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Avis sur plan maison 95 m2 habitable

Ce sujet comporte 299 messages et a été affiché 1.136 fois
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Autre chose à demander lors de votre rendez-vous, les poutres.

Quelle type ?

Plates ?

Avec retombée ? Si avec retombée quelle valeur de retombée ? Seront-elles visibles ?

Parce que si elles sont visibles ça peut ruiner l'esthétique de la pièce à vivre.

Et si le commercial ne sait pas répondre ça sera un bon indicateur de son incompétence.

Personnellement je ne confierais pas mon argent à quelqu'un qui ne sait pas de quoi il parle à propos du produit qu'il essaye de me vendre.

Et il l'écrit ce qu'il dit. Parce que si le service technique le contredit c'est écrit, il ne peut pas se cacher derrière son petit doigt.

On ne parle pas d'un Euro et de la cuisson d'une baguette là.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et effectivement trois versions de plans c'est rien du tout.

N'oubliez pas une chose, c'est vous le client et vous devez être satisfait.

Le vendeur est là pour satisfaire son client. Il est là pour ça et il est payé pour ça.

Que votre achat soit celui qui déclenchera sa prime d'objectif mensuelle ou annuelle n'est pas votre problème.

Aujourd'hui je ne peux pas mais demain je me penche sur votre plan.

Si vous ne vous sentez pas prêts à poser les bonnes questions et à demander un douzième plan annulez votre rendez-vous.

Vous êtes malade. C'est de saison.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Calète a écrit:
Panoptès a écrit:Et pour bien enfoncer le clou

Lui dire aussi que vous attendez de lui un travail sérieux

Parce que la tronche de ce placard, c'est vraiment se payer la fiole des clients

Il faut oser , quand même. Il craint degun. 

Même pas honte..... ce serait moi, je sais que ce serait la première chose que lui mettrais sous le nez, en lui demandant s'il a ça chez lui
"Reviens Léon, j'ai le même à la maison


Peut-être pour caser l'ETEL ?

D'ailleurs il est où cet ETEL ? Je ne le vois pas ni sur le plan du constructeur ni sur votre plan Tipounette.

Non vous avez raison il n'apparait sur aucun plan pour le moment. 
Nous allons voir avec le constructeur de faire figurer tous les éléments techniques sur le prochain plan. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Preuve supplémentaire que ce commercial ne maîtrise pas la conception de maison.

Avec le résultat si souvent vu de mauvaise surprise sur le plan technique que vous ne verrez pas avant de signer le CCMI bien souvent.

Autre exemple révélateur c'est le ballon d'eau chaude dans un placard de 60 centimètres de profondeur.

D'ailleurs, quel moyen de chauffage est prévu ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vite fait mal fait, une trame comme ça vous conviendrait-elle ?

Au niveau des réseaux c'est cohérent.

Au niveau des façades ça peut s'améliorer.

Toutes les pièces disposent d'une fenêtre.

Le placard d'étage pour aspi, valises, linge de nuit, linge de toilette, etc. Pour moi ça fait partie des indispensables dans une maison à étage. 

Et côté chambre une armoire lingerie pour le linge plié et les chaussures. Ou un mini bureau coiffeuse. Ou un mélange des deux. Aménagement à imaginer selon vos besoins et envie.

On peut aussi mettre le placard faible profondeur côté couloir. Ou faire un placard en deux parties sur la longueur. Une partie profonde et une partie étroite côté chambre et côté couloir.

L'ETEL est positionné.

La structure aussi avec la poutre représentée en brun foncé.

Edité 3 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Pour compléter la largeur de la seconde volée de l'escalier vous pouvez mettre contre la cloison du placard une bibliothèque ou des rangement faible profondeur.

Par exemple.

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour

Assez basique mais pourquoi pas.. autre idée donc pour vous aider dans votre réflexion.. en attendant le futur plan de Mr le commercial.. 

Vous dites que votre conjoint a des horaires décalés, alors peut-être prévoir.. une ch parentale et bureau dans le futur de l'extension ( dans l'immédiat serait un garage avec toutes les arrivées et évacuation pour sde)

Penser aussi à l'isolation phonique des chambres
le wc n'est pas séparé à l'étage (je ne sais pas si cela est une exigence )

rdc: 
Entrée ,avec grand placard (TE)
Salon, attention au canapé bcp trop grand 
Cuisine, toute en longueur avec porte accès jardin ouest
Buanderie (+ ou - 3m²)
Cellier, sous l'escalier (a voir si le congélo passerait?)

ETAGE:
3 chambres avec placard
sdb + wc




EDITE/ 
Je viens de me rendre compte, que le placard de la chambre 2 serait sur l'autre mur, et il n'y aurait qu'un placard à l'Est entre les 2 chambres ou moitié d'un coté et moitié de l'autre
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonne trame également lylyrose dis-je en toute modestie W00tLaugh

Et l structure est évidente et si poutre à retombée elle ne défigurera pas non plus la pièce à vivre.

C'est la même que la mienne tournée de 90 degrés

Une petite fenêtre à l'étage pour éclairer naturellement le palier et l'escalier et faire un courant d'air les jours de canicule serait une bonne option.

Peut être ne pas faire d'accès à l'ouest depuis la cuisine et attribuer l'espace des trois colonnes à la buanderie.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Calète
Bonjour et merci beaucoup de votre temps pour faire avancer nos plans.
J'aime bien la disposition de l'étage ainsi que de l'entrée Smile
Cependant nous souhaitons une cuisine beaucoup plus grande, donc sinon à moins d'élargir la maison et réduire sa longueur ?

En tout cas nous avons pointé au commercial tous les défauts de son plan et avons pu déjà modifier l'étage.
Il va nous refaire les plans au propre.
Nous lui avons demandé de faire figurer les éléments techniques.
Concernant les poutres, sur le plan précédent nous aurions pu faire un mur porteur avec le mur du fond de placard de l'entrée puis une poutre qui allait jusqu'au mur en face. Aucun problème de porte ou fenêtre en faisant ainsi.
Dans tous les cas nous ne signerons aucun CCMI tant que les plans techniques ne sont pas au point. C'est prévu il nous l'a redit il y a une étude technique et thermique et ce n'est qu'après que nous aurons le chiffrage définitif et plan définitif nous permettant de signer le CCMI
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
La taille de la cuisine ?

Vous voulez quoi ?

Quel équipement ?

Quelle longueur de plan de travail ?

Parce que dans les propositions faites il y a de quoi

Et surtout dans les deux cas il y a l'élimination d'un accident de conception du plan du commercial.

La cuisine n'est plus visible depuis la porte d'entrée. Ça c'est une horreur absolue
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
lylyrose a écrit:Bonjour

Assez basique mais pourquoi pas.. autre idée donc pour vous aider dans votre réflexion.. en attendant le futur plan de Mr le commercial.. 

Vous dites que votre conjoint a des horaires décalés, alors peut-être prévoir.. une ch parentale et bureau dans le futur de l'extension ( dans l'immédiat serait un garage avec toutes les arrivées et évacuation pour sde)

Penser aussi à l'isolation phonique des chambres
le wc n'est pas séparé à l'étage (je ne sais pas si cela est une exigence )

rdc: 
Entrée ,avec grand placard (TE)
Salon, attention au canapé bcp trop grand 
Cuisine, toute en longueur avec porte accès jardin ouest
Buanderie (+ ou - 3m²)
Cellier, sous l'escalier (a voir si le congélo passerait?)

ETAGE:
3 chambres avec placard
sdb + wc




EDITE/ 
Je viens de me rendre compte, que le placard de la chambre 2 serait sur l'autre mur, et il n'y aurait qu'un placard à l'Est entre les 2 chambres ou moitié d'un coté et moitié de l'autre

Bonjour et merci pour ce plan qui coche beaucoup de nos critères ! Très intéressant. J'avoue que j'avais pensé seulement aux chambres en haut même la parentale, et le bureau en bas, mais ça se réfléchit pour inverser. Seul petit bémol pour le rangement/stockage que l'on perd et qui est très important pour nous. 
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Calète a écrit:La taille de la cuisine ?

Vous voulez quoi ?

Quel équipement ?

Quelle longueur de plan de travail ?

Parce que dans les propositions faites il y a de quoi

Et surtout dans les deux cas il y a l'élimination d'un accident de conception du plan du commercial.

La cuisine n'est plus visible depuis la porte d'entrée. Ça c'est une horreur absolue

Pour la cuisine nous aimerions une cuisine en L environ 8-10m2, + un îlot central et la place pour frigo américain. 

Ça ne nous dérange pas d'avoir vue sur la cuisine depuis l'entrée   c'est vraiment une question d'avis personnel. Nos critères sont que les espaces soient optimisés, avoir beaucoup de rangements, et la luminosité de la pièce à vivre. 
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Concernant le chauffe eau, il s'agirait du chauffe eau thermodynamique Atlantic Calypso 250L qui se compose d'une unité extérieure et du ballon intérieur.
Je n'y connais rien et ne sait pas quel serait le meilleur emplacement pour un tel appareil. Mon souhait serait qu'il soit dans la buanderie, avec son moteur extérieur sur le mur juste derrière la buanderie...

Dimensions du chauffe eau trouvé sur internet : mesures (hauteur x largeur x profondeur) 1944 mm x 602 mm x 691 mm ;
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Frigo américain, point important du cahier des charges vu les dimensions.

Et surtout si frigo alimenté en eau il faut prévoir le robinet à l'endroit adéquat et donc qu'il soit prévu au CCMI. Et surtout pas ajouté lors de la MAP pour une fortune.

Pour le chauffe eau vu les dimensions elles confirment ce que j'ai écrit, il ne tient pas dans un placard de 60 centimètres comme dessiné par l'âne de commercial qui visiblement ne connait rien à ce qu'il vend.

Concernant les positions relatives des unités intérieures etextérieures de la PAC, détrompez-vous, elle ne doivent pas être forcément au plus proche l'une de l'autre vu qu'une longueur de canalisation minimum est nécessaire. Où placer le rouleau de canalisation si les deux unités sont à touche touche ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour
Info, depuis mon téléphone
Liaison entre les deux unités
5 m minimum,15 m maximum, installation de l'unité intérieure dans un emplacement hors gel
Et autre question
Comment sera assuré le chauffage ?
Bon dimanche
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci pour les précisions.

Et pour le chauffage merci d'enfoncer le clou (comme dans ta signature).

Cela donne du poids à ma demande ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-450818_star[...]18_start-90.php#6180386
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tous et merci pour vos précisions. On attend toujours le plan retravaillé du commercial suite à nos demandes modificatives, pour vous le transmettre.
Dans l'idée, nous supprimerons le WC de l'étage mal placé, cela devient un grand placard qui accueillerai si c'est possible le chauffe eau thermodynamique. Le WC basculerait dans la SDB qui serait un peu agrandie. 

Le chauffage est prévu au RDC par Split alimenté par une pompe à chaleur (une clim normale d'après moi ?) à l'étage par radians.
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Pour le frigo américain savez vous s'il faut obligatoirement une arrivée d'eau indépendante ou pouvons nous tirer un tuyau si proche de l'évier ?
Nous demanderons de toute façon au constructeur de le prévoir dans le CCMI sur vos conseils
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Membre utile Env. 400 message Isere
Tipounette a écrit:Pour le frigo américain savez vous s'il faut obligatoirement une arrivée d'eau indépendante ou pouvons nous tirer un tuyau si proche de l'évier ?
Nous demanderons de toute façon au constructeur de le prévoir dans le CCMI sur vos conseils

Il faut effectivement une arrivée spécifique.
J'en ai une chez moi et dans ma précédente maison
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone






Re bonjour à tous. Ci joint les nouveaux plans modifiés quelque peu.
Donc à la maison de 95m2, nous ajoutons un "garage" de 18m2 environ avant isolation, qui sera faite plus tard par nos soins pour avoir un coin buanderie et un autre coin bureau/chambre d'amis.
Un porche d'entrée est créé grâce à l'avancée du garage. 2 possibilités de disposition du RDC qu'en pensez vous ?

Pour l'étage, le WC indépendant disparaît et va dans la salle de bain pour régler 2 contraintes : trop petit et empietait dans la chambre avant (à la place du placard) et pour les bruits. Le chauffe eau thermodynamique se trouverait dans une pièce à côté des escaliers donc.

Ces plans réunissent tous nos critères. Nous avons seulement fait la concession de placer les WC du RDC sous escalier pour avoir un gain de place, et les WC du haut qui ne sont plus indépendant pour les raisons précédemment évoquées.

Seul hic, le constructeur malgré nos demandes n'a encore pas fait apparaitre les éléments techniques !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Donc deux versions de structure.

Sans hésiter celle du haut qui permet de placer un lave mains dans les wc. C'est tellement vrai qu'il n'est pas dessiné dans la version du bas.
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Calète a écrit:Bonjour.

Donc deux versions de structure.

Sans hésiter celle du haut qui permet de placer un lave mains dans les wc. C'est tellement  vrai qu'il n'est pas dessiné dans la version du bas.

Bonjour et merci pour votre retour. Nous pensons aussi que le plan avec du RDC avec le placard qui sépare cuisine et WC est mieux, de plus ça agrandit le passage au niveau du salon TV. 

Concernant les plans de l'étage voyez vous qlq chose qui vous choque au niveau disposition, etc ?
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)


Bonsoir,

Pas choquant mais bizarre : la chambre 3 aura (sur votre plan) une porte moins large que les autres

Pour l'étage : 1 idée.. 

Essayer de rassembler les 2 points d'eau serait idéal..
Toutes les évacuations/ arrivées au même endroit. et pas la problématique d'une chambre d'enfant proche d'une salle de bain . (Et la possibilité de mettre le ballon d'eau chaude dans la buanderie..)

l'avantage les enfants entendront moins le bruit (horaires décalés.. et sdb)
De grands rangements dans toutes les chambres

L'inconvénient, la chambre parentale est plus petite et assez compact
avec moins d'espace de circulation aussi. 
la salle d'eau n'aurait pas sa fenêtre (mais un imposte avec ouverture est possible ..)

Il faudrait probablement ajouter quelques dizaines de centimètre au plan pour allonger un peu la ch parentale et élargir la sde..


Pour le RDC, la solution 1 aussi 

Voilà voilà
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
lylyrose a écrit:

Bonsoir,

Pas choquant mais bizarre : la chambre 3 aura (sur votre plan) une porte moins large que les autres

Pour l'étage : 1 idée.. 

Essayer de rassembler les 2 points d'eau serait idéal..
Toutes les évacuations/ arrivées au même endroit. et pas la problématique d'une chambre d'enfant proche d'une salle de bain . (Et la possibilité de mettre le ballon d'eau chaude dans la buanderie..)

l'avantage les enfants entendront moins le bruit (horaires décalés.. et sdb)
De grands rangements dans toutes les chambres

L'inconvénient, la chambre parentale est plus petite et assez compact
avec moins d'espace de circulation aussi. 
la salle d'eau n'aurait pas sa fenêtre (mais un imposte avec ouverture est possible ..)

Il faudrait probablement ajouter quelques dizaines de centimètre au plan pour allonger un peu la ch parentale et élargir la sde..


Pour le RDC, la solution 1 aussi 

Voilà voilà

Bonjour, merci pour votre remarque effectivement je n'avais pas vu la taille de la porte ? 
Je verrais cela avec le constructeur samedi. J'avais aussi agencé différemment la salle de bain sur un logiciel ce qui faisait une chambre 3 de + de 10m2 et non 9 comme le constructeur donc je vais voir avec lui. 

Merci beaucoup pour votre disposition d'étage. Il est clair que rassembler les points d'eau de l'étage était notre priorité mais dans les aménagements imaginés là il y avait toujours des points négatifs qui font que nous sommes restés sur cette configuration ( comme vous l'avez dit sur votre version chambre parentale trop petite). Je note aussi l'impossibilité d'une fenêtre sur le mur car il y a le lit, et je n'aime pas trop l'idée des 2 fenêtres de chaque côté du lit)
Concernant le ballon d'eau chaude il est à côté de l'escalier. Il ne peuvent pas l'installer dans la buanderie car c'est une pièce non isolé (au moment de la construction, nous le ferons nous même + tard...).
Sur la taille de la maison, tout agrandissement va nous créer de la surface habitable en + et nous sommes déjà au dessus de notre budget prévu. Ça passe à la banque, mais pas plus. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Pour l'étage ce qui me dérange c'est la baignoire collée à une chambre. Une cloison double peau pour les cloisons mitoyennes chambre-salle d'eau est recommandé

Le lit parental juste en face de la porte de la chambre c'est non pour l'intimité.

Et le ballon d'eau chaude. En cas de fuite le dégât des eaux se fera sur deux niveaux.

Ça plus le ronronnement et les vibrations si c'est un thermodynamique, je le déconseille près des chambres.

C'est faux pour le ballon dans un local non isolé, il faut juste que ça ne soit pas un modèle de très piètre qualité.

J'ai une inquiétude. L'épaisseur des cloisons qui semble très faible.

Si c'est placopan de 5 centimètres d'épaisseur fuyez. On entend une mouche péter à l'autre bout de la maison.

Exigez du placostyl de 7,4 centimètres ou 7.5 centimètres d'épais.

La proposition de lylyrose est logique et intéressante.

Tipounette, vous ne pouvez pas mettre d'avantage dans un oeuf que ce qu'il peut contenir.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Un point d'attention.

Dans la future chambre à faire dans le garage, la porte collée au mur en parpaings empêchera la pose de l'isolant.

Et 3 mètres de largeur moins 40 centimètres de parpaings reste 2,6 mètres. Moins l'isolant et le doublage de chaque côté, disons 28 centimètres, il reste 2,32 mètres. Trop étroit pour une chambre.

A la limite il faudrait en ensemble poteau poutre à la place du mur en parpaings côté maison mais on arrive à une largeur de chambre de seulement 2,52 mètres, c'est très faible.

Et le plancher du garage est isolé thermiquement ?
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour,

N'oubliez pas de lui demander un plan détaillé (structure/cotes intérieures / épaisseur mur et isolant (maison et garage/buanderie)

Vos murs extérieurs font 34 cm (14 cm d'isolant ?) à confirmer..

Sur le plan du constructeur , les lits mesurent 140/190 et du coté fenêtre il ne reste qu4 approximativement 55/60 cm
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Calète a écrit:Pour l'étage ce qui me dérange c'est la baignoire collée à une chambre. Une cloison double peau pour les cloisons mitoyennes chambre-salle d'eau est recommandé

Le lit parental juste en face de la porte de la chambre c'est non pour l'intimité.

Et le ballon d'eau chaude. En cas de fuite le dégât des eaux se fera sur deux niveaux.

Ça plus le ronronnement et les vibrations si c'est un thermodynamique, je le déconseille près des chambres.

C'est faux pour le ballon dans un local non isolé, il faut juste que ça ne soit pas un modèle de très piètre qualité.

J'ai une inquiétude. L'épaisseur des cloisons qui semble très faible.

Si c'est placopan de 5 centimètres d'épaisseur fuyez. On entend une mouche péter à l'autre bout de la maison.

Exigez du placostyl de 7,4 centimètres ou 7.5 centimètres d'épais.

La proposition de lylyrose est logique et intéressante.

Tipounette, vous ne pouvez pas mettre d'avantage dans un oeuf que ce qu'il peut contenir.

Les cloisons seront en placostyl. 7cm si j'ai bien compris. 

Le constructeur ne veut pas nous poser le chauffe eau dans le garage non isolé... Donc nous n'avons pas trop le choix. Sinon placard de l'entrée mais j'ai cru comprendre qu'il ne rentrerait pas ? Je ne sais plus quel membre ici avait dit ça. 
La proposition faite plus haut est certes logique en ce qui concerne les salle d'eau je suis d'accord, mais la disposition dans la chambre parentale ne nous convient pas... 
Nous n'aurons pas la perfection c'est clair, notre espace est limité et nous souhaitons pas mal de critères..
Je ne sais plus comment agencer les espaces pour faire tout coïncider 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
J'ai dessiné ceci à l'instant Tipounette

Dites ce qui vous convient et ne convient pas.

On peut jouer sur la position du chauffe eau et du lavabo. J'ai fait comme ça pour que le lavabo ne soit pas face à la fenêtre, même si la fenêtre est au nord et ne créera pas beaucoup de reflets dans le miroir.

EDIT : A noter la conception bâclée avec la position de la fenêtre de la cuisine décalée de quelques centimètres par rapport à la position de la fenêtre de la chambre à l'étage alors que leurs largeurs sont identiques. Lamentable.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Tipounette a écrit:
Le constructeur ne veut pas nous poser le chauffe eau dans le garage non isolé...


On le comprend, on connait les températures sibériennes des Bouches du Rhône en hiver 

Non mais sans blague... c'est qu'il veut vous fourguer du bas de gamme à bas prix.

Vous allez signer un CCMI.
Ce CCMI se compose des plans ET de la notice descriptive

Et dans cette notice, comme son nom l'indique, TOUS les éléments techniques doivent être précisés, décrits: marque, et modèle. Et surtout , rayer la mention "ou similaire " ou "ou équivalent"

ex Chauffe eau termodynamique Sacaille-Livert modèle Glagla 150 l

C'est pas bon, celui là, faut l'installer à côté du poêle.

Bon, vous m'avez compris:
Demandez au cst quelle est la marque et le modèle de ce CET. Et si il ne le fait pas sous les plus mauvais prétextes divers et variés, soyez sûre qu'il essaie de vous emberlificoter.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Sinon on peut imaginer cette disposition pour l'étage.

Une fenêtre est possible dans la salle de douche parentale.

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Ou bien une variation.

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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Ou bien encore ceci.

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Et une variante de la variante.

Principale modification, inversion wc et lavabo pour plus d'aisance.

Et un petit dressing dans la chambre enfant au sud.

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Calète a écrit:Et une variante de la variante.

Principale modification, inversion wc et lavabo pour plus d'aisance.

Et un petit dressing dans la chambre enfant au sud.


Bonjour et merci pour votre temps et toutes vos bonnes idées ! 
Je vais prendre le temps de bien les regarder. 
Cependant je note que le point "négatif" qui avait été soulevé quand nous avions montré les plans de la salle de bain collé à une chambre, reste présent.(personnellement cela ne nous dérange pas car ce sera la salle de bain "enfants" et à part quand ils seront grands il ne vont pas y aller à des horaires trop décalés les uns des autres). L'un des points positifs c'est que la salle d'eau des parents est elle, plus isolée, et peut être donc moins embêtante si horaire décalés pour ne pas réveiller les enfants. 

Pour le chauffe eau thermodynamique j'avais donné la référence quelques post auparavant, le modèle proposé est le Atlantic Calypso 250L. 
Qu'en pensez vous ? J'avais regardé sur internet ça me semblait bien mais je n'y connais rien 
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Pour le chauffe eau par contre nous ne souhaitons pas le mettre dans la salle de bain car il nous voudrions installer une grande vasque + meuble colonne
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Calète a écrit:Un point d'attention.

Dans la future chambre à faire dans le garage, la porte collée au mur en parpaings empêchera la pose de l'isolant.

Et 3 mètres de largeur moins 40 centimètres de parpaings reste 2,6 mètres. Moins l'isolant et le doublage de chaque côté, disons 28 centimètres, il reste 2,32 mètres. Trop étroit pour une chambre.

A la limite il faudrait en ensemble poteau poutre à la place du mur en parpaings côté maison mais on arrive à une largeur de chambre de seulement 2,52 mètres, c'est très faible.

Et le plancher du garage est isolé thermiquement ?

Pourriez vous me réexpliquer svp je n'ai pas compris en quoi la porte pourrait gêner la pose de l'isolant ? Il va nous livrer le garage brut, avec juste la porte qui va de la maison au garage. Le reste (la cloison séparative et les 2 portes dessinées dans le garage) sera à notre charge, à faire comme on voudra. 
Ce ne sera pas une chambre mais un bureau avec un clic clac pour recevoir. Je vais en reparler avec lui pour voir si nous pouvons élargir le garage à 3,50 en réduisant éventuellement la longueur des 6m..

Le plancher du garage sera bien isolé oui, j'attends de voir s'il le notifie bien dans sa notice, mais c'est prévu comme ça. 
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Tipounette a écrit:
Calète a écrit:Et une variante de la variante.

Principale modification, inversion wc et lavabo pour plus d'aisance.

Et un petit dressing dans la chambre enfant au sud.


Bonjour et merci pour votre temps et toutes vos bonnes idées ! 
Je vais prendre le temps de bien les regarder. 
Cependant je note que le point "négatif" qui avait été soulevé quand nous avions montré les plans de la salle de bain collé à une chambre, reste présent.(personnellement cela ne nous dérange pas car ce sera la salle de bain "enfants" et à part quand ils seront grands il ne vont pas y aller à des horaires trop décalés les uns des autres). L'un des points positifs c'est que la salle d'eau des parents est elle, plus isolée, et peut être donc moins embêtante si horaire décalés pour ne pas réveiller les enfants. 

Pour le chauffe eau thermodynamique j'avais donné la référence quelques post auparavant, le modèle proposé est le Atlantic Calypso 250L. 
Qu'en pensez vous ? J'avais regardé sur internet ça me semblait bien mais je n'y connais rien 

Vous rigolez pour la salle d'eau collée à une chambre.

Parce qu'entre une baignoire douche le long d'une cloison de chambre et un lavavo contre le mur extérieur il y a un monde.

Franchement on est dans l'attitude habituelle de l'acceptation béate des propositions nulles du professionnel que l'on paye et de l'étude archi détaillée et de la destruction des propositions bien meilleures des amateurs bénévoles avec des commentaires  négatifs injustifiés.

Je vous laisse avec votre constructeur et ses plans archis pourris.

Et votre constructeur vous expliquera pourquoi techniquement il juge que selon lui le chauffe eau doit être dans un volume isolé et chauffé.

EDIT : De toute façon pour le chauffe eau comme pour le reste vous ne croirez pas les avis donnés par les amateurs bénévoles et les remettrez en cause alors que vous croirez béatement les affirmation du constructeur que vous payez. Donc il est inutile d'argumenter sur les dires de votre constructeur.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Tipounette a écrit:Pour le chauffe eau par contre nous ne souhaitons pas le mettre dans la salle de bain car il nous voudrions installer une grande vasque + meuble colonne

EDIT : Vous noterez que j'ai fait au moins une proposition avec le chauffe eau hors de la salle d'eau et vous ne faites aucun commentaire sur celle-ci.

Comme dit juste avant voyez avec votre constructeur maintenant.

Et vos souhaits d'emménagement de la salle d'eau il fallait les donner dans votre cahier des charges qu'on ne peut pas deviner.

Donc voyez pour la conception avec votre constructeur à qui vous avez bien sûr donné tous les détails de votre cahiers des charges vu que vous le payer.

Alors que vous ne dites rien aux amateurs bénévoles qui voudraient vous aider mais dont vous détruisez les propositions.

Dans ces conditions pour moi les limites du temps donné et de l'envie de vous aider sont atteintes.

Je vous souhaite une bonne construction.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Tipounette a écrit:
Calète a écrit:Un point d'attention.

Dans la future chambre à faire dans le garage, la porte collée au mur en parpaings empêchera la pose de l'isolant.

Et 3 mètres de largeur moins 40 centimètres de parpaings reste 2,6 mètres. Moins l'isolant et le doublage de chaque côté, disons 28 centimètres, il reste 2,32 mètres. Trop étroit pour une chambre.

A la limite il faudrait en ensemble poteau poutre à la place du mur en parpaings côté maison mais on arrive à une largeur de chambre de seulement 2,52 mètres, c'est très faible.

Et le plancher du garage est isolé thermiquement ?

Pourriez vous me réexpliquer svp je n'ai pas compris en quoi la porte pourrait gêner la pose de l'isolant ? Il va nous livrer le garage brut, avec juste la porte qui va de la maison au garage. Le reste (la cloison séparative et les 2 portes dessinées dans le garage) sera à notre charge, à faire comme on voudra. 
Ce ne sera pas une chambre mais un bureau avec un clic clac pour recevoir. Je vais en reparler avec lui pour voir si nous pouvons élargir le garage à 3,50 en réduisant éventuellement la longueur des 6m..

Le plancher du garage sera bien isolé oui, j'attends de voir s'il le notifie bien dans sa notice, mais c'est prévu comme ça. 

Tout est parfait alors. Bon aménagement de ce "garage".

N'oubliez pas de déclarer au fisc l'augmentation de surface habitable.
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Bonjour

Calypso connecté 250 l

notice d'installation:

https://www.atlantic.fr/gaatlanticerp/download/calypso-conne[...]nstallation-atlanticpdf

p14-16
- non gainée ou semi-gainée dans garage: température intérieure supérieure à 5° et inférieure à 43°, volume intérieur > 20 m3

Bon, même dans le 13, c'est ric-rac, effectivement

p15
- double gainage: volume habitable, à proximité des murs extérieurs
Eviter la proximité des pièces de nuit avec le chauffe-eau et/ou les conduits ( confort sonore )

Conclusion: oui, il vaut mieux le placer dans la partie habitée, mais sûrement pas à l'étage
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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PS

Et attention, warning, achtung...

Dans la notice: ne pas oublier d'exiger le retrait de la mention "ou similaire ", "ou équivalent", etc....
Il ne doit y avoir que "Atlantic Calypso 250 l"

C'est ça et rien d'autre.
Et ça, c'est à la signature du CCMI

Maintenant, au moment de l'installation, c'est toujours possible que le produit exact ne soit pas ou plus disponible, ça peut arriver

Mais dans ce cas, il faudrait votre accord pour le modèle de remplacement.... alors qu'avec la mention "ou équivalent" ( etc ), il pourraient le faire sans votre accord.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Panoptès a écrit:Bonjour

Calypso connecté 250 l

notice d'installation:

https://www.atlantic.fr/gaatlanticerp/download/calypso-conne[...]nstallation-atlanticpdf

p14-16
- non gainée ou semi-gainée dans garage: température intérieure supérieure à 5° et inférieure à 43°, volume intérieur > 20 m3

Bon, même dans le 13, c'est ric-rac, effectivement

p15
- double gainage: volume habitable, à proximité des murs extérieurs
Eviter la proximité des pièces de nuit avec le chauffe-eau et/ou les conduits ( confort sonore )

Conclusion: oui, il vaut mieux le placer dans la partie habitée, mais sûrement pas à l'étage

Tu es trop bon Panoptès de recopier ce qu'on trouve facilement sur internet.

Le constructeur sait tout ça mais place tout de même le chauffe eau près des chambres ce qui montre son respect pour la qualité de sa conception et le confort de ses clients.

J'avais signalé ce point mais bien sûr n'avait pas été écouté donc j'ai laissé le chauffe eau dans l'espace nuit, y a pas de raison d'aller à l'encontre de ce qui est accepté provenant du constructeur.

EDIT : C'est juste un peu plus haut.

Calète a écrit:Et le ballon d'eau chaude. En cas de fuite le dégât des eaux se fera sur deux niveaux.

Ça plus le ronronnement et les vibrations si c'est un thermodynamique, je le déconseille près des chambres.

C'est faux pour le ballon dans un local non isolé, il faut juste que ça ne soit pas un modèle de très piètre qualité.



Pour le placer dans le "garage" une solution archi simple et pas chère existe.

Mais je vais rester fidèle à ma position, je ne donne plus de conseil sur ce fil de discussion pour des solutions qui doivent naturellement venir du constructeur vu que c'est le seul avis qui est écouté comme Tipounette le paye.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Et pour finir, espace d'installation du Calypso 250 l

dimensions
192,9 x 60,2 ( larg) x 69,1 (prof)

Il faut laisser au moins 10 cm sur chaque côté => largeur minimum 80, profondeur minimum 90  et encore, en largeur, il n'y a pas que l'appareil, il y a toute sa tuyauterie annexe ( vase d'expansion, nourrices, etc....)... au minimum 120/130 de largeur
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Calète a écrit:Pour le placer dans le "garage" une solution archi simple et pas chère existe.


Oui, mais comme ce garage va servir à autre chose.....et que rien n'est clair à ce sujet...bref...
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