Plans à valider pour un projet de construction d'une maison de 170 m2 moderne, aérée, spacieuse et revendable à l'avenir

Bonjour les amis,
C'était sport, début 9h30 fin 18h, on a fait la moitié.
Prochain rendez-vous mardi à 10h pour finaliser.
Le monsieur était très patient et très gentil, mais vers la fin on l'a senti épuisé tout comme nous.
Ils sont d'accord pour qu'on fasse l'étude de sol juste après le chemin d'accès.

- une prise de courant en plus = + 72 euros
- Une prise RJ45 en plus = + 80 euros
- Moins-value des portes intérieures alvéolaires = -258 euros (je ne sais pas si on trouvera moins cher de meilleur qualité + la pose à moins de 258 euros. Peut être en soldes chez casto ?)

Le monsieur n'a pas essayé de nous dissuader d'en rajouté, il prenait juste des notes pour les rajouts, et contactera le commercial pour nous envoyer le prix total de la plus-value la semaine prochaine. Ensuite on verra comment négocier avec le commercial si c'est encore possible.

Nous avons néanmoins fait quelques concessions d'entrée de jeu, on est très vite redescendu sur terre:
- 3 prises de courant max dans les chambres (6 dans la chambre parentale) (stricte minimum)
- 1 RJ45 par chambre pas plus
En terme donc de prise et de RJ45, on aura max 10 articles en plus-value.

Pour les points lumineux, on a suivi le conseil de barosmota :
On fera juste venir le câble sur un point et on fera la suite après.

Pour les débords de toit, ils sont sur 20cm en standard. Il va voir s'ils peuvent augmenter.

Pour le sous-sol, il peut rajouter les linteaux pour les cours anglaises (il va chiffrer après). Mais il n'est pas sûr de créer l'ouverture, il va confirmer après.
Il va prendre en compte la porte et rajouter une petite fenêtre d'appoint côté buanderie à la place de la fenêtre, mais avant il faut qu'on appelle la mairie pour avoir au moins un accord par mail que ça sera accepté sur le permis modificatif. Donc je dois prendre rdv la semaine prochaine.

Pour le carrelage, on pourra avoir les prix des moins value et les modèles vers fin septembre (catalogue en cours de renouvellement)

Donc pour résumer, on aura le montant des suppléments la semaine prochaine.

Ci-dessous les plans avec les nouveaux éléments et le dossier de synthèse.
Qu'en pensez-vous de tous ces éléments ? et des fournisseurs/marques ?

Merci encore.

Dossier MAP
https://drive.google.com/file/d/1q4a4V4NfR75hX9XyJMV1B5nATt6[...]6vZuAS/view?usp=sharing

Plan MAP
https://drive.google.com/file/d/1rIGg3drD2stuDS3Lq3xTGv4nTQ7[...]727bYQ/view?usp=sharing

Je ne comprends plus, d'un côté vous rajoutez des options et de l'autre vous optez pour des portes et un carrelage bas de gamme ?
Enfin si vous êtes satisfait et que ça avance comme vous voulez c'est le principal.

Il y a quelques pépites dans ce compte rendu.

Entre autre :

Une notion à la RT2012. Précisant que le modèle exact de chaudière serait défini après étude thermique. Vu que le PC est déposé et même validé l'étude thermique est terminée.

Une pente à 35 donc 35 % vu que c'est une pente et donc un angle de toiture de 19 degrés et 30 minutes.

Un fenêtre de dimension RAL 7016 et de teinte y centimètres x z centimètres.

Et surement d'autres.

Y a peut-être moyen de gratter une moins value sur l'isolation du plancher du RDC je ne vois pas trop l'intérêt des hourdis isolants si on met un TMS. En tout cas moi j'ai choisis le TMS seul pour une moins value de 3000 €. Le TMS de 100 était suffisant dans mon étude thermique.

Bonjour,
Merci, très technique.
On leur demandera.

Silver5482 a écrit:

Y a peut-être moyen de gratter une moins value sur l'isolation du plancher du RDC je ne vois pas trop l'intérêt des hourdis isolants si on met un TMS. En tout cas moi j'ai choisis le TMS seul pour une moins value de 3000 €. Le TMS de 100 était suffisant dans mon étude thermique.

constructionyv,

• Ne prenez aucune porte à 73cm ... surtout pas celle d'accès au sous-sol ! Pour le sous-sol, j'ai demandé du 83cm, mon cst m'a installé une de 73cm, c'est tout rikiki et il va me la remplacer. Mais là, je regrette n'avoir pas pris plus que 83cm ! En effet, au sous-sol  transit des truc de taille un peu bizarre (machine, outils, etc.) ... vaut mieux partir sur une largeur un peu plus confortable.
• Autre chose pour les portes, ne raisonnez qu'un terme de taille de passage, autrement vous risquez d'avoir de mauvaises surprises.
• Je suis du même avis que Silver5482, les hourdis isolés ne servent pas à grand chose dans vote cas.
• Et comme je le répète depuis le début, si vous pouvez passer au carrelage mini 60x60, faites-le, les 40x40 c'est très limite pour une maison de cette taille !
• Vous voulez des portes intérieure de qualité, probablement à âme pleine ? à 258€ pose comprise, ce n'est pas gagné. 

barosmota a écrit:

constructionyv,

• Ne prenez aucune porte à 73cm ... surtout pas celle d'accès au sous-sol ! Pour le sous-sol, j'ai demandé du 83cm, mon cst m'a installé une de 73cm, c'est tout rikiki et il va me la remplacer. Mais là, je regrette n'avoir pas pris plus que 83cm ! En effet, au sous-sol  transit des truc de taille un peu bizarre (machine, outils, etc.) ... vaut mieux partir sur une largeur un peu plus confortable.
• Autre chose pour les portes, ne raisonnez qu'un terme de taille de passage, autrement vous risquez d'avoir de mauvaises surprises.
• Je suis du même avis que Silver5482, les hourdis isolés ne servent pas à grand chose dans vote cas.
• Et comme je le répète depuis le début, si vous pouvez passer au carrelage mini 60x60, faites-le, les 40x40 c'est très limite pour une maison de cette taille !
• Vous voulez des portes intérieure de qualité, probablement à âme pleine ? à 258€ pose comprise, ce n'est pas gagné. 

+1 avec tout le message.

Ayant une porte d'accès au sous-sol me servant également d'entrée elle fait 73 cm et c'est un véritable calvaire pour transporter meubles etc...car du coup l'escalier est très étroit.

Quand au carrelage 40x40 je me demande comment les CST peuvent encore proposer ce format pour une pièce de vie. 

Dans ma maison de 2007 j'ai déjà du 60*60 qu'on avait choisi et posé par nous-même car sinon de base c'était du 30*30 de prévu ...
Dans celle que je construis actuellement on a prévu du 80*80. Dans les magasins de carrelage on voit beaucoup de 100*100 voir 120*120.
Je suis d'accord du 40*40 pour une maison neuve de cette taille et de ce standing ça va faire un peu cheap.

Clur 40x40 avec des gros joints, c'est pas la classe !!!

Bon après c'est un détail par rapport aux fondations, non seulement ils ont prévu des semelles, mais en plus c'est seulement du 50*25. Moi mon terrain est de classe A et pourtant c'est déjà du 50*30.

C'est le contraire.
Les portes proposées sont des alvéolaires bas de gamme.
Moins value 258 euros.
Je pense qu'on peut trouver sur le marché nous-même des portes de meilleure qualité + pose à moins de 258 euros la porte si on prend en volume.
Donc on va le faire.

Carrelage pareil.

Silver5482 a écrit:

Je ne comprends plus, d'un côté vous rajoutez des options et de l'autre vous optez pour des portes et un carrelage bas de gamme ?
Enfin si vous êtes satisfait et que ça avance comme vous voulez c'est le principal.

Bonjour,
Merci pour vos retours.
En fait pour la porte d'accès au sous-sol, apparemment techniquement il n'y a pas assez de place pour y mettre une porte de 83 de passage, ça coinserait sur l'escalier. Je n'arrive pas toujours à comprendre comment. Vraiment dommage. On va essayer d'en savoir plus mardi.
Le carrelage oui c'est sûr, on partira sur du 60x60.

Pour les portes, ils proposent des alvéolaires premier prix, c'est du carton.
Franchement pour une maison pareil hors de question.
On va regarder les périodes de solde pour trouver des portes pleines dans les 200 euros, et trouver des artisans pour qui pourront installer à 50 euros.

barosmota a écrit:

constructionyv,

• Ne prenez aucune porte à 73cm ... surtout pas celle d'accès au sous-sol ! Pour le sous-sol, j'ai demandé du 83cm, mon cst m'a installé une de 73cm, c'est tout rikiki et il va me la remplacer. Mais là, je regrette n'avoir pas pris plus que 83cm ! En effet, au sous-sol  transit des truc de taille un peu bizarre (machine, outils, etc.) ... vaut mieux partir sur une largeur un peu plus confortable.
• Autre chose pour les portes, ne raisonnez qu'un terme de taille de passage, autrement vous risquez d'avoir de mauvaises surprises.
• Je suis du même avis que Silver5482, les hourdis isolés ne servent pas à grand chose dans vote cas.
• Et comme je le répète depuis le début, si vous pouvez passer au carrelage mini 60x60, faites-le, les 40x40 c'est très limite pour une maison de cette taille !
• Vous voulez des portes intérieure de qualité, probablement à âme pleine ? à 258€ pose comprise, ce n'est pas gagné. 

Bonjour,
Oui, tout à fait.
Mais apparemment au delà de 60x60 sur du plancher chauffant c'est compliqué, il faut des colles spéciales... 

Silver5482 a écrit:

Dans ma maison de 2007 j'ai déjà du 60*60 qu'on avait choisi et posé par nous-même car sinon de base c'était du 30*30 de prévu ...
Dans celle que je construis actuellement on a prévu du 80*80. Dans les magasins de carrelage on voit beaucoup de 100*100 voir 120*120.
Je suis d'accord du 40*40 pour une maison neuve de cette taille et de ce standing ça va faire un peu cheap.

constructionyv a écrit:

Bonjour,
Merci pour vos retours.
En fait pour la porte d'accès au sous-sol, apparemment techniquement il n'y a pas assez de place pour y mettre une porte de 83 de passage, ça coinserait sur l'escalier. Je n'arrive pas toujours à comprendre comment. Vraiment dommage. On va essayer d'en savoir plus mardi.
Le carrelage oui c'est sûr, on partira sur du 60x60.

Pour les portes, ils proposent des alvéolaires premier prix, c'est du carton.
Franchement pour une maison pareil hors de question.
On va regarder les périodes de solde pour trouver des portes pleines dans les 200 euros, et trouver des artisans pour qui pourront installer à 50 euros.

barosmota a écrit:

constructionyv,

• Ne prenez aucune porte à 73cm ... surtout pas celle d'accès au sous-sol ! Pour le sous-sol, j'ai demandé du 83cm, mon cst m'a installé une de 73cm, c'est tout rikiki et il va me la remplacer. Mais là, je regrette n'avoir pas pris plus que 83cm ! En effet, au sous-sol  transit des truc de taille un peu bizarre (machine, outils, etc.) ... vaut mieux partir sur une largeur un peu plus confortable.
• Autre chose pour les portes, ne raisonnez qu'un terme de taille de passage, autrement vous risquez d'avoir de mauvaises surprises.
• Je suis du même avis que Silver5482, les hourdis isolés ne servent pas à grand chose dans vote cas.
• Et comme je le répète depuis le début, si vous pouvez passer au carrelage mini 60x60, faites-le, les 40x40 c'est très limite pour une maison de cette taille !
• Vous voulez des portes intérieure de qualité, probablement à âme pleine ? à 258€ pose comprise, ce n'est pas gagné. 

Quel genre d'artisan selon vous acceptera de poser des portes non fournies par lui ?

constructionyv
Silver5482

Vous m'apprenez quelque chose avec cette histoire colle spéciale. J'ai entendu parlé de joint mini, mais pas de colle spéciale pour une taille de plus 60x60 + plancher chauffant. Comme quoi on apprend tous les jours.

Soit, même s'il faut une colle spéciale, à mon sens ce qui compte c'est l'impact budgétaire de cette colle spéciale.

Pour info, j'ai un plancher chauffant sur tout le RDC et du carrelage partout sauf la chambre d'ami qui a du parquet collé.
Sur les parties carrelées, la pièce de vie est en 80x80 et tout le reste est en 60x60. Ce que je sais c'est la même colle utilisé partout. 

je souhaitais des joints hyper fins, j'ai eu une fin de non recevoir ... limite mini 2mm et même là c'est borderline, mais j'en suis conscient.

Autre chose, le DTU imposait aussi un joint de dilatation, mais je l'ai refusé ... le cst m'a montré le genre de fissure que cela pourrait engendré. Bon, je pourrai vivre avec, mais l'avenir nous dira si j'ai eu raison.

constructionyv, je peux de filer le contact de mon poseur. Je ne connais pas son prix, mais je suis content de la qualité de son travail ... 

En même temps, les goûts et les couleurs sont ce qu'ils sont... pour te faire une idée, ce sera avec plaisir que tu pourras passer faire un tour chez moi, si tu le souhaites.

constructionyv
Pour tes portes, si tu veux partir sur des portes à âmes pleines, voici mon conseil:

Prends un devis chez ton cst et cours chercher d'autres devis pour comparer. J'ai fait comme toi, je voulais pas de porte alvéolaires, mais des portes à âmes pleines + charnières invisible + serrure magnétique.

Dans ma quête je n'ai pas pu trouvé plus intéressant que mon cst ...

Pour les portes je me moques pas, mais ça va être compliqué.....
Car techniquement il y a un châssis avec la porte : un bloc-porte....
Donc pour aller avec l'avancement du chantier faudrait que l'artisan s'incruste dans la construction avec le cst pour poser le châssis, et plus tard chantier fini viendra mettre les portes
Ou alors faut partir sur des portes fin de chantier, mais si vous en trouvez à 250, prenez en un container !!!!

constructionyv a écrit:

Bonjour,
Oui, tout à fait.
Mais apparemment au delà de 60x60 sur du plancher chauffant c'est compliqué, il faut des colles spéciales... 

Silver5482 a écrit:

Dans ma maison de 2007 j'ai déjà du 60*60 qu'on avait choisi et posé par nous-même car sinon de base c'était du 30*30 de prévu ...
Dans celle que je construis actuellement on a prévu du 80*80. Dans les magasins de carrelage on voit beaucoup de 100*100 voir 120*120.
Je suis d'accord du 40*40 pour une maison neuve de cette taille et de ce standing ça va faire un peu cheap.

Les grands carreaux c’est double encollage à la colle « flex ». Pour le plancher chauffant il faut veiller à utiliser une colle adaptée à la nature de la chape : ciment ou anhydrite. 
Je suis aussi sur PC et je vais poser du 80*80. J’ai des amis qui ont posé des grands carreaux sur leur PC et ils n’ont pas eu de souci. Si on utilise une colle adaptée il ne devrait pas y avoir de problème. 

Juste appliquer les règles de l'art quoi.

Il ne fait pas essayer d'inventer autre chose que les règles de l'art.

Pour vos portes intérieures le mieux serait de partir sur des portes fin de chantier que vous pourrez poser vous même par contre ça m'étonnerait que ça ne vous coûte que 250€ pièce.
Moi les miennes vont plutôt me coûter le double. Mais bon à priori je paie tout plus cher que vous donc peut-être que vous trouverez.

constructionyv a écrit:

Ils sont d'accord pour qu'on fasse l'étude de sol juste après le chemin d'accès.

Bonjour, 

Cet accord a-t-il été noté par le CST noté par écrit ? Je vous conseille de faire tout de même un LRAR à votre CST dans ce sens. 

Croyez moi ça existe.
J en ai déjà pris contact avec plusieurs qui le font. Il faudra juste que le travail soit bien fait c est tout.

Calète a écrit:

constructionyv a écrit:

Bonjour,
Merci pour vos retours.
En fait pour la porte d'accès au sous-sol, apparemment techniquement il n'y a pas assez de place pour y mettre une porte de 83 de passage, ça coinserait sur l'escalier. Je n'arrive pas toujours à comprendre comment. Vraiment dommage. On va essayer d'en savoir plus mardi.
Le carrelage oui c'est sûr, on partira sur du 60x60.

Pour les portes, ils proposent des alvéolaires premier prix, c'est du carton.
Franchement pour une maison pareil hors de question.
On va regarder les périodes de solde pour trouver des portes pleines dans les 200 euros, et trouver des artisans pour qui pourront installer à 50 euros.

barosmota a écrit:

constructionyv,

• Ne prenez aucune porte à 73cm ... surtout pas celle d'accès au sous-sol ! Pour le sous-sol, j'ai demandé du 83cm, mon cst m'a installé une de 73cm, c'est tout rikiki et il va me la remplacer. Mais là, je regrette n'avoir pas pris plus que 83cm ! En effet, au sous-sol  transit des truc de taille un peu bizarre (machine, outils, etc.) ... vaut mieux partir sur une largeur un peu plus confortable.
• Autre chose pour les portes, ne raisonnez qu'un terme de taille de passage, autrement vous risquez d'avoir de mauvaises surprises.
• Je suis du même avis que Silver5482, les hourdis isolés ne servent pas à grand chose dans vote cas.
• Et comme je le répète depuis le début, si vous pouvez passer au carrelage mini 60x60, faites-le, les 40x40 c'est très limite pour une maison de cette taille !
• Vous voulez des portes intérieure de qualité, probablement à âme pleine ? à 258€ pose comprise, ce n'est pas gagné. 

Quel genre d'artisan selon vous acceptera de poser des portes non fournies par lui ?

Bonjour barosmota,
Oui biensûr 
Merci beaucoup.

barosmota a écrit:

constructionyv
Silver5482

Vous m'apprenez quelque chose avec cette histoire colle spéciale. J'ai entendu parlé de joint mini, mais pas de colle spéciale pour une taille de plus 60x60 + plancher chauffant. Comme quoi on apprend tous les jours.

Soit, même s'il faut une colle spéciale, à mon sens ce qui compte c'est l'impact budgétaire de cette colle spéciale.

Pour info, j'ai un plancher chauffant sur tout le RDC et du carrelage partout sauf la chambre d'ami qui a du parquet collé.
Sur les parties carrelées, la pièce de vie est en 80x80 et tout le reste est en 60x60. Ce que je sais c'est la même colle utilisé partout. 

je souhaitais des joints hyper fins, j'ai eu une fin de non recevoir ... limite mini 2mm et même là c'est borderline, mais j'en suis conscient.

Autre chose, le DTU imposait aussi un joint de dilatation, mais je l'ai refusé ... le cst m'a montré le genre de fissure que cela pourrait engendré. Bon, je pourrai vivre avec, mais l'avenir nous dira si j'ai eu raison.

constructionyv, je peux de filer le contact de mon poseur. Je ne connais pas son prix, mais je suis content de la qualité de son travail ... 

En même temps, les goûts et les couleurs sont ce qu'ils sont... pour te faire une idée, ce sera avec plaisir que tu pourras passer faire un tour chez moi, si tu le souhaites.

Non, ce qui existe pour la pose de matériel non fourni par le poseur ce sont des bricoleurs souvent sans assurance pour le travail réalisé.

Ce ne sont pas des artisans.

Calète a écrit:

Non, ce qui existe pour la pose de matériel non fourni par le poseur ce sont des bricoleurs souvent sans assurance pour le travail réalisé.

Ce ne sont pas des artisans.

Ne soyez pas aussi catégorique Calète

Dans un projet global où 450k€ sont en jeu, les professionnels sont prêts à tout pour avoir leur part du gâteau.

Exemple, quand j'ai commencé à chercher un constructeur qui accepte sortir le lot électricité du prix, beaucoup m'ont dit que cela n'existait pas. Pour les grosses structures, je peux entendre, mais si je me mets à la place d'un petit constructeur d'un dizaine de salariés mon raisonnement serait le suivant :
Pourquoi je passerais à côté d'un marché à 330k€ (voir 450k€ si on ajoute la partie à la charge du client), juste parque je ne veux pas sortir un lot électricité d'une valeur de 10k€ ? cela n'est aucun sens business !

J'ai donc continué à chercher et j'ai trouvé !

Pour rester dans le sujet, à date, je travaille en direct avec le poseur de carrelage de mon constructeur pour l'habillage de mon escalier et c'est moi qui fourni le carrelage, je suis même aller chercher ce carrelage hier avec les marches bien usinées comme je le souhaite.

2e exemple, dans ma quête de portes intérieures, j'en avais trouvé chez Gedimat, des portes de chez Rozière.
Gedimat me vendait les portes mais pas la pose, ils m'ont dit que c'est au client de trouvé son poseur et qu'ils ont toujours fait comme ça !

C'est quelques chose aussi qui arrivent très souvent dans la pose de parquet ... par contre, moi, pour facilité la vie de mes poseurs, je leur parles des caractéristiques voir références de mes produit avant. Cela m'oriente vers des produits avec lesquels ils ont une certaines habitude.

Silver5482 a écrit:

Pour vos portes intérieures le mieux serait de partir sur des portes fin de chantier que vous pourrez poser vous même par contre ça m'étonnerait que ça ne vous coûte que 250€ pièce.
Moi les miennes vont plutôt me coûter le double. Mais bon à priori je paie tout plus cher que vous donc peut-être que vous trouverez.

Euh vous êtes bien gentil, ..., mais là on parle de quelqu'un qui cherche des professionnels pour couper de l'herbe ! Alors poser des portes ....

Oui pour les portes à âme pleine, de qualité correcte (sans option particulière), j'ai fait quelques devis et j'étais autour de 500-650€/porte sans la pose. 

j'ai donc accepté l'offre de mon cst pour 352€ de plus value par porte (pose comprise)

constructionyv a écrit:

Croyez moi ça existe.
J en ai déjà pris contact avec plusieurs qui le font. Il faudra juste que le travail soit bien fait c est tout.

C'est pas courant quand même. Prendre une marge sur les matériaux ça fait partie de leur modèle économique.

En tout cas sur mon chantier et sans passer par un CST ce n'est pas aussi simple que ça. 

Silver5482 a écrit:

constructionyv a écrit:

Croyez moi ça existe.
J en ai déjà pris contact avec plusieurs qui le font. Il faudra juste que le travail soit bien fait c est tout.

C'est pas courant quand même. Prendre une marge sur les matériaux ça fait partie de leur modèle économique.

En tout cas sur mon chantier et sans passer par un CST ce n'est pas aussi simple que ça. 

En fait le monde du CCMI est un monde avec beaucoup de sous traitance !
A part de petits constructeurs qui des fois ont des salariés pour exécuter certaines tâches, tout le reste ce que de la sous traitance. Et beaucoup de sous traitance de pose. Le cst fourni et l'artisan pose.

Donc quand tu tombes sur des artisans qui travaillent souvent avec les cst, pour eux cela ne change rien que le produit soit fourni par le cst ou le client final. Par contre comme je dis, il vaut mieux leur en parler d'abord avant d'aller chercher le produit.

Chez mon cst par exemple, le carrelage c'est :

• Le client va choisir le carrelage chez les fournisseurs imposés (4 fournisseurs au choix)
• Le cst va chiffre la quantité et passe commande
• Le cst mandate un poseur pour le poser.

J'ai remarqué que le prix pratiqué était le prix affiché chez le fournisseur. Pas de prix particulier pour les clients venant du CST.

Par contre le prix/m2 étant inclus de mon CCMI, dans que je reste dans ce prix, pas de souci, si je le dépasse => plus value.
Si je passe sur un format plus grand que celui précisé au CCMI => plus value 

Donc j'en déduis le cst ne se fait pas de marge, mais à probablement un RFA (Remise de Fin d'Année)

il doit par contre se faire une marge sur la pose

Tonyjon a écrit:

constructionyv a écrit:

Ils sont d'accord pour qu'on fasse l'étude de sol juste après le chemin d'accès.

Bonjour, 

Cet accord a-t-il été noté par le CST noté par écrit ? Je vous conseille de faire tout de même un LRAR à votre CST dans ce sens. 

Evidement je n'ai jamais de réponse à mes questions

Bonjour,
J'y penserai sûrement un peut plus tard, mais comment choisir du bon carrelage ?
Il y en a tellement sur le marché.
Dans notre séjour, on partira sur du carrelage effet marbre brillant de 60x60 ou 80x80.
On a trouvé de beaux modèles :
https://www.leroymerlin.fr/produits/revetement-sol-et-mur/ca[...]Lw_wcB&gclsrc=aw.ds

https://www.leroymerlin.fr/produits/revetement-sol-et-mur/ca[...]Lw_wcB&gclsrc=aw.ds

https://reflex-boutique.fr/carrelage/14036-carrelage-sol-et-[...]tel-brillo-6060-cm.html

mais les prix vont du simple au double.
On nous a parlé d'un fournisseur turc dans le 95, on verra comment y aller prochainement.
C'est un véritable casse tête.

Mais bon, on en est loin.

barosmota a écrit:

Silver5482 a écrit:

constructionyv a écrit:

Croyez moi ça existe.
J en ai déjà pris contact avec plusieurs qui le font. Il faudra juste que le travail soit bien fait c est tout.

C'est pas courant quand même. Prendre une marge sur les matériaux ça fait partie de leur modèle économique.

En tout cas sur mon chantier et sans passer par un CST ce n'est pas aussi simple que ça. 

En fait le monde du CCMI est un monde avec beaucoup de sous traitance !
A part de petits constructeurs qui des fois ont des salariés pour exécuter certaines tâches, tout le reste ce que de la sous traitance. Et beaucoup de sous traitance de pose. Le cst fourni et l'artisan pose.

Donc quand tu tombes sur des artisans qui travaillent souvent avec les cst, pour eux cela ne change rien que le produit soit fourni par le cst ou le client final. Par contre comme je dis, il vaut mieux leur en parler d'abord avant d'aller chercher le produit.

Chez mon cst par exemple, le carrelage c'est :

• Le client va choisir le carrelage chez les fournisseurs imposés (4 fournisseurs au choix)
• Le cst va chiffre la quantité et passe commande
• Le cst mandate un poseur pour le poser.

J'ai remarqué que le prix pratiqué était le prix affiché chez le fournisseur. Pas de prix particulier pour les clients venant du CST.

Par contre le prix/m2 étant inclus de mon CCMI, dans que je reste dans ce prix, pas de souci, si je le dépasse => plus value.
Si je passe sur un format plus grand que celui précisé au CCMI => plus value 

Donc j'en déduis le cst ne se fait pas de marge, mais à probablement un RFA (Remise de Fin d'Année)

il doit par contre se faire une marge sur la pose

Bonjour,
On va le leur rappeler demain au 2ème rdv MAP

Tonyjon a écrit:

Tonyjon a écrit:

constructionyv a écrit:

Ils sont d'accord pour qu'on fasse l'étude de sol juste après le chemin d'accès.

Bonjour, 

Cet accord a-t-il été noté par le CST noté par écrit ? Je vous conseille de faire tout de même un LRAR à votre CST dans ce sens. 

Evidement je n'ai jamais de réponse à mes questions

Avant de choisir votre carrelage en marbre, attendez d'avoir l'avenant chiffré de tout ce que vous avez demandé à la MAP.

À moins que vous ayez vraiment un budget à rallonge, je pense que vous allez devoir revoir vos priorités...

Et dire que tout le monde vous avait prévenu de bien tout définir avant de signer le CCMI...

Bonjour,
On a finalement eu un 2ème RDV suez sur le terrain, il voulait encore compter avec ses pas, j'ai sorti mon rouleau de 30 mètres et on a trouvé 14.2 mètres linéaires.
Donc ça fera entre 700 et 1000 euros d'économie. C'est pas rien. Comme quoi toutes les économies sont utiles.

Ci-dessous les emplacements qu'on a sélectionnés,
Ca permettra au terrassier de ne pas faire une trancher sur le talus.

Bonjour
On est obligé de penser à tout avant le rendez-vous MAP.
Car durant ce rendez-vous le choix du carrelage devra être fait, comme vous le savez. Donc il faudra qu'on sache si on laisse ce poste au constructeur ou non.
Et j'ai bien précisé effet marbre, c'est pas du marbre (clairement hors budget).

Richard45 a écrit:

Avant de choisir votre carrelage en marbre, attendez d'avoir l'avenant chiffré de tout ce que vous avez demandé à la MAP.

À moins que vous ayez vraiment un budget à rallonge, je pense que vous allez devoir revoir vos priorités...

Et dire que tout le monde vous avait prévenu de bien tout définir avant de signer le CCMI...

Carrelage italien grès cérame pleine masse

constructionyv a écrit:

Bonjour
On est obligé de penser à tout avant le rendez-vous MAP.
Car durant ce rendez-vous le choix du carrelage devra être fait, comme vous le savez. Donc il faudra qu'on sache si on laisse ce poste au constructeur ou non.
Et j'ai bien précisé effet marbre, c'est pas du marbre (clairement hors budget).

Richard45 a écrit:

Avant de choisir votre carrelage en marbre, attendez d'avoir l'avenant chiffré de tout ce que vous avez demandé à la MAP.

À moins que vous ayez vraiment un budget à rallonge, je pense que vous allez devoir revoir vos priorités...

Et dire que tout le monde vous avait prévenu de bien tout définir avant de signer le CCMI...

Bah non,
Ce n'est pas cette nuit que tu vas faire ton choix hein !

à la MAP, tu peux préciser la taille. Ensuite le cst te chiffrera un prix/m2 à ne pas dépasser.
D'ici qu'on t'adresse la plus value engendrée par ce nouveau choix, tu peux faire la tournée de fournisseur du coin ...

Quant au choix ... les goût et les couleurs ...

Je me permets quand même une petite remarque : du brillant dans une pièce de vie, il faut adorer les rayures hein !

constructionyv a écrit:

Bonjour,
On va le leur rappeler demain au 2ème rdv MAP

Tonyjon a écrit:

Tonyjon a écrit:

constructionyv a écrit:

Ils sont d'accord pour qu'on fasse l'étude de sol juste après le chemin d'accès.

Bonjour, 

Cet accord a-t-il été noté par le CST noté par écrit ? Je vous conseille de faire tout de même un LRAR à votre CST dans ce sens

Evidement je n'ai jamais de réponse à mes questions

Bonjour,

Il s'agit d'un arrêt de chantier qui sera à votre initiative, le CST pourra très bien ne pas le respecter si aucune demande écrite n'émane de votre part. 

Mais bon si un simple "rappel" suffit, why not ? 

Bonjour les amis la note est salée, 4 576 euros de plue-value malgré toutes les concessions faites (sans le rajout de la porte). Qu'en pensez-vous ?
La moins value du carrelage est inférieure à 50 euros le m2, à ce prix là on ne trouvera rien sur le marché + pose.
Ci-dessous l'avenant (on verra ce qu'on peut gratter avec le commercial)

https://drive.google.com/file/d/14kt8m3ZDYdOdE1WTxsx__9vwu7v[...]vquvYd/view?usp=sharing

Concernant les modifications extérieures, il nous recommande de faire un permis modificatif après l'ouverture du chantier, je crois que c'est une bonne idée.

Bonjour les amis,
On a reçu aussi l'assurance dommage ouvrage et la garantie de fin des travaux à prix et délais convenus.
Grosse surprise, ils nous facturent un BT01 à 5448 euros, chiffre qu'on ne trouve pas du tout avec nos calculs.
Il dit qu'on doit prendre en compte l'indice à la date de parution au journal officiel.
Mais ça signifie quoi ?

Pour nous le calcul était simple :

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"Lorsque votre contrat mentionne une révision du prix de votre achat en une seule fois, alors celle-ci est calculée par rapport à la variation de l'indice BT01 connu entre la date de signature de votre contrat et la date d'obtention du permis de construire + 1 mois ou alors la date d'obtention du prêt immobilier + 1 mois. ce sera la date la plus tardive qui sera prise en compte."
Formule :
Nouveau prix = Prix de la maison x Indice signature la plus tardive + 1 mois / Indice signature du contrat
Montant du BT01 à payer = Nouveau prix - prix initial à la signature

Application de la formule :
Indice BT01 à la signature du contrat, soit l'indice d'avril 2023 (oui, en vérifiant ils ont mis avril 2023, pourtant on était parti signé en mai. Quelle connerie) : 130.5

Indice BT01 à la signature la plus tardive, donc celle à l'obtention du permis de construire (Avril 2023) + 1 mois, soit l'indice de mai 2023 : 130.3

Nouveaux Prix = 318000 * 130.3 / 130.5 = 317 713.
Montant du BT01 à payer = 317 713 - 318 000 = - 287 euros.
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Donc c'est le constructeur qui doit nous donner 287 euros.


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Parvenez vous au même résultat svp ?
On est bien d'accord que l'indice d'avril est de 130.5 ?

Merci

constructionyv a écrit:

Bonjour les amis la note est salée, 4 576 euros de plue-value malgré toutes les concessions faites (sans le rajout de la porte). Qu'en pensez-vous ?
La moins value du carrelage est inférieure à 50 euros le m2, à ce prix là on ne trouvera rien sur le marché + pose.
Ci-dessous l'avenant (on verra ce qu'on peut gratter avec le commercial)

https://drive.google.com/file/d/14kt8m3ZDYdOdE1WTxsx__9vwu7v[...]vquvYd/view?usp=sharing

Concernant les modifications extérieures, il nous recommande de faire un permis modificatif après l'ouverture du chantier, je crois que c'est une bonne idée.

Euh ... je trouve que tu t'en sors très bien, Bravo !
Pour le carrelage, à 50€/m2 (pose compris) pour mini 60x60, ça peut être compliqué.

Toutefois, si cela t'intéresse j'ai 2 bonnes adresses dans 78 où tu peux trouver du 60x60 et même 80x80 (voir 90x90) entre 37€ et 40€/m2. Après pour la pose, il faut chercher ... 

Je trouve aussi que la note n'est pas trop trop salée au vu de tout ce qu'il a fallu négocier, c'est chouette pour vous.
Pour le BT01, vous avez un calculateur si vous êtes toujours membre de l'AAMOI. Il peut être utile. Essayer de voir ce que donne le calcul si vous partez de la première signature de CCMI, ils jouent peut être là-dessus.
C'est bien également d'avoir l'attestation nominative de garantie de livraison à prix et délai convenu, vous évitez le chantage au garant.

Pour le carrelage je ne suis pas surpris de la moins-value. S'il était prévu du carrelage "bas de gamme" 40x40, la moins value est faible.
Pour notre part, le constructeur avait prévu du carrelage 45x45. Le passage en 60x60 rectifié nous a couté 45€ en plus /m². (carrelage à ~60€/m²).

Votre aventure va maintenant pouvoir commencer, la phase administrative est presque terminée, il faut maintenant de nouveau vous armer de patience.

Etrange comme je ne crois pas à ce rapport.

Notamment parce qu'un soit disant professionnel du bâtiment écrit syphon et non siphon.



Certes il n'a pas à connaître l'étymologie du mot siphon mais c'est comme si un ingénieur d'Airbus écrivait une elle au lieu d'une aile ou un employé d'un accastilleur écrivait un mas au lieu d'un mât.

Siphon (1320) Apparait avec le sens de « tuyau pour tirer du vin », du latin sipho (« tuyau »), dérivé du grec ????? siphôn (« tube creux, siphon »).

Et constructionyv je trouve louche que votre remarquable memo pour préparer la MAP dont le lien est ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-436848_start-1710.php#6292379 soit maintenant un lien mort.

Bonjour Calète,
Je fais du ménage dans mon drive. J'ai supprimé/déplacé certains fichiers.
Le lien vers ce fichier devrait de nouveau être disponible.
Merci

Calète a écrit:

Etrange comme je ne crois pas à ce rapport.

Notamment parce qu'un soit disant professionnel du bâtiment écrit syphon et non siphon.



Certes il n'a pas à connaître l'étymologie du mot siphon mais c'est comme si un ingénieur d'Airbus écrivait une elle au lieu d'une aile ou un employé d'un accastilleur écrivait un mas au lieu d'un mât.

Siphon (1320) Apparait avec le sens de « tuyau pour tirer du vin », du latin sipho (« tuyau »), dérivé du grec ????? siphôn (« tube creux, siphon »).

Et constructionyv je trouve louche que votre remarquable memo pour préparer la MAP dont le lien est ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-436848_start-1710.php#6292379 soit maintenant un lien mort.

Bonjour,
je ne retrouve pas le calculateur AAMOI. Avez-vous un lien direct ? J'ai laissé un message sur leur forum.
Si on prend avril 2022 (signature premier ccmi), on devrait payer + 13k, donc c'est clairement pas cette date qu'ils ont pris.
Ils veulent jouer avec nos nerfs pourtant c'est très clair.
Indice avril 2023 = 130.5
Indice mai 2023 = 130.3
Donc ils nous doivent de l'argent. On ne lâchera pas cette affaire. Ils devraient pourtant déjà nous connaitre.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/001710986

Brenlem a écrit:

Je trouve aussi que la note n'est pas trop trop salée au vu de tout ce qu'il a fallu négocier, c'est chouette pour vous.
Pour le BT01, vous avez un calculateur si vous êtes toujours membre de l'AAMOI. Il peut être utile. Essayer de voir ce que donne le calcul si vous partez de la première signature de CCMI, ils jouent peut être là-dessus.
C'est bien également d'avoir l'attestation nominative de garantie de livraison à prix et délai convenu, vous évitez le chantage au garant.

Pour le carrelage je ne suis pas surpris de la moins-value. S'il était prévu du carrelage "bas de gamme" 40x40, la moins value est faible.
Pour notre part, le constructeur avait  prévu du carrelage 45x45. Le passage en 60x60 rectifié nous a couté 45€ en plus /m². (carrelage à ~60€/m²).

Votre aventure va maintenant pouvoir commencer, la phase administrative est presque terminée, il faut maintenant de nouveau vous armer de patience.