Géothermie / gaz

Tu contredis tous les choix sauf le tien (et encore...) tu sèmes le doute plus que tu ne donnes des réponses, on te demande des explications, tu bombardes de chiffres sans queue ni tête.
Bref, tu as peut etre qq conseils à donner , concentres toi sur ceux là.

Suivant la simulation du site de Grdf :

Chauffage entre 10 899 à 13 321 Kwh
Eau chaude sanitaire 2 043 à 2 497 Kwh
TOTAL Estimation annuelle 12 942 à 15 819 Kwh

Voilà une première estimation.
Quelle serait ma conso pour une géothermie ? divisé par 4 ?

Des chiffres que tu ne sais pas interpréter peut-être.

Je peux aussi (et j'ai déjà fait) expliquer par argumentation, laquelle sera plus facilement comprise avec des éléments concrets.

Sinon cette discussion n'apportera rien de constructif à Misspiper12.

Ah voilà des chiffes pour voir un peu.

Besoins de chauffage moyens : 12105 kWh.

ECS moyen : 2270 kWh.

Tablons sur un COP de 4 pour le chauffage : 302 €/an.

ECS déjà estimé à 172 € donc pour 2043 kWh (je suppose que le vendeur s'est basé sur le besoin minimum).

Je trouve un COP de 1 avec une utilisation en heures creuses => ballon chauffé par résistance.

Donc total estimé selon les valeurs données : 374 €/an.

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Si vous partiez sur un chauffage électrique (la conso ECS serait la même) : 2270 kWh à 172 €.

Donc 1200 € pour le chauffage électrique, au lieu de 302 €.

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Gaz : kWh à 0,056 € il me semble (corrigez-moi si je me trompe).

Vu que le gaz assure chauffage et ECS, avec un rendement de 100 % (condensation), on arrive à 792 €/an + la taxe carbone (qui fait combien ?).

A comparer avec les 374 €/an.

Cuisine gaz : - 50 €/an (et autonomie en cas de coupures de courant)

Gain théorique : 368 €/an et pour la plus performante des PAC : eau-eau.


Rajouter 120 € d'entretien par an pour la chaudière gaz (ce que payent mes parents), et restez en compteur 6 kV (106 €) avec cuisine au gaz au lieu d'induction, pour éviter un compteur de 9 kV (190 €) ou même 12 kV (274 €).

Donc moins 84 ou 168 €. Mais je n'ai peut-être pas les bonnes valeurs d'abonnements compteurs.

Déduire un futur contrôle obligatoire pour le circuit frigorigène (150 € ou plus), protection de l'environnement obligera.

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Comparez les investissements matériels et donc l'amortissement, voir ce qu'on peut du coup réserver au poste isolation (> niveau RT2005 initialement prévu), et/ou rajouter un appoint bois pour l'écologie, l'indépendance face à des coupures d'électricité.

Pensez aussi au budget pour le renouvellement matériel, inévitable.

bonsoir,

mataux a écrit:

Oui dans le cas des chapes anhydrites les tuyaux sont noyés, pour un bon transfert calorique entre tuyaux d'eau chaude. mais la chape fait quelques centimètres et donc vaut mieux ne pas ralentier le transfert calorique, vu qu'il est déjà déphasé (3h) avec le carrelage et les pièces en question.

Dans le cas de cette technique, (taper peritherm dans google), le contact est très proche entre tuyaux et carrelage donc déphasage bcp moins long.
Cela permet d'éviter le surchaleur dans l'après midi, quand la temperature exterieur a pris 7 à 10°... et qu'on prend 3 h de chaud (on arrive vers 23° 24° en conséquence).

Mais bon le probleme de cette technique, c'est qu'elle n'est qu'en phase de certification CSTB, elle ne l'est pas encore... contrairement au systeme avec chape anhydrite...

j'ai regardé un peu car je ne connaissais pas et à priori je ne la conseillerais pas, surtout pas en neuf car :
- chape 7cm (pour un système "normal" 4.5-5cm suffisent) avec le m3 à 120-150€ çà chiffre.
- moins de déphasage en surface peut-être mais comme l'isolant va être plus en profondeur, le serpentin va aussi chauffer les 6cm en dessous et puis 3h pour l'anhydrite çà me parait beaucoup ; même en chape fluide ciment çà doit être moins.
- le boulot en plus d'être obligé d'avoir leur machine, s'amuser (si on peut dire) à tout rainurer dans les 5-10 jours qui suivent le coulage... je préfère le serpentin sur TMS c'est sans comparaison.

- et vu tout çà, le prix au m2 doit être salé.
- un détail que je n'ai pas compris c'est le traitement des joints de fractionnement et de dilatation.

Bref sans avis au départ sur cette technique, je n'y ai trouvé aucun interet.


Pour les Daikin j'aime bien (prix fiabilité rendement) fais une tite recherche on en parle souvent (utilisateur "référent" Fredoche )

Je vois qu'on peut calculer l'amortissement, avec la différence de coût d'installations entre PAC eau-eau et gaz : 6500 € / 368 € = 17 ans pour amortir si y'a pas de défaillance matérielle.

Un peu moins en comptant une augmentation du gaz de ville.

Edit : j'ai oublié l'abonnement gaz. 140 € ?

L'amortissement tombe à 12 ans.

Ca donne quand même à réfléchir, et encore quand on parle d'une maison RT2005 et d'un COP moyen de 4, pas de 2,5 ou 3 avec de l'aérothermie en région chaude !

J'arrive à 967€ avec abonnement gaz (162€) = ((12105+ 2270) X 0.056)+162.

Soit une différence avec la géothermie de + 593€

Investissement géothermie (13.5k€ pour ECS, Pompe à chaleur et pompe immergée + 2K€ pour forage) = 15.5K€ - environ 4800€ de CI soit un cout total de 10700 €.

Investissement Gaz (3,5K€ pour chaudière et installation + 400€ frais de raccordement)

10700-3900= 6800€ d'investissement supplémentaire

Soit un retour sur investissement de 6800 / 593 = 11,5 Ans. Au tarif gaz en vigueur.

Des erreurs ?

Presque envie de tenter le coup avec le gaz, on verra dans 10 ans les nouvelles technique !!!

En fait je sais plus trop !!!

misspiper12 a écrit:

Presque envie de tenter le coup avec le gaz, on verra dans 10 ans les nouvelles technique !!!

Ca c'est un argument puisque plancher hydraulique (même si je doute qu'il y ait de réelles révolutions technologiques dans les prochaines années).

Ensuite, il faut penser que tu vas réduire tes consommations puisqu'il te reste du budget pour l'isolation, ou un poêle à bois.

Attendons les arguments ou smileys des mordus de PAC...

Salut, des news ?

pourquoi tu ne fais pas la géothermie classique avec deux forages sans pompe. C'est toujours ça de gagner car ta pompe dans 10 ans va tomber en panne, puis peut être ta pac mais bon ça c'est pas sur !!! et enfin ça te fais un forage en moins !!!

julo12000 a écrit:

ta pompe dans 10 ans va tomber en panne, puis peut être ta pac mais bon ça c'est pas sur

t'es devin? c'est quoi ces préjugés à deux francs?
Je te rassure, il y a des pac, des pompes etc... qui tiennent beaucoup plus de 10 ans. Certaines pac ont deja plus de 25 ans et fonctionnent encore.
Mon chauffagiste m'en a montré une en état de marche avec un vieux compresseur à piston, eh bien, elle fonctionne!
Si des pompes des années 80 tiennent le coup, je ne vois pas pourquoi les pac de maintenant tiendraient moins, bien au contraire

pour les pacs je connais pas assez donc ok mais pour les pompes je suis assez sur car j'y bosse dedans (je fais des forages !!!) et quand on fait un forage et qu'on y mets une pompe la durée en moyenne est de dix ans si il n'y a pas un coup de foudre avant (car c'est la meilleure terre du pays !!!)

isaac a écrit:

Salut, des news ?

Non, en attente de devis pour le PC+gaz et PC électrique.

On ne sait plus trop quoi penser en ce moment, des avantages et des inconvénients un peu pour tous les types de chauffage.

La géothermie, pour la région où on est, cela ne vaut peut être pas le coup pour le surplus d'investissement.

Je suis d'accord avec toi pour les régions "chaudes" c'est sur il vaut mieux l'aérothermie mais pour les régions plus froides le géothermie est le top.

stephrider a écrit:

julo12000 a écrit:

ta pompe dans 10 ans va tomber en panne, puis peut être ta pac mais bon ça c'est pas sur

t'es devin? c'est quoi ces préjugés à deux francs?
Je te rassure, il y a des pac, des pompes etc... qui tiennent beaucoup plus de 10 ans. Certaines pac ont deja plus de 25 ans et fonctionnent encore.
Mon chauffagiste m'en a montré une en état de marche avec un vieux compresseur à piston, eh bien, elle fonctionne!
Si des pompes des années 80 tiennent le coup, je ne vois pas pourquoi les pac de maintenant tiendraient moins, bien au contraire

Tout le monde sait que l'on ne propose plus la même qualité à notre époque, car nous sommes rentrés dans une société de consommation. Comparer du matériel fabriqué il y a 30 ans avec celui d'aujourd'hui est malheureusement sans valeur.

c'te blague

c'était mieux avant, c'est sur

Je reviens sur les types de planchers chauffants :

En fait, la chape totale est plus fine qu'avec une anhydrite.
On a la dalle point de départ (0cm), après on pose les gaines... puis chape de ravoirage environ 4/5 cm.

PC Anhydrite :
1/ isolant polystyrene : 4 cm
2/ Chape anhydrite : 4/6/8cm
3/ Revetement carrelage
total epaisseur chape : 12/16 cm

PC Rainuré :
1/ epaisseur supplémentaire chape de ravoirage : 4cm
2/ carrelage
total epaisseur chape : 12 cm

Le rainurage est fait par une machine, c'est propre, les tuyaux sont pas les mêmes que pour l'autres PC (plus fermes, plus costaud). Tuyaux testés sous 50 bars.. ça chauffe fort, et ne dilate pas apparamment...
Autre avantage : la temperature est encore plus basse qu'avec l'autre système, donc puissante de chauffage demandée plus faible...

On met un isolant polystyrene pour poser les tuyaux afin d'empêcher la chaleur de descendre vers la dalle (car on veut chauffer au dessus) c'est uniquement pour ça le polystyrene... pas pour isoler la maison...

Avec un rainuré la chaleur monte de suite au carrelage car l'inertie n'est plus là, la chaleur est conduite vers le haut.
Si on fait bien les choses, avec un hourdit isolant, + la dalle béton , la chaleur n'ira pas en bas...

Cette technique a un pré-avis positif du CSTB, et elle est breveté pas un seul gars apparemment... c'est une technique très utile pour les régions à forte amplitude intra journalière... évidemment moins utile dans régions froides...

Pour les PAC, même en region Toulousaine, certains ont eu des soucis à -5° avec des pac Air/Eau.. donc bon... c'est peu de fois dans l'année, mais c'est vraiment chiant de ne pas avoir ni chauffage ni ECS... alors que Geothermie... tu es tranquille

Mieux vaut investir dans l'epaisseur des murs, ruptures des ponts thermiques, joint isolants (façon BBC) afin de dimensionner un besoin en energie moindre... et economiser sur du matos qui peut tomber en panne et qui coute cher (chaudière, pac...)

A+

isaac a écrit:

Tout le monde sait que l'on ne propose plus la même qualité à notre époque, car nous sommes rentrés dans une société de consommation. Comparer du matériel fabriqué il y a 30 ans avec celui d'aujourd'hui est malheureusement sans valeur.

n'importe quoi... comme d'habitude

faut vite que je me trouve une grotte à louer avec une foret pour alimenter mon feu pour répondre à la future RT 2050

A tout hasard, comment sais tu que les pac vont tomber en panne dans 15 ans? et pourquoi pas 20,25,30... ? T'as des chiffres ou c'est encore juste une hypothèse?

c'est parce que tout le monde le sait...

Bonjour

mataux a écrit:

Si on fait bien les choses, avec un hourdit isolant, + la dalle béton , la chaleur n'ira pas en bas...

Citation:

autre avantage : la temperature est encore plus basse qu'avec l'autre système, donc puissante de chauffage demandée plus faible...

Avec un système avec chape anhydrite, tu peux diminuer la température dans le circuit du plancher chauffant pour autant que tu ais bien dimensionné ton plancher. Je ne comprends pas pourquoi avec ce système, la température est encore plus basse, d'autant que contrairement à ce qui est affimait, la chaleur ira forcement vers le bas, la chape et la dalle étant plus froide que l'eau du circuit...
A+

stephrider a écrit:

A tout hasard, comment sais tu que les pac vont tomber en panne dans 15 ans? et pourquoi pas 20,25,30... ? T'as des chiffres ou c'est encore juste une hypothèse?

stephplr77 a écrit:

c'est parce que tout le monde le sait...

Personne ne peut compter sur une durée de vie raisonnable justement, d'où le risque d'investir dans une technologie dite "de pointe".

isaac a écrit:

Tout le monde sait que l'on ne propose plus la même qualité à notre époque, car nous sommes rentrés dans une société de consommation. Comparer du matériel fabriqué il y a 30 ans avec celui d'aujourd'hui est malheureusement sans valeur.

Ceux qui bricolent, ne serait-ce qu'un peu, y bien compris cela.Tant pis pour les autres.

Je suis plutôt d'accord avec isaac.
Je pense que l'on est dans une société de consommation.
Je le vois dans mon boulot, les pompes utilisées dans l'eau et l'ass durent beaucoup moins longtemps, les durées de vie de ces équipements ont chuté.
Idem pour la vie de tous les jours, notre dernier frigo a lâché à 7 ans, idem pour la machine à laver (et pourtant ce sont des marques).
C'est vrai que l'on n'a pas le retour d'expérience des PACs, mais je ne vois pas pourquoi ce serait différent. On veut toujours payer moins cher, les équipements sont fabriqués au fin fond de l'asie et cela se paie à la fin.

Je dirais même plus, moi qui suis aime bien acheter du bon matériel (automobile et pièces détachées, outillage, hifi...), je le constate bien, et je suis régulièrement déçu de ne pas retrouver l'ancienne qualité... Certes les "prestations" ont évolué.

Et en démontant les choses cassées, on se pose des questions.

Si ! On a fait de sacré progrès dans le cyclisme, et j'en profite (VTT).

faut pas comparer une pac hitachi ou autre avec une pac dimplex, waterkotte ou stiebel.
C'est comme comparé du harman kardon avec du samsung

Tout-à-fait, j'achète du Denon.

ca nous fait un point commun

Donc exit les PAC premiers prix.

Pour les planchers chauffants :
En fait la temperature doit etre plus basse car on est juste en dessous du carrelage.
De plus, je ne crois pas que c'est parce qu'un element est plus froid (la dalle comme tu le précise, qui a priori est toujours plus froide) qu'il sera chauffé avant les autres.
Je crois plutot que c'est une question de materiaux, capacité d'isolation et d'inertie. C'est une combinaison. Le béton a plus d'inertie que 3 cm de carrelage, donc la conduction de la chaleur se fera plus vite par le haut. La résistance (inertie) de la dalle fera qu'elle chauffera moins vite.

Sinon pour les clims je suis d'accord pour dire que Dimplex c'est la rolls des PAC, et que le matos allemand en général est de qualité. Mais bon de là à généraliser.
Le problème c'est qu'on a aucun comparatif (comme dans l'informatique) on peut rien savoir. Il pourrait faire des tests extremes avec les PAC pour voir les plus costauds...
Par exemple il est ecrit qu'elle fonctionne jusqu'à -25° pour des aerothermies, mais comment elles font avec le hors gel, elle fonctionne pour elle meme, et toi t'as plus de chauffage...
Sinon Dimplex propose des PAC d'interieur... au moins plus de module horrible en exterieur, juste un trou dans le garage... un seul module. Déjà c'est un peu mieux réfléchit que le reste des fabriquant de PAC.

Si qq'un pouvait résumé le cout de la maintenance pour les PAC ? (Contrat entretien, prestation similaire aux contrats chaudière gaz j'imagine, cout des pieces à changer les plus cher, et les pièces qui tombent en rades le plus)...

A+

Citation:

En fait la temperature doit etre plus basse car on est juste en dessous du carrelage.

Bof...Si tu baisses la température, tu as une puissance inférieure du plancher et donc cela suppose qu'il y ait moins de déperditions....Hors, où est le gain de déperditions dans ce système?? Ah oui, l'hypothèse que seul le carrelage est rechauffé et pas la chape, ni la dalle. Hypothèse est peut être un argument commercial mais qui ne tient pas.

Citation:

De plus, je ne crois pas que c'est parce qu'un element est plus froid(la dalle comme tu le précise, qui a priori est toujours plus froide)qu'il sera chauffé avant les autres.

En tout cas, si la dalle est plus froide, le flux thermique vers elle sera plus important....Mais, si j'ai bien compris, tu as une dalle béton + une chape rainurée +colle+carrelage. L'echange thermique se fait parce qu'il y a un écart de température entre les 2 materiaux donc va se faire vers le bas (chape puis dalle) et vers le haut. Comme la quantité d'energie échangée est d'autant plus grande que l'écart de température entre les 2 matériaux est grand, et comme la chape risque d'être plus froide que le carrelage, la quantité de chaleur va aller davantage vers le bas que vers le haut. Il y a quand même pas d'écart notable entre les caractéristiques d'un carrelage et d'une chape en mortier

conductivité Mortier/carrelage = 1.15 / 1.7 W/m.K (mortier plus conducteur)
Chaleur spécifique Mortier/carrelage: 0.233 / 0.194 Wh/kg.K
Masse volumique Mortier/carrelage : 2000 / 2300 kg/m3

Ce n'est pas pour rien que l'on met un isolant sous un PC anhydrite.
A+

Il semblerait qu'on mette un isolant (PC anhydrite) pour empecher la chaleur de descendre effectivement.
Mais je rappelle que la chaleur doit monter et traverser environ 5/6 cm de plus que dans le systeme rainuré. Et dans le rainuré le tuyaux est juste en dessous du carrelage.

Quelques infos intéressantes + photos sur :
http://www.perrypoumirau.com/docs_metier/plancher_chauffant_[...]ant_rafraichissant.html

Le CSTB ne devrait pas tarder à donner son avis définitif pour cette technique je pense.

A+

Citation:

Mais je rappelle que la chaleur doit monter et traverser environ 5/6 cm de plus que dans le systeme rainuré.

NON...C'est l'épaisseur globale la chape que tu donnes. Au dessus des tuyaux, c'est 2/3 cm.

Citation:

Et dans le rainuré le tuyaux est juste en dessous du carrelage.

Oui, mais dans la mesure où lee flux va aller essentiellement vers le bas, où est l'interet???

J'ai parcouru le site

Citation:

En mode rafraîchissement, le procédé PERITHERM permet d’absorber plus de chaleur, qu’un système par le sol traditionnel.

Tout est dit...

C'est à dire "tout est dit..."
Je comprends pas ton raisonnement.

Justement, si le système absorbe plus de chaleur, c'est parce que la liaison entre tuyaux et carrelage est proche, le "rendement d'évacuation de la chaleur" (la chaleur chauffe l'eau froide des tuyaux, eau froide => eau "tiede" => PAC qui evacue les calories => Eau froide => ...)

Dans l'autre sens ce sera pareil, ce sera strictement inversé...
Je pense que la dalle va chauffer, mais ça reste très marginal en mode hiver. La chape sert d'isolant (isolant + inertie/resistance)

Citation:

Dans l'autre sens ce sera pareil, ce sera strictement inversé...
Je pense que la dalle va chauffer, mais ça reste très marginal enmode hiver. La chape sert d'isolant (isolant + inertie/resistance)

Si ma chape sert d'isolant, pourquoi isole-ton avec un PC classique? ...C'est incohérent....Pourquoi l'echauffement de la dalle sera très marginal?? En gros, avec un PC classique, le flux de chaleur va rechauffer la chape puis le batiment...Avec ce nouveau système révolutionnaire, le flux va rechauffer la chape, la dalle (isolée par le dessous je suppose???) et le batiment...Pourquoi un isolant n'est-il pas mis en place sous la chape comme pour un PC classique?

Citation:

si le système absorbe plus de chaleur, c'estparce que la liaison entre tuyaux et carrelage est proche, le"rendement d'évacuation de la chaleur"

La seule chose qui change, c'est le temps de transfert..Donc, une fois le système mis en route, il n'y plus de différence entre les 2 systèmes. Le temps de réactivité d'un plancher chauffant avec une chape anhydrite, c'est 1 heure - 1 heure et demi à l'allumage et à l'arret... Si le super système revolutionnaire est plus efficace en mode rafraichissement, c'est que la chape puis la dalle vont stocker une partie du flux de chaleur, en plus du flux évacué par la PAC...Eté comme hiver.

Mais attendons l'avis technique...L'atex, c'est un avis sur la faisabilité. Pas sur les performances. Et il y a des produits dont les avis techniques sont attendus depuis longtemps.
A+

en considérant la dalle (le bati) comme étant le niveau 0
tu es d'accord que :

en PC anhydrite, on a une epaisseur de chape plus grande au dessus des tuyaux => inertie de la chape du dessous, déphasage. Et par ailleurs comme on veut pas chauffer la dalle, on met un isolant qui bloque la chaleur qui part par le bas.

en PC rainuré, on a une epaisseur de la chape plus grande en dessous des tuyaux => inertie par le bas qui bloque la chaleur, qui sera conduite plus rapidement par le haut (on cherche à chauffer le carrelage, pour que celui ci diffuse la chaleur dans les pièces). Par ailleurs, il faudra veiller à mettre un hourdis isolant, pas des hourdis façon ancien temps en bloc beton creux... (hourdis up 0.23 façon BBC par exemple)
En retirant l'obstacle de l'inertie du haut, on conduit la chaleur plus vite et plus efficacement.

Ce genre de brevet est aussi très intéressant pour la rénovation, il l'aura l'avis définitif je pense.

A+

Citation:

Ce genre de brevet est aussi très intéressant pour la rénovation

Effectivement, mais en réno, tu changes rarement tes hourdis...Sans compter que les poutrelles, même avec des languettes, c'est autant de ponts thermiques....

Citation:

on cherche à chauffer le carrelage, pour que celui ci diffuse la chaleur dans les pièces

Oui..Merci. J'avais compris. Sauf que sans isolant sous le circuit, tu ne chaufferas pas que le carrelage. Voir mes posts précédents sur le flux vers le bas.

Citation:

inertie de la chape du dessous

Pourquoi sur un plancher revolutionnaire, cette inertie (qui est plus importante puisque chape plus dalle) bloque la chaleur et est un avantage et pas pour une chape anhydrite??? L'inertie ne bloque pas la chaleur : c'est un stockage de chaleur. POur stocker, il faut charger et la chaleur est fournie par le système de chauffage. Avec le système révolutionnaire, le circuit doit chauffer la chape+la dalle+batiment alors qu'un plancher classique, il ne chauffe que la chape anhydrite+batiment. Franchement, je ne vois aucun gain..

Citation:

n retirant l'obstacle de l'inertie du haut, on conduit la chaleur plus vite et plus efficacement.

Non puisque une partie du flux réchauffe inutilement le bas...

Et le temps de réactivité d'un plancher chauffant n'est pas un problème même avec de forte amplitude thermique journalière....Pas dans unee maison bien isolée type BBC avec un plancher basse température.
A+

locaterre a écrit:

Le temps de réactivité d'un plancher chauffant avec une chape anhydrite, c'est 1 heure - 1 heure et demi à l'allumage et à l'arret...

Pour qu'il "réagisse" oui, mais de combien ? 1 degré ? Pas pour passer de l'état ON à OFF ou inversement.

Les seules façons de réduire l'inertie thermique du plancher chauffant seraient de réduire l'épaisseur de la chape qui est juste sur l'isolation, ou la rendre encore plus conductrice que l'anhydrite.

Une maçonnerie avec une bonne capacité thermique pourra aider au confort, notamment lors d'apports solaires.

Citation:

Pour qu'il "réagisse" oui, mais de combien ? 1 degré ? Pas pour passer de l'état ON à OFF ou inversement.

Cela veut dire quoi passer de l'état ON ou OFF. ON, chez moi, c'est lorsque je mets en route les circulateurs. OFF, c'est quand je les coupe. Et après ON, 1h-1h30, C'est le temps qu'il faut pour que les températures intérieures remontent pour atteindre la température de "consigne" (enfin, dans ma maison actuelle et dans celle moins isolée que j'avais en Lorraine). Avec une bonne regulation et une puissance installée suffisante, evidemment. Un temps de réaction de 4 heures, c'est un problème d'inertie ou de puissance insuffisante?

A+

ON = chauffe (température de surface supérieure à la température de consigne) !

OFF = ne chauffe plus (chape à température ambiante) !

1h30 pour passer d'un état à l'autre, et inversement ??!

Citation:

1h30 pour passer d'un état à l'autre

Moins puisque je parle de température intérieure et non de température de surface...
A+

Donne des chiffres à titres d'exemples.