Notre constructeur nous demande une révision du prix ccmi.

Bonjour

toine22 a écrit:

...
je me suis entretenu avec le Directeur Commercial

entretenu = "il a dit que" ... vous n'avez peut-être pas bien compris ?...

il est commercial...  c'est un métier... et en + c'est le Directeur C. ... il est -normalement- encore meilleur que les autres...

Citation:

qui m'affirme qu'ils sont dans leurs droits .

demandez lui les textes qui confirment ... ses affirmations.

Citation:

Quand pensez vous ?

habituellement le matin devant un bol de thé  puis je fais une pause pour ménager les connexions... 

Bonjour, prenez vite une adhésion à l'AAMOI, car vous êtes déjà très mal partis avec ce constructeur

Il faudrait aussi lui demander de confirmer sa demande par écrit

Nous allons recevoir un courrier cette semaine.

Nous allons recevoir un courrier cette semaine

stephplr77 a écrit:

Il faudrait aussi lui demander de confirmer sa demande par écrit

C'est quoi exactement la phrase dans votre ccmi ?
Je pense avoir la même chose mais je ne suis pas sûre de bien comprendre si c'est le constructeur qui n'a plus le droit de demander la révision 1 mois après la levée des conditions suspensives ou juste le bt01 qui est bloqué 1 mois après la levée des conditions suspensives.

toine22 a écrit:

Bonjour,

La situation:

- Levés des conditions suspensives début janvier.
- Début des travaux le 16/02.
- Le constructeur souhaite réviser le prix suite aux augmentation des matériaux ( + 15000 euros)

Hors dans le contrat il est stipulé que le prix ne peut plus être révisé 1 mois  après la levé des conditions suspensives.

je me suis entretenu avec le Directeur Commercial qui m'affirme qu'ils sont dans leurs droits .

Quand pensez vous ?

Votre constructeur applique t'il le BT01? Si ce n'est pas ça alors vite adhérer à l'armoire pour vous aider à faire valoir vos droits...

Effectivement je pense que l'indice bt01 est bloqué. Mais de ce que je comprends ils peuvent appliquer la révision comme bon leurs semblent.

fatimyoufa a écrit:

C'est quoi exactement la phrase dans votre ccmi ?
Je pense avoir la même chose mais je ne suis pas sûre de bien comprendre si c'est le constructeur qui n'a plus le droit de demander la révision 1 mois après la levée des conditions suspensives ou juste le bt01 qui est bloqué 1 mois après la levée des conditions suspensives.

toine22 a écrit:

Bonjour,

La situation:

- Levés des conditions suspensives début janvier.
- Début des travaux le 16/02.
- Le constructeur souhaite réviser le prix suite aux augmentation des matériaux ( + 15000 euros)

Hors dans le contrat il est stipulé que le prix ne peut plus être révisé 1 mois  après la levé des conditions suspensives.

je me suis entretenu avec le Directeur Commercial qui m'affirme qu'ils sont dans leurs droits .

Quand pensez vous ?

tahityboy a écrit:

Votre constructeur applique t'il le BT01? Si ce n'est pas ça alors vite adhérer à l'armoire pour vous aider à faire valoir vos droits...

Bonjour tahityboy 
"Adhérer à l'AAMOI", non ?   (les smartphones sont facétieux et ne connaissent pas l'AAMOI !)

Bonjour,

toine22 a écrit:

Bonjour,

La situation:

- Levés des conditions suspensives début janvier.
- Début des travaux le 16/02.
- Le constructeur souhaite réviser le prix suite aux augmentation des matériaux ( + 15000 euros)

Hors dans le contrat il est stipulé que le prix ne peut plus être révisé 1 mois  après la levé des conditions suspensives.

je me suis entretenu avec le Directeur Commercial qui m'affirme qu'ils sont dans leurs droits .

Quand pensez vous ?

Un peu de précisions, svp :
- dans le paragraphe concernant le BT01, qu'est-ce qui est indiqué dans votre contrat exactement ? Quelle case avez-vous cochée ? (une photo ou capture d'écran serait la bienvenue)
- CCMI signé à quelle date ?
- pour quel montant initial, avant toute demande d'augmentation ?

Ccmi signé en août 2020
Pc en décembre 2021


3-2a

.
[quote="Dyan"]Bonjour,

toine22 a écrit:

Bonjour,

La situation:

- Levés des conditions suspensives début janvier.
- Début des travaux le 16/02.
- Le constructeur souhaite réviser le prix suite aux augmentation des matériaux ( + 15000 euros)

Hors dans le contrat il est stipulé que le prix ne peut plus être révisé 1 mois  après la levé des conditions suspensives.

je me suis entretenu avec le Directeur Commercial qui m'affirme qu'ils sont dans leurs droits .

Quand pensez vous ?

Un peu de précisions, svp :
- dans le paragraphe concernant le BT01, qu'est-ce qui est indiqué dans votre contrat exactement ? Quelle case avez-vous cochée ? (une photo ou capture d'écran serait la bienvenue)
- CCMI signé à quelle date ?
- pour quel montant initial, avant toute demande d'augmentation ?

Bonjour,
Au vu de la date de signature du contrat et de celle validant la levée des conditions suspensives, je serai plutôt d'avis qu'il est tout à fait dans son droit de réclamer l'évolution de l'indice entre le mois d'août 2020 et le mois de janvier 2022 (1 mois après l'obtention du PC)...

Alors vu l'augmentation des 2 dernières années, ça pourrait faire très mal, effectivement.

Ceci n'est pas l'avis d'un pro, donc à prendre avec des pincettes sauf si corroboré par les autres forumeurs.

Je suis d'accord mais avant le démarrage des travaux nous avons demandé s'il y aurait une révision du prix. Ils nous ont affirmés que non et aujourd'hui ont nous réclament une révision alors que le chantier a commencé il y a 2 mois maintenant.

Fafaye1 a écrit:

Bonjour,
Au vu de la date de signature du contrat et de celle validant la levée des conditions suspensives, je serai plutôt d'avis qu'il est tout à fait dans son droit de réclamer l'évolution de l'indice entre le mois d'août 2020 et le mois de janvier 2022 (1 mois après l'obtention du PC)...

Alors vu l'augmentation des 2 dernières années, ça pourrait faire très mal, effectivement.

Ceci n'est pas l'avis d'un pro, donc à prendre avec des pincettes sauf si corroboré par les autres forumeurs.

J'ai été commercial et commerçant... Malheureusement seuls les écrits restent parce que les "on dit, je vous assure que etc..." Ne valent rien.
Ce genre de commercial ternit salement l'image du métier mais c'est vous qui allez devoir assumer votre contrat à la fin.

Bonjour 

Je suis dans le même cas que vous. Mon constructeur a envoyé un courrier expliquant que pour la 1e fois depuis son existence ils sont contraints d'appliquer la révision de prix au vu du contexte actuel alors que la non application du bt01 était un argument de vente de leurs commerciaux. 

toine22 a écrit:

Je suis d'accord mais avant le démarrage des travaux nous avons demandé s'il y aurait une révision du prix. Ils nous ont affirmés que non et aujourd'hui ont nous réclament une révision alors que le chantier a commencé il y a 2 mois maintenant.

Fafaye1 a écrit:

Bonjour,
Au vu de la date de signature du contrat et de celle validant la levée des conditions suspensives, je serai plutôt d'avis qu'il est tout à fait dans son droit de réclamer l'évolution de l'indice entre le mois d'août 2020 et le mois de janvier 2022 (1 mois après l'obtention du PC)...

Alors vu l'augmentation des 2 dernières années, ça pourrait faire très mal, effectivement.

Ceci n'est pas l'avis d'un pro, donc à prendre avec des pincettes sauf si corroboré par les autres forumeurs.

Le problème ou la question : comment fait ont pour payer cette hausse ? Quand ont ne peut pas ?

fatimyoufa a écrit:

Bonjour 

Je suis dans le même cas que vous. Mon constructeur a envoyé un courrier expliquant que pour la 1e fois depuis son existence ils sont contraints d'appliquer la révision de prix au vu du contexte actuel alors que la non application du bt01 était un argument de vente de leurs commerciaux. 

toine22 a écrit:

Je suis d'accord mais avant le démarrage des travaux nous avons demandé s'il y aurait une révision du prix. Ils nous ont affirmés que non et aujourd'hui ont nous réclament une révision alors que le chantier a commencé il y a 2 mois maintenant.

Fafaye1 a écrit:

Bonjour,
Au vu de la date de signature du contrat et de celle validant la levée des conditions suspensives, je serai plutôt d'avis qu'il est tout à fait dans son droit de réclamer l'évolution de l'indice entre le mois d'août 2020 et le mois de janvier 2022 (1 mois après l'obtention du PC)...

Alors vu l'augmentation des 2 dernières années, ça pourrait faire très mal, effectivement.

Ceci n'est pas l'avis d'un pro, donc à prendre avec des pincettes sauf si corroboré par les autres forumeurs.

toine22 a écrit:

Le problème ou la question : comment fait ont pour payer cette hausse ? Quand ont ne peut pas ?

Ben le problème c'est que vous avez signé un contrat dans lequel vous acceptez une éventuelle révision, à la hausse comme à la baisse. Maintenant vous pouvez solliciter un geste commercial du constructeur (mais sans obligation de sa part) et surtout voir avec votre banque si vous pouvez obtenir une rallonge et/ou sur quels postes vous pouvez économiser (par exemple la peinture qui peut être différée même si ce n'est pas joli, des équipements sanitaires qui pourraient peut-être être moins haut de gamme, des aménagements extérieurs qui pourraient être repoussés, etc.).

Inscrivez-vous tout de même à l'Aamoi : il n'est pas impossible que votre constructeur ait une part de responsabilité qui vous permettrait de faire baisser la facture - par exemple, pourquoi un tel délai entre la signature du CCMI et l'obtention du permis de construire ?

Merci pour vos retours. Maintenant il faut encaisser la mauvaise nouvelle.



quote="Fafaye1"]J'ai été commercial et commerçant... Malheureusement seuls les écrits restent parce que les "on dit, je vous assure que etc..." Ne valent rien.
Ce genre de commercial ternit salement l'image du métier mais c'est vous qui allez devoir assumer votre contrat à la fin.[/quote]

Ils vous demande combien ?

fatimyoufa a écrit:

Bonjour 

Je suis dans le même cas que vous. Mon constructeur a envoyé un courrier expliquant que pour la 1e fois depuis son existence ils sont contraints d'appliquer la révision de prix au vu du contexte actuel alors que la non application du bt01 était un argument de vente de leurs commerciaux. 

toine22 a écrit:

Je suis d'accord mais avant le démarrage des travaux nous avons demandé s'il y aurait une révision du prix. Ils nous ont affirmés que non et aujourd'hui ont nous réclament une révision alors que le chantier a commencé il y a 2 mois maintenant.

Fafaye1 a écrit:

Bonjour,
Au vu de la date de signature du contrat et de celle validant la levée des conditions suspensives, je serai plutôt d'avis qu'il est tout à fait dans son droit de réclamer l'évolution de l'indice entre le mois d'août 2020 et le mois de janvier 2022 (1 mois après l'obtention du PC)...

Alors vu l'augmentation des 2 dernières années, ça pourrait faire très mal, effectivement.

Ceci n'est pas l'avis d'un pro, donc à prendre avec des pincettes sauf si corroboré par les autres forumeurs.

Bonjour pour répondre à la question initiale. Le constructeur peut demander l'application du BT01 au démarrage du chantier et meme après pendant la construction. Il n'a pas de délai pour le demander.

Ce qu'il faut retenir c'est le calcul du BT01. Il se calcule selon des indices publiés.
Indice publié a la date de signature du ccmi
Indice publié un mois après la levée de la dernière condition suspensive qui vous incombe. Pour vous je crois que c'est le permis obtenu en décembre. Donc indice publié en janvier.
Calculez vous même cette révision pour voir si ça fait 15000€ ou non. Si c'est moins contestez leur calcul si c'est cette somme, comme dit précédemment ça vaut sûrement le coût de négocier a la baisse si le retard pour le permis est de la faute du constructeur.

En prenant les 2 indices concernés (décembre 2021 car par encore celui de janvier 2022) la différence est telle que le coût de construction doit se situer autour de 230000€ pour que l'augmentation tarifaire excède 15000€. Est-ce bien le cas ?
Pour info : indice du mois d'août 2020 = 112.5 et de décembre 2021 = 119.7.

Oui votre calcul est bon.

Fafaye1 a écrit:

En prenant les 2 indices concernés (décembre 2021 car par encore celui de janvier 2022) la différence est telle que le coût de construction doit se situer autour de 230000€ pour que l'augmentation tarifaire excède 15000€. Est-ce bien le cas ?
Pour info : indice du mois d'août 2020 = 112.5 et de décembre 2021 = 119.7.

Bonjour, ici on nous rabâche en permanence qu'un CCMI et sécuritaire pour les clients ! toine22 et tu toujours de cet avis ? .

je suis un tout petit artisan, quand je fais un devis il est valable un certain temps et quand le client la signer je ne peux plus revenir en arriérer et faire des augmentations de mes tarifs. alors continuer tous  à aller voir ces fameux constructeurs, qui ne construisent rien, et  ne fond que vendre, sans se prendre la tête avec la morale

J'aimerais bien avoir l'avis de lonz

Bonjour et désolé de te contredire plaquisteheureux 

mais le CCMI est protecteur.

Ce qui ne l'est pas, est de signer une clause en pensant ou espérant) que le monsieur en face ne la fera pas jouer.

S'il s'engage à ne pas la faire jouer, on la retire.

S'il refuse de la retirer, c'est qu'il ne s'engage à rien et dans ce cas là, on anticipe l'évolution du BT01.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, ici on nous rabâche en permanence qu'un CCMI et sécuritaire pour les clients ! toine22 et tu toujours de cet avis ? .

je suis un tout petit artisan, quand je fais un devis il est valable un certain temps et quand le client la signer je ne peux plus revenir en arriérer et faire des augmentations de mes tarifs. alors continuer tous  à aller voir ces fameux constructeurs, qui ne construisent rien, et  ne fond que vendre, sans se prendre la tête avec la morale

L'AAMOI devrait publier un "construction maison individuelle pour les nuls", avec toutes les dérives que l'on observe de ces chers "constructeurs" ces derniers temps.

Je suis d'accord avec toi, nous devions realiser notre projet avec un Maître d'oeuvre. Malheureusement pour avoir le terrain nous n'avions pas le choix du constructeur.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, ici on nous rabâche en permanence qu'un CCMI et sécuritaire pour les clients ! toine22 et tu toujours de cet avis ? .

je suis un tout petit artisan, quand je fais un devis il est valable un certain temps et quand le client la signer je ne peux plus revenir en arriérer et faire des augmentations de mes tarifs. alors continuer tous  à aller voir ces fameux constructeurs, qui ne construisent rien, et  ne fond que vendre, sans se prendre la tête avec la morale

toine22 a écrit:

Je suis d'accord avec toi, nous devions realiser notre projet avec un Maître d'oeuvre. Malheureusement pour avoir le terrain nous n'avions pas le choix du constructeur.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, ici on nous rabâche en permanence qu'un CCMI et sécuritaire pour les clients ! toine22 et tu toujours de cet avis ? .

je suis un tout petit artisan, quand je fais un devis il est valable un certain temps et quand le client la signer je ne peux plus revenir en arriérer et faire des augmentations de mes tarifs. alors continuer tous  à aller voir ces fameux constructeurs, qui ne construisent rien, et  ne fond que vendre, sans se prendre la tête avec la morale

Bonjour,
Malheureusement c'est tout l'inverse, souvent les constructeurs ne possèdent pas les terrains, et on peut changer de constructeur (étude du dossier).
Ca, l'AAMOI aurait été en mesure de vous conseiller...

toine22 a écrit:

Je suis d'accord avec toi, nous devions realiser notre projet avec un Maître d'oeuvre. Malheureusement pour avoir le terrain nous n'avions pas le choix du constructeur.

Encore une preuve que votre constructeur et pas honnête car cette méthode et interdite, 

ChukNorisk a écrit:

L'AAMOI devrait publier un "construction maison individuelle pour les nuls", avec toutes les dérives que l'on observe de ces chers "constructeurs" ces derniers temps.

Quelqu'un ici pourrait également le faire, il faudrait que ce soit une personne très impliquée dans la vis de ce forum, et surtout qui puisse y consacrer du temps, je suis persuadé que ce serais une très bonne chose, et chacun pourrais y ajouter des sujets, par contre il faudrait que ce soit bien limiter à de mauvaises expériences rencontre avec  des constructeurs.

ChukNorisk a écrit:

Bonjour,
Malheureusement c'est tout l'inverse, souvent les constructeurs ne possèdent pas les terrains, et on peut changer de constructeur (étude du dossier).
Ca, l'AAMOI aurait été en mesure de vous conseiller...

Bonjour ChukNorisk
En lisant ce forum j'ai appris qu'il était possible de changer de constructeur même quand c'est lui qui propose le terrain. Mais connais-tu beaucoup de personnes qui se lancent dans cette procédure ?
Faire construire semble déjà être un parcours d'obstacles, si déjà auparavant il faut se battre contre un constructeur pour obtenir le terrain convoité, on arrive à l'étape de la construction sur les rotules, non ?

Bonjour,
Comme toujours, celà dépends de la motivation, du temps, des moyens financiers. Faire valoir ses droits ne devrait pas être un une option. Apres, le monde de la construction est particulier, il faut se donner le temps d'étudier comment ça fonctionne, pourquoi un CMI et pas une réno ou passer par un maitre d'oeuvre et des artisans proche du terrain. Je ne prétend pas que c'est facile, mais l'adage dit qu'une maison, c'est LE choix d'une vie; donc ca ne se fait pas à la va vite ou sans un minimum de contribution personnelle. Perso avec Mme, on a fait notre choix, c'est grosse réno, hors de question de passer par un CMI ou un VEFA, ce n'est pas rose pour autant, mais on gère un peu mieux.
Je rejoins d'autres avis de membres, je suis toujours surpris que l'on parle toujours de CMI en immobilier alors qu'il existe tellement d'autres solutions!

Cela dépend aussi de son âge et de toutes les batailles qu'il a fallu déjà livrer auparavant pour faire respecter ses droits ainsi que tu le dis justement. Il arrive un moment où tu évites les conflits même si tu sais être dans ton droit...
EDIT : alors "tu" choisis un autre terrain libre de tout constructeur...

Je sais bien, mais nous n'aurions pas eu ce terrain.

C'est pour cela que je me bat...

plaquisteheureux a écrit:

toine22 a écrit:

Je suis d'accord avec toi, nous devions realiser notre projet avec un Maître d'oeuvre. Malheureusement pour avoir le terrain nous n'avions pas le choix du constructeur.

Encore une preuve que votre constructeur et pas honnête car cette méthode et interdite, 

Bonjour toine22

Coup de fil pour nous ce matin pour nous annoncer augmentation alors que le chantier a démarré depuis 8 mois et la livraison dans 4 mois.

Les conditions du CCMI me semble similaires aux vôtres.
J'avais regardé quand le chantier a démarré et je me suis dis ouf j'ai échappé à l'augmentation. ET bah finalement non.

Comment vous avez fait ?
D'autres retours d'expériences ?
Mercifatimyoufa

Coup de téléphone , demandez une confirmation écrite

Du reste , pour le créateur du post, le directeur a envoyé le courrier ?

Bonjour,

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, ici on nous rabâche en permanence qu'un CCMI et sécuritaire pour les clients ! toine22 et tu toujours de cet avis ? .

je suis un tout petit artisan, quand je fais un devis il est valable un certain temps et quand le client la signer je ne peux plus revenir en arriérer et faire des augmentations de mes tarifs. alors continuer tous  à aller voir ces fameux constructeurs, qui ne construisent rien, et  ne fond que vendre, sans se prendre la tête avec la morale

Bien sûr que non, un CCMI n'est pas sécuritaire. Rien que le fait que la case sur les révisions des prix soit systématiquement cochée qui, on ne va pas se mentir, est quasiment toujours à la hausse et l'existence/exigence réglementaire d'un garant (+5%, de mémoire, sur le prix "normal") le prouvent (même le législateur n'a pas confiance envers les CMistes).

Et je ne parle pas de la qualité des travaux (j'en vois pousser des MI de CMistes !). Après, lorsqu'on sait qu'un CMiste  est juge et partie, il y a tout de même un fort risque de se faire avoir d'une manière ou d'une autre.
De plus, faire une visite de travaux au MO (il n'y a pas dans de réunions de chantier avec, faut pas pousser) rien que pour les appels de fonds, c'est très moyen comme procédure et procédés… pourtant réglementaires.
Ca fait un peu genre : "Z'avez vu comme ça avance bien. (…) Voilà voilà… vous recevrez le prochain appel d'ici quelques jours."
J'imagine bien quelques questions du MO mais ça reste des questions de néophyte qui n'a connaissance de l'avancée des travaux qu'au moment des visites. Le besoin de se faire rassurer.

Remroum a écrit:

Bonjour toine22  

Coup de fil pour nous ce matin pour nous annoncer augmentation alors que le chantier a démarré depuis 8 mois et la livraison dans 4 mois.

Les conditions du CCMI me semble similaires aux vôtres.
J'avais regardé quand le chantier a démarré et je me suis dis ouf j'ai échappé à l'augmentation. ET bah finalement non.

Ils font trainer les travaux pour vous faire payer plus, quoi !
Aaaaaah ... Les CMistes... !

Bon courage à vous.

Spoonman a écrit:

Remroum a écrit:

Bonjour toine22  

Coup de fil pour nous ce matin pour nous annoncer augmentation alors que le chantier a démarré depuis 8 mois et la livraison dans 4 mois.

Les conditions du CCMI me semble similaires aux vôtres.
J'avais regardé quand le chantier a démarré et je me suis dis ouf j'ai échappé à l'augmentation. ET bah finalement non.

Ils font trainer les travaux pour vous faire payer plus, quoi !
Aaaaaah ... Les CMistes... !

stephplr77 a écrit:

Coup de téléphone , demandez une confirmation écrite

Du reste , pour le créateur du post, le directeur a envoyé le courrier ?

Le téléphone c'était pour nous prévenir qu'on aller recevoir un courrier. 

toine22 a écrit:

Bon courage à vous.

Spoonman a écrit:

Remroum a écrit:

Bonjour toine22  

Coup de fil pour nous ce matin pour nous annoncer augmentation alors que le chantier a démarré depuis 8 mois et la livraison dans 4 mois.

Les conditions du CCMI me semble similaires aux vôtres.
J'avais regardé quand le chantier a démarré et je me suis dis ouf j'ai échappé à l'augmentation. ET bah finalement non.

Ils font trainer les travaux pour vous faire payer plus, quoi !
Aaaaaah ... Les CMistes... !

Merci toine22 
Pouvez-vous partager avec nous la suite de votre expérience ?

Remroum a écrit:

stephplr77 a écrit:

Coup de téléphone , demandez une confirmation écrite

Du reste , pour le créateur du post, le directeur a envoyé le courrier ?

Le téléphone c'était pour nous prévenir qu'on aller recevoir un courrier. 

Et donc vous l avez reçu ?

stephplr77 a écrit:

Remroum a écrit:

stephplr77 a écrit:

Coup de téléphone , demandez une confirmation écrite

Du reste , pour le créateur du post, le directeur a envoyé le courrier ?

Le téléphone c'était pour nous prévenir qu'on aller recevoir un courrier. 

Et donc vous l avez reçu ?

On a reçu un recommandé qu'on a pas encore récupéré !

Bonjour ou en êtes vous dans vos démarches ?