Avis sur plans maison R+1 +combles +sous-sol

Bonsoir,

Plan de masse et orientation de la maison, svp ? Et un peu de contexte ou de cahier des charges ne seraient pas un luxe non plus...

Bonjour.

RDC;

Poser la porte du WC dans la continuité de la cloison du placard,
et placer le lave main contre le mur extérieur.
( une porte de WC s’ouvre toujours vers l’extérieur du WC )
Installer un petit coffre à droite ou à gauche du WC pour passer,
la VMC de la salle de douche du sous-sol.

Bien vue la petite salle de douche dans le bureau,
mais un bureau de 10,31 m2,
les m2 vont être compter pour une futur chambre au RDC,
vous pouvez agrandir le bureau vers le salon,
mais attention il y a l’escalier et le passage vas être réduit!
réfléchir.

Pas de fenêtre dans la salle de douche du bureau!

Une fenêtre, ou autre dans la monté d’escalier serai plus lumineux,
pour le RDC et le palier de l’étage.

étage;

Manque de fenêtre dans le dressing de la chambre parentale.

Vous avez placer une porte coulissante entre le dressing et
la salle de douche parentale,
et pourquoi pas idem entre la chambre parentale et le dressing?
( mais attention avec une porte coulissante encastrée dans la cloison,
on ne peut rien fixé au mur coté ou la porte s’encastre;
dans la chambre parentale, le dressing et la salle de douche parentale)

Manque de fenêtre dans la salle de bain,
pour cela,
déplacer le meuble de lavabo contre la cloison de la chambre de 15,72m2,
et ci vous installez un meuble double vasques de 1,40 M,
vous pourrez ouvrir la porte de salle de bain,
2,369 m de largeurs de salle de bain - 1,40 m de meuble double vasques
= 0,969 pour pouvoir ouvrir la porte de la salle de bain.
Placer la douche contre la cloison de la salle de bain parentale,
et comme cela vous pourrez installer une fenêtre entre le meuble doubles vasques,
et la douche.
Et en profiter pour agrandir le coffre ou il y a le conduit de cheminer,
de la même largeur que la douche,
pour passer tout les conduits de VMC du RDC et du sous-sol.
( comme cela la VMC sera au dessus de la salle de bain de l’étage dans le comble )
( et vous aurez aucune contrainte de tuyaux de VMC pour aménagé les combles )

Même remarque pour le WC.
( une porte de WC s’ouvre toujours vers l’extérieur du WC )
Pas de fenêtre dans le WC!
Installer un coffre à droite du WC pour passer,
le tuyau de la hotte de la cuisine.
( les hottes de cuisine en recyclage ne sont pas efficace,
pour éliminé les odeurs de cuisson )

Pour le sous-sol;

Une fenêtre, ou autre dans la décente d’escalier serai plus lumineux,
pour le sous-sol.

Pour les combles;

Installer une fenêtre de toit sur le palier,
pour donner de lumière dans l’escalier et palier.
Prévoir des évacuations pour un futur WC et une salle de douche,
et des arrivés d’eau chaude et froide sanitaire,
et des arrivés pour des futur radiateurs.
( tout cela passeras dans le coffre derrière la douche de la salle de bain
de l’étage avec les tuyaux de VMC )

Petit question;

Je ne vois pas de lingerie?


Et comme vous placez la construction au milieux de la parcelle,
vous ne devriez pas être con-trin pour les nouvelles fenêtres.

Bref, moi comme électricien,
je ne voudrais pas poser la VMC avec toute ces salles de douche et bain,
plus deux WC, il vas falloir des tuyaux et une VMC conséquente.

Et au faite que poser vous comme VMC?

Prévoir un plenum de 30 cm entre le plafond du RDC
et la dalle de compression de l’étage pour pouvoir y passer les tuyaux de VMC,
et autre réseaux, électrique, hydraulique ...
Et idem entre le plafond de l’étage et la dalle ou le plancher du comble.

J’espère avoir été compréhensif!

Bonne réflexion.


Cordialement.

Siegfrid.

Merci Siegfrid pour tous ces commentaires, c'est vraiment utile !
Je vais modifier les plans en tenant compte de ces remarques

fxkim a écrit:

Merci Siegfrid pour tous ces commentaires, c'est vraiment utile !
Je vais modifier les plans en tenant compte de ces remarques

Bonjour fxkim.

Vu la surface plancher totale du projet largement supérieure au seuil dérogatoire de 150 m², je ne peux que vous conseiller de ne rien faire et de confier la conception du plan de votre future maison à un bon architecte.

Parce que je dois bien avouer que vos essais ne m'inspirent que des remarques négatives que je ne détaille pas ici car la liste est trop longue.

Dans une telle surface je ne perçois que des volumes torturés sans aucune spacialité.

Et que dire de l'escalier avec 2,4 m de long et une volée de 7 marches sur 1,4 m de long soit un giron de 20 cm.

Vous chaussez du 31 ? 

La pointure 31 est sensiblement la pointure d'un enfant de six ans.

De plus à l'évidence le bâtiment ne rentre pas dans la zone constructible.

Par exemple la largeur intérieure de la pièce de vie mesure 7,88 m. Si on y ajoute 34 cm de mur cela fait une largeur extérieure de 8,56 m. Hors la largeur de la zone constructible varie de 8,39 à 8,61 m.

Certes les murs dessinés font 26 cm  ce qui fait comme vous l'annoncer une largeur de 8,4 m.

Mais c'est toujours plus que les 8,39 m de la zone constructible.

26 cm d'épaisseur de mur ça n'est pas épais, surtout à l'heure de la RE 2020.

L'épaisseur de l'enduit est à prendre en compte pour les dimensions hors tout des bâtiments. L'enduit doit faire 1 cm minimum d'épaisseur. 

Quel principe constructif envisagez-vous ?

La longueur minimum de la zone constructible étant de 10,04 m, comme vous donnez une longueur du bâtiment de 10 m, je ne pense pas qu'en 4 cm vous puissiez gagner 1 cm de largeur, la trigonométrie étant ce qu'elle est.

Et la maison sort d'autant plus de la zone constructible si on aligne les nord indiqués et sur le plan du terrain et sur le plan du rez de chaussée par exemple.

Excusez-moi d'être rigoureux mais la rigueur est la base du dessin technique et donc de la conception de plan de maison.

Autre point qui fait que votre conception semble impossible sur cette parcelle.

Dans votre récit ici https://www.forumconstruire.com/recits/recit-39353.php vous dites 

• Sous-sol sans descente mais avec escalier intérieur et extérieur

Ce que vous confirmez également dans le texte de présentation de la section plan pour l'escalier extérieur.

Sous sol sans descente veut dire sous sol déterré. Vu que votre terrain est plat c'est une idée que l'on ne voit plus tellement depuis les années soixante. 

Mais surtout c'est un niveau de plus par rapport au terrain naturel.

Que dit votre PLU sur le nombre de niveaux autorisés et sur la hauteur maximum autorisée soit à la l'égout de toit soit au faitage ?

De plus l'escalier extérieur sera constitutif de surface d'emprise au sol. En principe il devrait se trouver dans le polygone d'implantation, polygone d'implantation déjà dépassé comme on l'a vu dans mon précédent message.

De plus 3 niveaux déterrés c'est au moins 8,5 mètres de hauteur à l'égout de toit. Largement plus que les 6 mètres  autorisés par la règle usuelle du H/2 et les 3 mètres de recul que vous avez par rapport à la limite de la parcelle sur deux côtés du polygone constructible.

Avez-vous réellement pris en compte les contraintes urbanistiques dans l'élaboration de votre essai personnel ?

Si oui, merci de nous mettre une copie des extraits concernés du règlement local d'urbanisme qui montre que votre projet le respecte.

J'ai complété mon analyse pour l'escalier extérieur indiqué dans votre récit et dans la section plan.

Pourquoi n'arrive-t-il pas face à la porte d'entrée ?

D'ailleurs comment entre-t-on dans la maison si le sous sol est déterré ? Hypothèse du sous sol déterré corroboré par la présence de quatre fenêtres au sous sol.

Et quelle est l'utilité d'un escalier extérieur arrivant face à un mur à l'étage avec en prime aucune porte d'accès extérieur à ce sous sol ?

Merci de nous mettre des vues extérieures 3D de votre projet que l'on comprenne un peu mieux ce que vous prévoyez.

En fait, tout mis bout à bout, j'ai l'impression d'être face à un aimable amusement théorique sans logique ni technique ni architecturale et non face à un projet réel. Et donc in fine à faire perdre leur temps à tous les lecteurs et encore plus aux intervenants cherchant à vous aider dans votre œuvre. 

Où se situent les PPNC ?

Je ne peux croire qu'il n'y en n'a pas de demandées par le règlement local d'urbanisme.

Avant que vous nous disiez qu'il y a bien une porte d'accès extérieur au sous sol, je vous mets devant vos images.

Sur la vue 3D du sous sol il y a effectivement une porte d'accès extérieur de dessinée.

Mais elle est absente de la vue 2D.

Quel manque de rigueur et de sérieux.

On voit le sens de montée de l'escalier extérieur sur la vue 3D du sous sol.

Et il arrive également face à un mur à l'étage dans ce sens. Quel est l'intérêt de cet escalier extérieur localisé hors du polygone constructible ?

Si le sous sol est enterré, reste le problème des fenêtres. En cas de cour anglaise avez vous le droit d'en faire en dehors du polygone constructible selon le plan local d'urbanisme ?

Vraiment là c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase cette incohérence entre les vues 2D et 3D du sous sol.

Si c'est pour savoir lequel de vos lecteur suis vos errements, moi je suis.

Et j'arrête là. J'en ai assez montré et j'en ai assez tout simplement.

fxkim a écrit:

Bonjour,
Je souhaite faire construire ma maison. J'ai commencé à dessiner quelques plans et souhaiterais avoir vos avis et commentaires

Voici quelques précisions :

Dimensions (façade - profondeur):

Extérieures: 8.4 x 10 = 84 m² d'emprise au sol
Intérieures: 7.68 x 9.28 = 71.3 m² habitable par plateau
 

Pour finir, un détail qui n'en n'est pas un encore une fois et qui montre encore une fois soit un manque de rigueur soit un manque de connaissance des réglementations en vigueur.

La surface habitable par plateau n'est pas de 71,3 m². Cette surface est bien le résultat de la multiplication de la longueur intérieures et de la largeur intérieure.

Mais pour le sous sol il faut déduire la partie inférieure à 1,8m de hauteur sous plafond de l'escalier et pour les autres niveaux les trémies.

Bien sûr pour les combles la surface habitable n'est pas non plus de 71,3 m², seule la partie au dessus de 1,8 m de hauteur sous plafond est habitable et constitutive de surface de plancher.

Comment sont gérée les eaux pluviales des cours anglaises et du puit de l'escalier extérieur si sous sol enterré ?

Même question pour les eaux vannes et eaux usées de la salle d'eau de la chambre.

Bonjour

fxkim a écrit:

Je souhaite faire construire ma maison. J'ai commencé à dessiner quelques plans

Après tout ça, je pense que vous avez compris que dessiner vous même n'est pas la meilleure idée.
Allez vite voir un professionnel, et revenez nous faire voir ses plans.

Bonjour,

Vu l'orientation, vous auriez à priori intérêt à faire un miroir de ce plan (repas / séjour plus vers le sud).

C'est le cas Const101, la cuisine et la salle à manger sont plutôt au sud-ouest, l'entrée du terrain et l'entrée de la maison plutôt au nord-est.

Voir l'image où j'ai mis le nord en haut selon la convention habituelle.

Mais je comprends et partage votre confusion, quand les conventions de dessin ne sont pas respectées on peut facilement se tromper, voir on peut tromper volontairement les lecteurs.

C'est pour moi même mieux visualiser l'orientation que j'ai fait ce montage de la parcelle et du rez de chaussée avec le nord en haut.

Vous n'aviez pas vu cette image Const101 ?

Bonsoir Calète,
Merci pour votre analyse technique précise, et pour le temps passé à me détailler ces différents points. Comme vous le mentionnez, ces plans sont truffés d’erreurs, d’incohérences, d’approximations, etc. et sont, sans aucun doute, très éloignés d’un résultat professionnel et sérieux. Je ne souhaite pas de me substituer à un architecte loin de là.  Mon objectif à la base, c’était juste de conceptualiser un certain nombre de souhaits avec une ébauche. Et ce poste était pour recueillir quelques commentaires et bonnes idées...

Si cela peut vous rassurer, je rencontre prochainement un architecte qui m'accompagnera dans ce projet de construction. Et de ce que je comprends, il plutôt préférable de lui lister des souhaits et de laisser imaginer les plans...


 

Calète a écrit:

C'est le cas Const101, la cuisine et la salle à manger sont plutôt au sud-ouest, l'entrée du terrain et l'entrée de la maison plutôt au nord-est.

Voir l'image où j'ai mis le nord en haut selon la convention habituelle.

Mais je comprends et partage votre confusion, quand les conventions de dessin ne sont pas respectées on peut facilement se tromper, voir on peut tromper volontairement les lecteurs.

C'est pour moi même mieux visualiser l'orientation que j'ai fait ce montage de la parcelle et du rez de chaussée avec le nord en haut.

Vous n'aviez pas vu cette image Const101 ?

Si, j'ai bien compris, l'orientation de la maison, et pour moi le salon salle à manger serait mieux de l'autre coté. Salon à la place de l'escalier et salle à manger à la place d ela cuisine donc.  Pour faire un angle avec des baies vitrées généreuses. 

fxkim a écrit:

Bonsoir Calète,
Merci pour votre analyse technique précise, et pour le temps passé à me détailler ces différents points. Comme vous le mentionnez, ces plans sont truffés d’erreurs, d’incohérences, d’approximations, etc. et sont, sans aucun doute, très éloignés d’un résultat professionnel et sérieux. Je ne souhaite pas de me substituer à un architecte loin de là.  Mon objectif à la base, c’était juste de conceptualiser un certain nombre de souhaits avec une ébauche. Et ce poste était pour recueillir quelques commentaires et bonnes idées...

Si cela peut vous rassurer, je rencontre prochainement un architecte qui m'accompagnera dans ce projet de construction. Et de ce que je comprends, il plutôt préférable de lui lister des souhaits et de laisser imaginer les plans...


 

Parfait fxkim.

Me voilà rassuré.

Si votre dessin vous permet de verbaliser votre cahier des charges c'est utile.

Pensez également à verbaliser ce qui ne vous plaît pas et ce que vous ne voulez pas.

On n'y pense pas souvent mais ça fait également partie d'un cahier des charges.

Bonjour, j'ai ajouté les plans réalisés par un professionnel. Vos commentaires sont les bienvenus !

Bonsoir,

Un truc qui saute aux yeux : pratiquement toutes les chambres sont sonorisées par des pièces d'eau, pas top pour leurs occupants (surtout si les lits sont placés comme sur le plan). Et où doivent passer les évacuations ? Au beau milieu du séjour ?

Pas mal d'éléments sympas dans ce plan, sinon, sans avoir regardé l'orientation ou les aspects techniques.

Bonjour

ET l'unité intérieure PAC ( donc le ballon eau chaude ) dans la buanderie au S-sol

Et après être allé consulter le récit

PC accordé le 2 octobre 2022



Donc, les commentaires......

Il y a d'autres points qui peuvent et qui doivent êtres améliorés, sûrement d'autres incohérences également.

Mais si le PC est accordé depuis 5 mois et bien je décline tout effort supplémentaire face à cette incorrection notoire..

Et puis vu que dans le récit on peut lire 10/06/2022 : Finalisation des plans je n'ai plus de doute que l'on est dans la moquerie pure et simple à ce que fxkim vienne demander aujourd'hui des avis et commentaires.

Zioup.

Dyan a écrit:

Bonsoir,

Un truc qui saute aux yeux : pratiquement toutes les chambres sont sonorisées par des pièces d'eau, pas top pour leurs occupants (surtout si les lits sont placés comme sur le plan). Et où doivent passer les évacuations ? Au beau milieu du séjour ?

Pas mal d'éléments sympas dans ce plan, sinon, sans avoir regardé l'orientation ou les aspects techniques.

Effectivement, les chambre mityonnes aux salles d'eau est un point que j'avais remarqué et qui m'embête un peu. Pour les Chambres 4 et 5 ce n'est pas grave car chambre d'amis et bureau. Pour la chambre 2 et 3, j'ai demandé à mettre un placo phonique voir le doubler (c'est peut-être une erreur).
Pour les EU-EV, pas le choix obligé d'avoir une descente dans la pièce de vie, pas d'autre solution trouvée, dommage.

La forme de la maison est contrainte et fixe ainsi que l'orientation (+pas de fenêtres ouvrantes sur les côtés) donc forcément ça créer des contraintes / concessions.

Panoptès a écrit:

Bonjour

ET l'unité intérieure PAC ( donc le ballon eau chaude ) dans la buanderie au S-sol

Elle est prévue dans une pièce, fermée, isolée et chauffée. D'après-vous quels sont les problèmes ou inconvénients ?

fxkim a écrit:

Panoptès a écrit:

Bonjour

ET l'unité intérieure PAC ( donc le ballon eau chaude ) dans la buanderie au S-sol

Elle est prévue dans une pièce, fermée, isolée et chauffée. D'après-vous quels sont les problèmes ou inconvénients ?

ça n'est pas un problème pour la PAC. C'est un problème pour les utilisateurs d'eau chaude qui devront attendre patiemment qu'elle arrive.

Panoptès a écrit:

Et après être allé consulter le récit

PC accordé le 2 octobre 2022



Donc, les commentaires......

Bonjour fxkim

Ne prends pas mal ma question mais... pourquoi poster ces jours ci alors que ton PC a été accordé en octobre 2022 ?    

Libellule_ a écrit:

Panoptès a écrit:

Et après être allé consulter le récit

PC accordé le 2 octobre 2022



Donc, les commentaires......

Bonjour fxkim

Ne prends pas mal ma question mais... pourquoi poster ces jours ci alors que ton PC a été accordé en octobre 2022 ?    

Bonjour Libellule_,

Je poste ces jours-ci, car nous n'avons pas encore fait la mise au point technique et de plus nous allons déposer une PC modificatif pour quelques modifications mineures.

Donc, il est encore possible de faire quelques changements ex. : position ou sens d'ouverture de porte(s) (changement par une ouverture avec galandage), position des cloisons, position des WC, etc.

fxkim a écrit:

Libellule_ a écrit:

Panoptès a écrit:

Et après être allé consulter le récit

PC accordé le 2 octobre 2022



Donc, les commentaires......

Bonjour fxkim

Ne prends pas mal ma question mais... pourquoi poster ces jours ci alors que ton PC a été accordé en octobre 2022 ?    

Bonjour Libellule_,

Je poste ces jours-ci, car nous n'avons pas encore fait la mise au point technique et de plus nous allons déposer une PC modificatif pour quelques modifications mineures.

Donc, il est encore possible de faire quelques changements ex. : position ou sens d'ouverture de porte(s) (changement par une ouverture avec galandage), position des cloisons, position des WC, etc.

Et donc, pourquoi ne pas l'avoir dit tout de suite ?

fxkim a écrit:

Libellule_ a écrit:

Panoptès a écrit:

Et après être allé consulter le récit

PC accordé le 2 octobre 2022



Donc, les commentaires......

Bonjour fxkim

Ne prends pas mal ma question mais... pourquoi poster ces jours ci alors que ton PC a été accordé en octobre 2022 ?    

Bonjour Libellule_,

Je poste ces jours-ci, car nous n'avons pas encore fait la mise au point technique et de plus nous allons déposer une PC modificatif pour quelques modifications mineures.

Donc, il est encore possible de faire quelques changements ex. : position ou sens d'ouverture de porte(s) (changement par une ouverture avec galandage), position des cloisons, position des WC, etc.

Donc des modifications à l'intérieur, c'est ça ?
Mais Calète te parlait d'un escalier extérieur par exemple : est-ce que si tu changeais d'avis au sujet de cet escalier, tu ne devrais pas déposer une modification au PC, importante cette fois ?
(Mes questions sont réellement naïves, je suis le ravi de la crèche comme on dit dans le Sud-Est )

Panoptès a écrit:

Et donc, pourquoi ne pas l'avoir dit tout de suite ?

Bah, parce que tu n'as pas demandé gentiment comme moi, Panoptès !!

Oui oui oui.

Il ne devrait pas y avoir besoin de demander, un message doit être autoporteur. Surtout quand c'est une demande d'avis ou d'aide.

Calète a écrit:

Oui oui oui.

Il ne devrait pas y avoir besoin de demander, un message doit être autoporteur. Surtout quand c'est une demande d'avis ou d'aide.

BONSOIR Calète
Si c'est à moi que tu t'adresses, je plaisantais avec Panoptès au cas où tu aurais perdu l'humour que tu revendiques

Libellule_ a écrit:

fxkim a écrit:

Libellule_ a écrit:

Panoptès a écrit:

Et après être allé consulter le récit

PC accordé le 2 octobre 2022



Donc, les commentaires......

Bonjour fxkim

Ne prends pas mal ma question mais... pourquoi poster ces jours ci alors que ton PC a été accordé en octobre 2022 ?    

Bonjour Libellule_,

Je poste ces jours-ci, car nous n'avons pas encore fait la mise au point technique et de plus nous allons déposer une PC modificatif pour quelques modifications mineures.

Donc, il est encore possible de faire quelques changements ex. : position ou sens d'ouverture de porte(s) (changement par une ouverture avec galandage), position des cloisons, position des WC, etc.

Donc des modifications à l'intérieur, c'est ça ?
Mais Calète te parlait d'un escalier extérieur par exemple : est-ce que si tu changeais d'avis au sujet de cet escalier, tu ne devrais pas déposer une modification au PC, importante cette fois ?
(Mes questions sont réellement naïves, je suis le ravi de la crèche comme on dit dans le Sud-Est )

oui c'est ça: dans le PC figure l'extérieur de la maison donc toute modification mineure relative à un élément extérieur (ex: position ou taille d'une fenêtre par exemple) nécessite le dépôt d'un PC modificatif.

Si c'est une modification importante alors il faut déposer un nouveau PC.

fxkim a écrit:

oui c'est ça: dans le PC figure l'extérieur de la maison donc toute modification mineure relative à un élément extérieur (ex: position ou taille d'une fenêtre par exemple) nécessite le dépôt d'un PC modificatif.

Si c'est une modification importante alors il faut déposer un nouveau PC.

Je ne pensais pas que la modification de la position ou de la taille d'une fenêtre pouvait être qualifiée de mineure puisqu'elle impacte la luminosité intérieure et donc l'étude thermique ?

Libellule_ a écrit:

Calète a écrit:

Oui oui oui.

Il ne devrait pas y avoir besoin de demander, un message doit être autoporteur. Surtout quand c'est une demande d'avis ou d'aide.

BONSOIR Calète
Si c'est à moi que tu t'adresses, je plaisantais avec Panoptès au cas où tu aurais perdu l'humour que tu revendiques

Non, c'était une réponse générique.

Un message de demande d'aide ou d'avis doit être autoporteur.

On ne doit pas deviner les questions et on ne doit pas aller à la pêche aux informations dans d'autres rubriques du forum.

Calète a écrit:

Non, c'était une réponse générique.

Un message de demande d'aide ou d'avis doit être autoporteur.

On ne doit pas deviner les questions et on ne doit pas aller à la pêche aux informations dans d'autres rubriques du forum.

Bah, je ne pense pas qu'il faille être aussi rigide mais plutôt s'adapter à chaque posteur.
EDIT : pour finir avec ces points de vue légèrement divergents, qu'as-tu à ajouter / demander fxkim ? Ne sois pas timide, lance toi !
EDIT 2 : contente de t'avoir fait rire, Calète , si, si !

Si Laëtitia Casta posait une question ou demandait un avis je m'adapterais mais je serais néanmoins rigide

Calète a écrit:

Si Laëtitia Casta posait une question ou demandait un avis je m'adapterais mais je serais néanmoins rigide

Rôô Calète , prétentieux, va !