour  en construire deux ou trois autres ensuite en utilisant l'expérience acquise ... ou pas et en répétant les mêmes erreurs.

Bonjour Calète,
Ma femme et moi sommes des particuliers, on cherche juste à construire notre maison de rêve pour mettre à l'abris nos enfants.
Nous n'avons aucune expérience en construction de maison, c'est pourquoi il y a tellement d'anomalie et d'incohérence depuis le début. Et si jamais on décide de s'installer ailleurs, alors il faudrait qu'on puisse revendre la maison facilement sans trop de difficulté.
C'est ça le projet, pas d'idée cachée, pas de troll.

Même sans aucune expérience (c'est la cas de la plupart d'entre nous au début), il faut quand même essayer d'avoir un peu de bon sens : vous pouvez au moins mesurer les pièces et les meubles que vous avez chez vous pour comparer avec le plan que vous propose le constructeur par exemple. Des logiciels comme Sweethome 3D, ou une bonne vieille feuille de papier et un crayon si vous préférez, permettent de s'approprier le plan, de voir où iraient vos meubles, de mesurer la largeur des passages, etc. Le constructeur se fiche de tout ça, lui : il veut vous vendre une maison, mais il ne vivra pas dedans.


C'est plus facile à dire qu'à faire, mais à votre place je changerais de constructeur sans hésiter (c'est ce qu'on a fait sans regret au début de notre projet, on y a perdu un an mais on a gagné beaucoup en tranquillité d'esprit et en qualité du travail). Là vous êtes embourbé avec un constructeur qui n'a pas spécialement une bonne réputation, le commercial à qui vous avez affaire semble parfaitement incompétent même si on ne doute pas qu'il soit très aimable, et vous n'arrivez pas à imposer vos souhaits. Ce n'est pas une critique, quand on n'y connaît rien ce n'est pas simple de s'imposer, mais à ce stade soit vous nous investissez pour de bon dans votre projet et vous obligez le constructeur à tenir compte de vos attentes, soit vous allez voir ailleurs.

Un projet de construction c'est long, et si l'étape des plans est bâclée c'est vous qui en subirez les conséquences pendant très longtemps. Alors franchement, ça vaut le coup de perdre un peu de temps pour aller voir ailleurs avant qu'il soit trop tard.

constructionyv a écrit:

Nous n'avons aucune expérience en construction de maison, c'est pourquoi il y a tellement d'anomalie et d'incohérence depuis le début.

Anomalies et incohérences dues en grande partie au fait que ce soit vous qui soyez obligé de bricoler les plans...sans expérience en la matière
Vous trouvez ça normal ?
Quand vous allez acheter un pain chez le boulanger, c'est vous qui préparez la pâte ?

Dyan a écrit:

Là vous êtes embourbé avec un constructeur qui n'a pas spécialement une bonne réputation

En noir dans le classement AAMOI