Efficacité d'une pompe à chaleur aérothermie dans le Nord

isaac a écrit:

Quand je conseillais une chaudière à granulés et que je me faisais pourrir...

Enfin l'essentiel est qu'on évolue !

attention, j'ai pas dit que l'aérothermie était une mauvaise solution. Certains pac BT marchent très bien jusqu'à - 10°c (voire plus pour certaines) , température qui reste souvent exceptionnelle.
Les granulés ne m'inspirent pas spécialement et subira un jour ou l'autre un hausse plus ou moins progressive des pellets. Le feu de bois reste un gros émetteur de carbone.
De plus, c'est moins pratique qu'une pac, c'est un peu plus contraignant, ca prend plus de place, ca necessite un suivi et du stock. Bref, c'est pas vraiment la solution miracle...

Salut, ma remarque ne t'était pas spécialement adressée.

On ne va pas faire le débat entre :

- le CO2 naturellement libéré par le bois brûlé (le même qui se serait échappé en pourrissant dans une forêt) rendant le chauffage au bois neutre au niveau du bilan pour l'environnement (sauf pour fabrication/transport),

- et les déchets nucléaires qu'il faut planquer dans le sol :
>>> Enfouissement des déchets nucléaires : pas très rassurant (vidéo) <<<

Concernant la commodité des différents mode de chauffage, je pense qu'il faut revoir les intérêts et donc les mentalités, et ce pour notre pérennité.

Ce qui est l'inverse de ça :

VILIN a écrit:

21.5 dans la maison hiver comme été.

Tout va bien ?

Bonsoir
J'ai vu ton message et moi qui me suit installé une PAC il y a juste un an , je peux te dire que si c'etait a refaire , et bien je changerai de système de chauffage . Pourtant le rendement annoncé est de 13 kw , le COP est légérement inférieur a 4 .
Ceci dit , j'ai téléphoné au SAV qui n'est pas encore passé , peut etre y a t'il un problème pour l'instant mais il ne fait pas chaud chez moi et la pompe tourne sans arret . Au niveau économie d'energie ce n'est pas ça non plus .
Concernant le CI 20000 euros , le commercial est un sacré cravateur et t'a pris pour un pigeon . Pour moi ça a été 50% de prix de la pompe seule et je ne sais pas si c'est encore en vigueur .
A+ JL

isaac a écrit:

Salut, ma remarque ne t'était pas spécialement adressée.

On ne va pas faire le débat entre :

- le CO2 naturellement libéré par le bois brûlé (le même qui se serait échappé en pourrissant dans une forêt) rendant le chauffage au bois neutre au niveau du bilan pour l'environnement (sauf pour fabrication/transport),

- et les déchets nucléaires qu'il faut planquer dans le sol :
>>> Enfouissement des déchets nucléaires : pas très rassurant (vidéo) <<<

Concernant la commodité des différents mode de chauffage, je pense qu'il faut revoir les intérêts et donc les mentalités, et ce pour notre pérennité.

Ce qui est l'inverse de ça :

VILIN a écrit:

21.5 dans la maison hiver comme été.

Tout va bien ?

Ah encore une "glorieuse croisade verte"...

smac a écrit:

Bonjour,

Si tu comptes installer un poele à granulé en appoint, pourquoi ne pas prendre un poelle bouilleur à granulé en chauffage principal ?
Il va chauffer la pièce ou il sera installé par rayonnement comme tous les poeles, et en plus il va te chauffer le plancher chauffant, d'éventuels radiateurs et faire ton eau chaude l'hiver.
Pour l'été, faut juste prévoir que ton cumulus soit équipé d'une résistance.

Et adieu la pac !!!

De loin la meilleure solution à mon avis.

ça déjà il me semble que c'est beaucoup moins cher (on trouve pour 2500 euros je crois) qu'une chaudière à granulés classique avec silo ...

Mais est ce pratique ?
il faut quand même un minimum, donc ça se recharge tous les combien ?
Si on est absent du matin au soir, ça fonctionne quand même ?

fabien62118 a écrit:

smac a écrit:

Bonjour,

Si tu comptes installer un poele à granulé en appoint, pourquoi ne pas prendre un poelle bouilleur à granulé en chauffage principal ?

ça déjà il me semble que c'est beaucoup moins cher (on trouve pour 2500 euros je crois) qu'une chaudière à granulés

c'est la meilleure
quand c'est moi qui le suggère tu trouves des tarifs à 7000€ pour le bois et là, quand c'est Smac tu les trouves à 2500€
faut que tu me donnes l'adresse car en tarif pro, je n'ai pas ce prix

elisa21 a écrit:

quand c'est moi qui le suggère tu trouves des tarifs à 7000€ pour le bois et là, quand c'est Smac tu les trouves à 2500€

Désolé Elisa, ça doit être du à ma force de persuasion naturelle !!!!!

fabien62118 a écrit:

Mais est ce pratique ?
il faut quand même un minimum, donc ça se recharge tous les combien ?
Si on est absent du matin au soir, ça fonctionne quand même ?

Bonjour,

Ba tout dépend de tes besoins en énergie, du rendement de ton poele, de la température que tu veux atteindre (rien que sur le forum on voit des gens qui se contentent de 18°C alors que d'autres ne supportent pas d'avoir moins de 23°C...) et de la taille du réservoir de ton poele.

Difficile de te répondre du coup. Disons qu'en lisant sur le forum, on trouve des autonomies de 1 à 3 jours.
Je n'ai pas d'expérience en la matière, je ne te dis que ce que j'ai pu lire ici même.

elisa21 a écrit:

fabien62118 a écrit:

smac a écrit:

Bonjour,

Si tu comptes installer un poele à granulé en appoint, pourquoi ne pas prendre un poelle bouilleur à granulé en chauffage principal ?

ça déjà il me semble que c'est beaucoup moins cher (on trouve pour 2500 euros je crois) qu'une chaudière à granulés

c'est la meilleure
quand c'est moi qui le suggère tu trouves des tarifs à 7000€ pour le bois et là, quand c'est Smac tu les trouves à 2500€
faut que tu me donnes l'adresse car en tarif pro, je n'ai pas ce prix

Non non Elisa ...

Ou alors je confonds tout, je ne connais pas grand chose sur ces sujets, j'essaie de m'améliorer (en partie grâce à toi !)

Je parlais de 7000 euros pour des chaudières a granulés plus silo, à mettre en sous sol ou garage ...

quand je dis 2500 euros, je parle des poele a bois "bouilleur", qu'on met dans le salon ... (enfin, si j'ai tout faux et que je me trompe, dis le moi, pour l'instant, c'est ce que j'en ai compris ...)

smac a écrit:

fabien62118 a écrit:

Mais est ce pratique ?
il faut quand même un minimum, donc ça se recharge tous les combien ?
Si on est absent du matin au soir, ça fonctionne quand même ?

Bonjour,

Ba tout dépend de tes besoins en énergie, du rendement de ton poele, de la température que tu veux atteindre (rien que sur le forum on voit des gens qui se contentent de 18°C alors que d'autres ne supportent pas d'avoir moins de 23°C...) et de la taille du réservoir de ton poele.

Difficile de te répondre du coup. Disons qu'en lisant sur le forum, on trouve des autonomies de 1 à 3 jours.
Je n'ai pas d'expérience en la matière, je ne te dis que ce que j'ai pu lire ici même.

Ok ...

Disons que je parle/demande plus ou moins pour mon cas, donc maison de 100M² plus étage de 60, correctement isolée (supérieur à la RT 2005) en voulant du 19-20° ... et sans devoir trop faire de manip, hors de question de charger un poêle toutes les 5-6 heures ...
J'ai vécu longtemps avec la corvée d'aller chercher le charbon à la cave pour alimenter le convecteur, merci bien ...

Toujours en fonction de ce que j'ai lu sur ce forum, les utilisateurs parlent souvent d'une consommation d'un sac (15 kg) par jour, et il me semble que les réservoirs vont en gros de 30 à 60 kg.
Donc ça fait quelques jours d'autonomie tout de meme, pas besoin de se relever la nuit

Isaac devrait pouvoir t'en dire plus sur le sujet, il s'est bien renseigneé sur la question.

Isaac ?

Salut, je n'habite pas encore ma maison pour pouvoir faire mon retour d'expérience de consommation de granulés.

Le poêle que je vais installer comportera un réservoir de 30 kg. On en trouve des plus gros, mais généralement la puissance est également supérieure.

Si je me base sur un besoin annuel estimé à 6000 kWh pour le chauffage (il faudrait que je la fasse cette étude thermique), un pouvoir calorifique de 5 kWh/kg pour le granulé, et un rendement moyen réaliste de 80% pour un bon poêle profitant d'un thermostat (très important), ma consommation serait (au conditionnel avec un "s", pas au futur simple) de 1500 kg, ce qui me parait énorme.

A 300 € la tonne en sacs de 15 kg, je serais à 450 €/an que pour le chauffage car L'ECS sera à part.

Avec des déperditions toujours estimées à 3 kWh, un réservoir de 30 kg devrait m'autoriser une autonomie minimum d'un jour et demi au creux de l'hiver, un peu moins si j'utilise des appoints électriques. A l'usage, pour éviter une panne de granulés, on pourra recharger le soir.

En intersaisons, les rechargements seront nettement espacés grâce aux apports solaires passifs.

Si je ne trouve pas de solution plus écologique qu'un cumulus électrique (orientation de toiture incompatible pour du solaire, sans parler des ABF), je rajoute 2500/3000 kWh annuels, soit 175/210 € de facture électrique en heures creuses. Moyenne : 190 €.

Avec un éventuel ramonage à 60 € (formalité débile seulement administrative), je serais à 700 € annuels.

En optimisant un ballon thermodynamique, grâce à la récupération des calories réellement perdues par les fumées du poêle avec le conduit concentrique "Dualis" dont l'arrivée d'air ne serait pas reliée au poêle mais servirait à alimenter la PAC (projet personnel), je devrais pouvoir diviser au moins par deux mes consommations pour l'ECS : - 100 €. Le jeu en vaut-il la chandelle ???
Et sans une éventuelle optimisation de ce type, un ballon thermodynamique reste une aberration.

isaac a écrit:

Salut, je n'habite pas encore ma maison pour pouvoir faire mon retour d'expérience de consommation de granulés.

Le poêle que je vais installer comportera un réservoir de 30 kg. On en trouve des plus gros, mais généralement la puissance est également supérieure.

Si je me base sur un besoin annuel estimé à 6000 kWh pour le chauffage (il faudrait que je la fasse cette étude thermique), un pouvoir calorifique de 5 kWh/kg pour le granulé, et un rendement moyen réaliste de 80% pour un bon poêle profitant d'un thermostat (très important), ma consommation serait (au conditionnel avec un "s", pas au futur simple) de 1500 kg, ce qui me parait énorme.

A 300 € la tonne en sacs de 15 kg, je serais à 450 €/an que pour le chauffage car L'ECS sera à part.

Avec des déperditions toujours estimées à 3 kWh, un réservoir de 30 kg devrait m'autoriser une autonomie minimum d'un jour et demi au creux de l'hiver, un peu moins si j'utilise des appoints électriques. A l'usage, pour éviter une panne de granulés, on pourra recharger le soir.

En intersaisons, les rechargements seront nettement espacés grâce aux apports solaires passifs.

Si je ne trouve pas de solution plus écologique qu'un cumulus électrique (orientation de toiture incompatible pour du solaire, sans parler des ABF), je rajoute 2500/3000 kWh annuels, soit 175/210 € de facture électrique en heures creuses. Moyenne : 190 €.

Avec un éventuel ramonage à 60 € (formalité débile seulement administrative), je serais à 700 € annuels.

En optimisant un ballon thermodynamique, grâce à la récupération des calories réellement perdues par les fumées du poêle avec le conduit concentrique "Dualis" dont l'arrivée d'air ne serait pas reliée au poêle mais servirait à alimenter la PAC (projet personnel), je devrais pouvoir diviser au moins par deux mes consommations pour l'ECS : - 100 €. Le jeu en vaut-il la chandelle ???
Et sans une éventuelle optimisation de ce type, un ballon thermodynamique reste une aberration.

N'as tu pas interêt, si possible, à être livré autrement que par sacs de 15 kgs??
Peut être y gagnerais tu au prix à la tonne?

Par ailleurs ne pense tu pas que les granulées sont " bon marché" actuellement car il y a eu et toujours beaucoup de bois à terre?

bonjour,

je peut faire un retour sur le chauffage avec un poêle à pellet, en autonomie mon réservoir est de 27 kg , nous chauffons 4h environ le matin et entre 2h et 4h le soir, le poêle tourne au minimum. la nous avons de quatre à cinq jours d'autonomie.

Je chauffe avec mon poêle ma pièce principale, cuisine ouverte, séjour et bureau dans les 80 m2
Les pièces de nuits sont chauffées par mon PC sur chaudière fioul.

Pour sont remplacement j'hésite entre chaudière a pellet condensation et PAC, je consomme actuellement 500 l de fioul pour une saison.

Donc le problème de l'amortissement se pose, je pense que les PAC sont trop chères, en gros c 'est pas facile de prendre une décision.

Éric