Efficacité d'une pompe à chaleur aérothermie dans le Nord

le chauffage est pose
nous sommes rester sur l electrique car quand nous etions en train de peser le pour et le contre de chaque mode de chauffage
on a su que plus de la moitie des pompes a chaleur avaient lacher dans un lotissement et 1 de nos proches en discutant nos dit la pompe a chaleur c est bien mais depuis 2 ans il faut la reparee et a chaque ca tombe en septembre octobre quand on a besoin de chauffage ( ils ont fini par faire installer une cheminee...)par contre l economie sur facture electrique ils en sont satisfait
alors ......
ca a fait pencher la balance de plus la societe avec laquelle travail le constructeur ne nous a pas convaincu
il a tout suite parler finance et credit d impots ainsi qu il pouvait nous un devis car notre pret n etait pas encore negocier
par contre si l on avait une piscine la oui la PAC etait plus que conseiller enfin la piscine euh .....pas notre projet
comme on veut un poele a bois dans le salon ca compensra
c est a nous de gerer les heures creuses pour l electromenager et de bien regler les programateurs car c ets un nouveau systemes ou chaque piece est independante et l on peu programmer les heures
bien sur on a choisis des isolants en consequence

flofo a écrit:

le chauffage est pose
nous sommes rester sur l electrique car quand nous etions en train de peser le pour et le contre de chaque mode de chauffage
on a su que plus de la moitie des pompes a chaleur avaient lacher dans un lotissement
bien sur on a choisis des isolants en consequence

surement un orage électro magnétique ou une tempete solaire ....

stephrider a écrit:

flofo a écrit:

le chauffage est pose
nous sommes rester sur l electrique car quand nous etions en train de peser le pour et le contre de chaque mode de chauffage
on a su que plus de la moitie des pompes a chaleur avaient lacher dans un lotissement
bien sur on a choisis des isolants en consequence

surement un orage électro magnétique ou une tempete solaire ....

Cela na rien a voir avec le post de départ...... quoi que

Dans le passé (proche) j'ai travaillé pour un grand constructeur automobile qui mettait au point un système devenu (presque) obligatoire aujourd'hui.
Pour être le premier le système a été monté en série. Nous sommes les meilleurs et en avance sur la concurence disait la pub

Bien sur comme avec tout nouveau produit un peu vite commercialisé beaucoup de problèmes. Il a donc créé une "cellule" retour d'expérience pour les clients c'était emm..... maximum!!!!!!

Ou comment mettre au point un produit et faire son expérience sur le dos du client.

J'ai bien peur que certaines marques de PAC ont pris en exemple ce pricipe. L'avenir nous dira

A+

je pense qu il faut faire le tri et comparer toutes les marques
l inconvenient de passer par un constructeur est que la societe frabicante et pose de PAC nous etait imposer le commerciale ne nous pas convaincu
il en faisait trop .quand nous lui avons demander le cout de l entretien il a detourner la question en nous demandant et si l electricite augmente a la meme vitesse que le gaz votre PC va vous revenir cher
on a soupconer l ******* .........car il na pas repondu franchement a la question
c est vrai que tout ce qui est " nouveau " n est pas forcement au point
en ce moment se sont les panneaux solaire qui arrivent en force..et l on entend moins parler des PAC
et dans 5 ans ce sera quoi ...
je vous dirai en janvier prochain quand j aurai la facture de regularisation edf si je regrette ou pas....

ceux qui me rassure dans le lotisement on est 8 constructions neuves
aucun n a investi dans une PAC ( gaz ou electrique )

alors je ne serai pas la seule a mettre fait avoir avec l electique ...

flofo a écrit:

alors je ne serai pas la seule a mettre fait avoir avec l electique ...

Si cela suffit à vous rassurer.

c'est marrant

je remarque que ce post est totalement pollué par un vaste n'importe quoi.

La question était: est ce que je peux avoir de l'aide et la réponse qui lui a été donnée est en gros "démerde toi" ou "faut voir" ou "va voir là".

Bref...

cracou a écrit:

c'est marrant

je remarque que ce post est totalement pollué par un vaste n'importe quoi.

La question était: est ce que je peux avoir de l'aide et la réponse qui lui a été donnée est en gros "dé***** toi" ou "faut voir" ou "va voir là".

Bref...

t'as une réponse plus intelligente?

non: comme je le disais 3 page plus tôt, je me posais les mêmes questions que lui

J'ai fait quelques recherches mais cela reste un peu flou pour moi.

le probleme, c'est qu'il est difficile de répondre à cette question et je pense que chaque maison est à traiter au cas par cas. Tous les parametres sont à prendre en compte .

le probleme, c'est qu'il est difficile de répondre à cette question et je pense que chaque maison est à traiter au cas par cas. Tous les parametres sont à prendre en compte .

fourmifutée a écrit:

Bonjour,

Tout d'abord je vous souhaite une excellente année 2010.

Je vais faire construire une maison dans le Nord de 146m2 habitables dont des combles aménageables et orientée au sud. Je vais avoir un mur composite (portherm) avec briques de 22cm, une laine de roche R 2.40, un placostyle et des fenêtres bois-alu.

Mon constructeur veut m'installer une pompe à chaleur aérothermie avec plancher chauffant. Vous connaissez tous la fameuse réplique de Michel Galabru : "-10,20,40° c'est le Nord!!" Bien sûr, ici les températures descendent rarement en-dessous de -10°. Néanmoins, je voulais savoir si une PAC est efficace dans le Nord ? Je précise que par la suite je compte installer en appoint un poële à granulés de bois.

Mon constructeur me propose une PAC de chez De Dietrich modèle Alézio. Je souhaiterais plutôt opter pour le modèle ROE-II, toujours de chez De Dietrich (car le COP paraît meilleur). Est-ce une bonne marque et un modèle performant ?

Par ailleurs,êtes-vous satisfaits de votre PAC ? Quelle est la durée de vie moyenne d'une PAC ? Quel est le coût et les contraintes d'entretien ? Enfin quels sont les avantages et les inconvénients de ce mode de chauffage ?

Je vous remercie par avance de l'aide que vous pourrez m'apporter.

Bien évidemment une PAC Aérothermique peut-être installée dans le Nord ou même dans une région froide.
Cela ne pose aucun problème surtout si il y a un plancher chauffant.
Cependant il faut bien sélectionner cette PAC.
-1er la puissance doit-être comprise entre 60% et 80% des besoins de l'habitation (puissance à la température de base du lieu, pas celle du constructeur à +7°C)
- 2eme déterminer un chauffage d'appoint qui sera utilisé lorsque la PAC sera trop faible (2 à 3 semaines par an)
- 3eme calculer et régler le point de bivalence

Ces conditions de sélections ne sont pas valables unique pour le Nord, mais pour toutes les PAC Aérothermiques;
Je sais ce n'est pas toujours respecté, c'est pas toujours facile à comprendre, mais le résultat se retrouve sur nombreux forums où les utilisateurs se plaignent de mauvais fonctionnement et de consommations excessives.

La durée de vie est estimée à 15/20ans (si elle est bien adaptée et bien installée) certaines PAC installées en 1980 fonctionnent encore
L'entretien doit être réalisé sérieusement 1 fois par an (nettoyage, contrôle étanchéïté, contrôle du fonctionnement, contrôle des réglages, sur certaines PAC possibilité de contrôler également le teneur en humidité de fluide frigorigène, ...)
Si la PAC contient plus de 2kg de Fluide frigorigène vous avez obligation de contrôle d'étanchéïté 1 fois par An (réglementation sur les Fluides Frigorigènes)
Avantages d'une PAC: la consommation très intéressante une grande partie de l'année (économique et peu poluant), possibilité dans certaines installation de rafraichir l'été.
Inconvéniants: le prix de vente actuel, la difficulté de trouver des installateurs compétents (choisissez plutot un installateur "QualiPAC")

Lisez le livre: "Les pompes à chaleur - Ce qu'il faut savoir"
Vous le trouverez à la bibliothèque ou voyez: (lien retiré par l'auteur du message, respect de la charte du forum)


Cordialement
Hashbe

fourmifutée a écrit:

Bonjour,

Merci pour vos informations. Malheureusement, on ne peut pas installer de PAC géothermie car le terrain est trop petit, seulement 571m2.

Avec 500m² de terrain il est possible de capter en horizontal entre 13 et 18kW (suivant la constitution du sol).
Il ne s'agit la que de la puissance captée, pour avoir la puissance totale de chauffage il faut rajouter la puissance consommée par la PAC.

Quels sont tes besoins en chauffage? Faire un bilan thermique et à partir de là il faut procéder au raisonnement inverse: de quelle surface ai-je besoin pour chauffer ma maison??

Par exemple:
Besoins = 10kW Prise en charge totale du chauffage par la PAC (ce qui est possible en géothermie mais pas forcément obligatoire)
Pac COP de 4 ==> puissance consommée = 2,5kW
Puissance à extraire dans le sol = 10kw - 2,5kW = 7,5kW

La surface nécessaire pour extraire cette puissance dans le sol est alors fonction du type de terrain et se situe dans une fourchette entre 200m² et 300 m².

Dans ce cas de figure ton terrain est largement suffisant. Il te suffit de faire ces calculs avec ton bilan thermique spécifique.

J'espère avoir été clair dans cet exemple.


Biensur d'autres critères moins techniques entre en jeu: coût, occupation du terrain, ...

Hashbe

je suis pas d'accord avec le fabricant, de dietrich est tres bon dans les chaudière mais mauvais sur les pompes à chaleur, il faur choisir les leaders sur le marcher (marque japonaise)daikin, Hitachi. Une pac peut fonctionner toute l'année meme avec -20°, il suffit qu'elle soit bien dimensionné.
Je reste à votre disposition

A -20°C elle fonctionne, oui!! Mais est-ce qu'elle chauffe?? Certainement puisque tu l'affirmes !!

Si mon bilan thermique par -6°C me donne 10kW de déperditions
Peux-tu nous donner des exemples de puissances et de COP?

Exemples de tableau de présentation:

Machine référence xxxxx
Puissance et COP à +7°C =
Puissance et COP à -7°C =
Puissance et COP à -20°C =

Même tableau avec un départ plancher chauffant à +35°C, puis ventilo-convecteurs à +45°C, et enfin radiateurs à +55°C
(Ces 3 températures sont normalisées pour les tests NF PAC)

Avec ces tableaux nous pourrons comparer les machines et voir simplement l'évolution des puissances et des COP en fonction des températures extérieures et des températures de Départ.

Je cherche à savoir si une PAC Aérothermique chauffe économiquement à -20°C

Hashbe