Quel interet le label bbc ?

Bonjour,

Je ne suis pas de votre avis, l'idée du BBC c'est de moins consommer en isolant mieux et en utilisant des énergies renouvelables.

Puis financièrement, l'amortissement est très rapide avec un PTZ de 20'000, le crédit d'impot sur certains appareils et le crédit d'impot sur les intérêts d'emprunt.. Si on ajoute les économies d'énergie, je pense que le surcout est amorti entre 5 et 10 ans.

Bonsoir ,

Credit d'impot ,aides etc c'est quand meme la collectivite qui financait les pacs air /air et les certifications bidons ,bonjour le deficit francais!

Heureusement cela va legerement s'ameliorer .

Le mieux ce serait Bonus malus :

Malus:
Pour une piscine chauffee avec pac une clim dans une maison mal isolee ,de mauvaises conceptions ,des frigos americains,des cheminees ethanol spas chauffes etc....

Bonus :
isolation ,rapport m2 habitable/habitant ,conception bioclimatique, recup eau,culture d'un potager etc... etc...

+ 1 avec philyu

Et oui malgré les incohérences et les abérations du BBC, on peut faire un projet avec ce label de manière intelligible certes c'est du boulot et j'ai la chance d'avoir un frère architecte...

Pour ma part ce sera une maison bioclimatique avec isolation extérieure, chauffée avec un poêle à granulé, Chauffe eau solaire, VMC Hygro B. Pas de système complexe.

On le fait pour les aides mais même sans aides, nous aurions fait du bioclimatique et une maison orientée passive (peu de chauffage, + d'isolation) avec peu de système.

En fait le plus contraignant pour nous c'est :
- le poêle à granulé bois utilisable pour 110m² seulement. Donc on a des convecteurs qu'on utilisera peut-être pas (et qu'on installera peut-être pas). Et dans ce cas (et c'est peut-être le cas pour 110m²), le chauffage avec un poêle à granulé est beaucoup défavorisé par rapport à la solution PAC air/eau + PC. On a pas trop de scrupule en conséquence à "tricher" en ajoutant du photovoltaïque qui nous aide aussi à financer le projet.
- le test d'étanchéité à l'air et donc les menuiseries certifiés et étanches à l'air (un peu la galère pour les coulissants...)
- la non prise en compte de certains système sans passer par une commission titre V : isolation paille (ça évolue), puits canadien/provençal.
- les études thermiques et les coûts de la certification
- la prise de risque vu qu'on fait la maîtrise d'oeuvre nous même et qu'il faudra qu'on assure de faire tous ce qu'il faut pour que la maison soit étanche à l'air.

Au final, j'ai estimé le surcoût pour notre projet de 7000€ ttc pour un budget total d'environ 200 000€ :
- Menuiseries étanche à l'air : +4000€
- Etudes thermiques avec conseils et prise en charge du dossier : +1600€
- Label : +400€
- Test d'étanchéité : +1000€
En soit, hormis les 400€ du label (quoique), cette dépense est loin d'être inutile.
Le label m'apporte 15000€ de financement immédiat grâce au Prêt à taux zéro majoré et surtout étalé sur 16 ans au lieu de 12. Il m'apportera entre 10000 et 15000€ d'aide. Le photovoltaïque m'apporte environ 6800€ de financement immédiat, environ 6000€ de crédit d'impôt à court terme en plus.

Je n'ai pas de scrupules à profiter des aides de l'état. Tout le monde se sert dans la caisse : les multinationales, les syndicats, les partis politiques, les politiques et leur potes, les communes, les PME, etc. donc bon au final tout le monde paye tout le monde pour tout un tas de choses et d'aides, je vais pas faire le philanthropes en aidant les autres et en ne profitant pas des aides pour faire une maison basse consommation...

Bonjour,
Concernant le bbc, j'ai beau faire et refaire les calculs, je n'y vois toujours pas de réel intérêt surtout pour un projet qui ne nécessite qu'un petit prêt.Il reste effectivement l'argument de la revente qui pour moi ne pèse pas lourd vu le surcoût à la construction.

mafrhusa72 a écrit:

Bonjour,
Concernant le bbc, j'ai beau faire et refaire les calculs, je n'y vois toujours pas de réel intérêt surtout pour un projet qui ne nécessite qu'un petit prêt.Il reste effectivement l'argument de la revente qui pour moi ne pèse pas lourd vu le surcoût à la construction.

Surtout que ce sera le standart en neuf!

Sylvio a écrit:

Et oui malgré les incohérences et les aberrations du BBC, on peut faire un projet avec ce label de manière intelligible certes c'est du boulot et j'ai la chance d'avoir un frère architecte...

Pour ma part ce sera une maison bioclimatique avec isolation extérieure, chauffée avec un poêle à granulé, Chauffe eau solaire, VMC Hygro B. Pas de système complexe.

On le fait pour les aides mais même sans aides, nous aurions fait du bioclimatique et une maison orientée passive (peu de chauffage, d'isolation) avec peu de système.

En fait le plus contraignant pour nous c'est :
- le poêle à granulé bois utilisable pour 110m² seulement. Donc on a des convecteurs qu'on utilisera peut-être pas (et qu'on installera peut-être pas). Et dans ce cas (et c'est peut-être le cas pour 110m²), le chauffage avec un poêle à granulé est beaucoup défavorisé par rapport à la solution PAC air/eau PC. On a pas trop de scrupule en conséquence à "tricher" en ajoutant du photovoltaïque qui nous aide aussi à financer le projet.
- le test d'étanchéité à l'air et donc les menuiseries certifiés et étanches à l'air (un peu la galère pour les coulissants...)
- la non prise en compte de certains système sans passer par une commission titre V : isolation paille (ça évolue), puits canadien/provençal.
- les études thermiques et les coûts de la certification
- la prise de risque vu qu'on fait la maîtrise d'oeuvre nous même et qu'il faudra qu'on assure de faire tous ce qu'il faut pour que la maison soit étanche à l'air.

Au final, j'ai estimé le surcoût pour notre projet de 7000%u20AC ttc pour un budget total d'environ 200 000%u20AC :
- Menuiseries étanche à l'air : 4000%u20AC
- Etudes thermiques avec conseils et prise en charge du dossier : 1600%u20AC
- Label : 400%u20AC
- Test d'étanchéité : 1000%u20AC
En soit, hormis les 400%u20AC du label (quoique), cette dépense est loin d'être inutile.
Le label m'apporte 15000%u20AC de financement immédiat grâce au Prêt à taux zéro majoré et surtout étalé sur 16 ans au lieu de 12. Il m'apportera entre 10000 et 15000%u20AC d'aide. Le photovoltaïque m'apporte environ 6800%u20AC de financement immédiat, environ 6000%u20AC de crédit d'impôt à court terme en plus.

Je n'ai pas de scrupules à profiter des aides de l'état. Tout le monde se sert dans la caisse : les multinationales, les syndicats, les partis politiques, les politiques et leur potes, les communes, les PME, etc. donc bon au final tout le monde paye tout le monde pour tout un tas de choses et d'aides, je vais pas faire le philanthropes en aidant les autres et en ne profitant pas des aides pour faire une maison basse consommation...

Bonjour

Vous n'avez pas à vous justifier,votre projet transpire de réflexion,d'enthousiasme,et vos choix sont respectables.

Concernant la BBC,les aides ne me choc pas,donner accès à un habitat de qualité, au plus grand nombre quoi de plus naturel !
Attribuer un crédit d'impôt à l'isolation,à l'étanchéité du bâti en fixant une valeur de U bat me semble plus conforme au bon sens,au principe de la bioclimatique.
Personnellement je n'ai pas l'impression que l'on construit intelligemment! on va chercher...allez! je lance un appel !..

Un détail,en parcourant votre projet,pourquoi votre choix ne s'est pas porter sur une dalle sur terre plein ?

Bon courage !

philyu a écrit:

Bonsoir ,

Credit d'impot ,aides etc c'est quand meme la collectivite qui financait les pacs air /air et les certifications bidons ,bonjour le deficit francais!

Heureusement cela va legerement s'ameliorer .

Le mieux ce serait Bonus malus :

Malus:
Pour une piscine chauffee avec pac une clim dans une maison mal isolee ,de mauvaises conceptions ,des frigos americains,des cheminees ethanol spas chauffes etc....

Bonus :
isolation ,rapport m2 habitable/habitant ,conception bioclimatique, recup eau,culture d'un potager etc... etc...

+1 pour les piscines, clims, etc... devraient nécessité un abonnement spécifique à 20cts du kWh!

simseb a écrit:

philyu a écrit:

Bonsoir ,

Credit d'impot ,aides etc c'est quand meme la collectivite qui financait les pacs air /air et les certifications bidons ,bonjour le deficit francais!

Heureusement cela va legerement s'ameliorer .

Le mieux ce serait Bonus malus :

Malus:
Pour une piscine chauffee avec pac une clim dans une maison mal isolee ,de mauvaises conceptions ,des frigos americains,des cheminees ethanol spas chauffes etc....

Bonus :
isolation ,rapport m2 habitable/habitant ,conception bioclimatique, recup eau,culture d'un potager etc... etc...

+1 pour les piscines, clims, etc... devraient nécessité un abonnement spécifique à 20cts du kWh!

>>>>>>> et pourquoi pas du carburant majoré pour se promener en voiture le WE........
Les aides pour moi les taxes pour les autres qui ne sont pas dans le "moule" que je veux imposer?????????

Dans quel monde ont vit!!!!!!!
Avant d'écrire de telles inepties qui sont bien loin du sujet réfléchissez un peu.

A+

Bonsoir ,
C'est vous avec votre carburant qui etes hors sujet!
Mais je suis d'accord avec vous aussi sur ce point .


C'est sur que les vraies mesures embeteraient pas mal de personnes !

Rassurez vous les politiques sont de votre cote ,ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied >>>2 millions pour le patron EDF VEOLIA on voit que l'on a tire des lecons de la crise!!

Heureusement que ce notre credo reste le monde liberal avance ,OUF!

[quote="philyu"]Bonsoir ,
C'est vous avec votre carburant qui etes hors sujet!
Mais je suis d'accord avec vous aussi sur ce point .


C'est sur que les vraies mesures embeteraient pas mal de personnes !

Rassurez vous les politiques sont de votre cote ,ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied >>>2 millions pour le patron EDF VEOLIA on voit que l'on a tire des lecons de la crise!!

Heureusement que ce notre credo reste le monde liberal avance ,OUF![/quote]

Desole je ne comprend pas votre français

@chapiste

Merci ;) C'est vrai que je suis 300% à fond sur ce projet. J'aimerai bien tenter plein de trucs bioclimatique mais il faut qu'on reste raisonnable : c'est déjà une sacré aventure de se lancer dans un tel projet en étant soi même maître d'œuvre (enfin avec mon frère archi mais il sort tout juste de l'école d'archi en gros). Et puis le bioclimatisme et le label BBC ne sont pas toujours bien compatible même si ça s'améliore surtout grâce à l'association Effinergie je pense. C'est clair qu'il y'a des trucs aberant qui me font bien raler (j'ai souvent eu envie de lâcher l'affaire concernant le label et il n'y a encore rien de sûr à 100%) mais bon c'est déjà pas mal pour un premier label de ce genre qui est prévu pour évoluer (en bien j'espère... car c'est pas beaucoup trop politique malheureusement).

chapiste a écrit:

Un détail,en parcourant votre projet,pourquoi votrechoix ne s'est pas porter sur une dalle sur terre plein ?

On est dans un lotissement où environ 20 maisons sur 20 sont sur vide sanitaire donc je pense qu'il y'a une raison.
Un peu d'histoire/géo :
Notre commune est situé dans le "bassin des Sorgues" où il y'a de l'eau partout car il y transitent le réseau des Sorgues (plein de rivières) qui prend sa source à Fontaine de Vaucluse sitée à 10km (qui est aussi une commune qui s'appelait Vaucluse et qui a donné le nom au département) qui est aussi la plus grosse source de France (et 5e dans le monde). Au passage, notre commune (Le Thor) est aussi la première ville a avoir interdit par arrêté municipal la culture d'OGM sur son territoire (ce qui lui a value un procès de la préfecture mais la commune l'a gagné).

Bref, c'est vrai que je me passerai bien de Vide Sanitaire ou que je l'enterrai au max. Je vais voir ça avec ceux qui me feront l'étude de sol prochainement.

Bonsoir ,

Désolé d'avoir pollué le post j'ai du mal à me retenir avec les "donneurs de leçon"

Bonne réflexion et faites au mieux de vos envies et de vos intérets.

A+

atoutsweb a écrit:

Bonjour,

Je ne suis pas de votre avis, l'idée du BBC c'est de moins consommer en isolant mieux et en utilisant des énergies renouvelables.

Puis financièrement, l'amortissement est très rapide avec un PTZ de 20'000, le crédit d'impot sur certains appareils et le crédit d'impot sur les intérêts d'emprunt.. Si on ajoute les économies d'énergie, je pense que le surcout est amorti entre 5 et 10 ans.

Bonjour

Si nous sommes d'accord ! " grosso modo "
La BBC incite à consommer différemment , elle invite surtout à utiliser autre chose que les énergies fossiles pétrole,gaz,... elle oblige à utiliser l'électricité ! (on change d'énergie)
A 2 degrés EDF n'est plus capable d'assurer l'approvisionnement,demain après l'explosion des PAC,des voitures électrique..
je suis inquiet...
Produit rare = produit cher = la flambée du kw ( on reste en contact rdv dans 5 ans )" ON NOUS DIT PAS TOUT "

Si je peux me permettre, label ou pas,miser sur l'isolation, même 2 cm en +
Une solution économique pour vous ! faite la vous même ! garantie d'un travail sérieux ! ou à négocier lors de la transaction .

Sympa, votre terrain !.., je vous souhaite bonne construction ! et pour la naissance à venir....

ce qui explose la conso edf, ce sont les convecteurs mis à fond, bien plus nombreux que les pac

commençons à inciter, puis obliger, les utilisateurs d'effet joule à avoir une énergie alternative les jours de pointe... en les mettant d'office en tarif tempo, par exemple

mon message précédent n'a que quelques minutes...

et voilà ce que je viens de trouver sur boursorama

Les tarifs réglementés de l'électricité pourraient varier en fonction des périodes de consommation, afin d'inciter les foyers à réduire leur demande lors des pics, selon un avant-projet de loi dont l'AFP a obtenu une copie.

"La structure et le niveau des tarifs réglementés de vente d'électricité hors taxes sont fixés afin d'inciter les clients à limiter leur consommation aux périodes où la consommation de l'ensemble des consommateurs est la plus élevée", est-il indiqué dans l'article 2 de cet avant-projet de loi dit "de réforme du marché de l'électricité".

La consommation française d'électricité atteint des niveaux très élevés le soir en hiver, en raison du fort équipement des Français en chauffage électrique.

Ces pics de consommation obligent la France à acheter de plus en plus d'électricité à l'étranger et à avoir recours à des moyens de production coûteux et polluants, telles que les centrales à charbon ou au fioul.

"Il n?est pas question d?une quelconque augmentation des tarifs de l?électricité lors de pics de consommation", a assuré mercredi le ministère de l'Energie et de l'Ecologie dans un communiqué, affirmant qu'il s'agissait "de pérenniser (...) ce que les Français connaissent déjà, les tarifs heures creuses/heures pleines".

"De la sorte, les Français seront assurés de pouvoir bénéficier, dans la durée et s'ils le souhaitent, de tarifs incitatifs pour limiter leur consommation", a-t-il ajouté.

Un représentant des fournisseurs d'électricité a cependant assuré à l'AFP qu'il s'agissait de généraliser la "modulation des tarifs réglementés sans que les prix augmentent en moyenne".

"Le but est de mettre en place une tarification plus représentative des coûts et des émissions de CO2", a indiqué cette source, qui a participé à une réunion de présentation du projet de réforme.

L'avant-projet de loi indique par ailleurs que les tarifs réglementés seront désormais fixés sur "propositions motivées" de la Commission de régulation de l'Energie (CRE). Ces propositions seront "réputées acquises" au bout de trois mois sauf en cas d'opposition du ministre de l'Energie ou du ministre de l'Ecologie.

Jusqu'à présent, les tarifs réglementés, dont bénéficient 95% des ménages français, sont fixés par ces deux ministres après simple avis consultatif de la CRE.

Le texte entérine en outre la disparition des tarifs réglementés pour les grandes et moyennes entreprises "à partir du 31 décembre 2015", comme annoncé par le gouvernement en septembre.

Ces tarifs, inférieurs aux prix de marché, sont très critiqués par la Commission européenne qui juge qu'ils constituent une aide d'Etat en faveur des entreprises françaises.

Par ailleurs, le projet de loi indique qu'Electricité de France (EDF) devra céder un "volume global maximal" de 120 térawattheures (TWh) d'électricité d'origine nucléaire par an à ses concurrents (GDF Suez, Poweo, Direct Energie, etc.) jusqu'en 2025.

Cela représente un peu plus de 30% de la production des 58 réacteurs nucléaires de l'ancien monopole public (390 TWh en 2009).

Cet avant-projet de loi a été présenté mardi par la Direction générale de l'Energie et du Climat (DGEC) à une cinquantaine d'acteurs du marché de l'électricité lors d'une réunion de concertation à La Défense.

Une nouvelle réunion de "concertation" doit se tenir le 8 février, ont indiqué plusieurs participants à l'AFP.

Ce projet de réforme du marché de l'électricité, censé stimuler la concurrence dans le secteur, devait entrer en vigueur au 1er juillet 2010. Ayant subi plusieurs mois de retard, il pourrait ne pas être applicable avant mi-2011, selon des sources parlementaires.

Bonjour

Voila déjà une solution!,mais le problème reste entier,on consomme toujours !

" la PAC c'est l'offre du moment "

L'idéal,une mini PAC (pas cher !) ,juste pour assurer l'appoint dans une maison passive !...

D'abord l'isolation...

Les mini pac pas chère qui marche 2 ans .... il y a de tout et n'importe quoi sur le marché de la PAC, et d'après ce que j'ai pu lire la fiabilité est loin d'être le critère prioritaire.

mafrhusa72 a écrit:

Les mini pac pas chère qui marche 2 ans .... il y a de tout et n'importe quoi sur le marché de la PAC, et d'après ce que j'ai pu lire la fiabilité est loin d'être le critère prioritaire.

Si elle n'est pas chere et quelle tombe en panne rapidement c'est encore mieux.

L'important pour certains c'est d'avoir le "diplome" bbc .