Avis pour plan de maison R+1 110m²

Bonjour elle est actuellement en cour de construction
La dale a été coulé jeudi

Hé bien, bonne construction, alors.

Hello!

Quelques 3D du rez de chaussée avec escalier au nord et bloc placards/wc/bibliothèque/pilier de soutien étage - suivant l'idée de V67 et avec l'escalier calculé par Panoptès au nord. Je trouve que ça fonctionne plutôt bien...

J'ai choisi de mettre une partie de la cuisine sous l'escalier pour gagner de la place. Comme les colonnes (65cm) sont moins profondes que l'escalier, j'ai créé une petite niche qu'on pourrait peindre en clair ou doré et éclairer avec du led (soit une jolie ampoule suspendue au centre, soit du ruban, ce qui, si on la ferme avec du vitrage donnerait un point de lumière original au fond de la maison pour pas cher.

Il me reste à terminer et coter le plan et faire l'étage. Ça vient

Vue du bloc entrée côté bibliothèque

Bravo petrouchka , ça donne un dispositif intéressant qui mériterait d'être développé, voir comment ça peut intégrer la structure (y aurait sûrement un poteau ici ou là). Ca fait un élement fort dans la maison, qui sort un peu le projet des sempiternels cloisonnements. Il est habillé comment cet élement? En hêtre, à la feuille d' or, en zebrawood? j'aime bien le bureau, à la fois privatif sans être complètement fermé, et facilement accessible. Voila une pièce qui "apparaît", sans être définie par des cloisons, à nouveau.
Il faudrait voir comment ça se passe en volumétrie aussi, avec cette grande toiture plate au-dessus du salon.
Au chapitre des moins, c'est qu'il n'y a plus de rapport avec la grande partie du jardin au Nord (pas d'ouverture ou de communication). J'aurais aussi mis le séjour dans l'autre sens (canapé contre mur Ouest), en intégrant la TV dans le grand bloc central...?

Fabian25 intéressant, et c'est plus proche de ce qui sera sans doute proposé à Ergo54  par son CST. Rien à dire sur le Rdc  (la cuisine peut même passer au Nord à la place du salon avec accès direct au cellier) mais pour l'étage, les chambres ont des formes...particulières. On voit que c'est aménageable, mais ça va faire petit à cause de la forme en L. les portes de 80 aussi c'est pas très généreux, c'est plus pour les pièces de service normalement.

Y'a plus qu'à croiser les doigts pour les chiffrages. je ne suis pas trop intervenu pour laisser Flo répondre aux questions mais en tout cas merci à toutes et tous pour vos super propositions ça fait vraiment plaisir

hâte d'en savoir plus pour la suite

Merci à tous, réponse demain (enfin première visite chez le CST) on va croiser les doigts

v67 a écrit:

Bravo petrouchka , ça donne un dispositif intéressant qui mériterait d'être développé, voir comment ça peut intégrer la structure (y aurait sûrement un poteau ici ou là). Ca fait un élement fort dans la maison, qui sort un peu le projet des sempiternels cloisonnements. Il est habillé comment cet élement? En hêtre, à la feuille d' or, en zebrawood? j'aime bien le bureau, à la fois privatif sans être complètement fermé, et facilement accessible. Voila une pièce qui "apparaît", sans être définie par des cloisons, à nouveau.
Il faudrait voir comment ça se passe en volumétrie aussi, avec cette grande toiture plate au-dessus du salon.
Au chapitre des moins, c'est qu'il n'y a plus de rapport avec la grande partie du jardin au Nord (pas d'ouverture ou de communication). J'aurais aussi mis le séjour dans l'autre sens (canapé contre mur Ouest), en intégrant la TV dans le grand bloc central...?

Salut V67,

Pour la structure, je ne suis pas experte, j'ai mis un gros pilier au milieu de la bibliothèque, sous le mur sud de l'étage. Peut-être un autre porteur le long de l'escalier?

La volumétrie, c'est ce qui me pose problème. Extérieurement, mettre en toit plat tout ce qui n'est pas étage me semble plus joli. Cette nuit je me suis demandé ce que ça donnerait avec une toiture 1 pan peu pentue. Il faut que je trouve un moment pour essayer.

Où se situera la terrasse pour les repas à l'extérieur, Ergo? Possibilité de porte vitrée vers le nord dans la cuisine, mais ça va nous faire perdre du linéaire dans la cuisine.

Pour le salon tourné vers l'ouest, oui, c'est possible de le tourner vers la bibliothèque. C'était d'ailleurs ma première idée, puisqu'on a une circulation à l'arrière du bloc (on peut éviter de circuler entre le canapé et la télé) mais je me suis dit que la vue depuis le canapé serait plus sympa. Je referai une 3D dans l'autre sens, pour voir.

petrouchka a écrit:

 Possibilité de porte vitrée vers le nord dans la cuisine, mais ça va nous faire perdre du linéaire dans la cuisine. 

Bonjour petrouchka
J'ai testé.... ça ruine la cuisine qui n'est déjà pas bien grande...
et autre chose un plan de travail dans le coin sous l'escalier, ça n'ira pas avec cet escalier là... on va se cogner la tête à tout bout de champ




On voit qu'il faudrait que la marche au dessus des 180 cm soit contre le mur = deux marches à reporter de l'autre côté... il faudrait faire un U asymétrique, volée basse côté bureau de 270 cm et volée haute ( celle de la cuisine ) de 170 cm

petrouchka a écrit:

La volumétrie, c'est ce qui me pose problème. Extérieurement, mettre en toit plat tout ce qui n'est pas étage me semble plus joli. Cette nuit je me suis demandé ce que ça donnerait avec une toiture 1 pan peu pentue. Il faut que je trouve un moment pour essayer.

Un toit plat, il faut qu'il soit ou accessible, ou végétalisé....
Je n'ai strictement aucune idée des différences de coût entre toutes les possibilités, mais toit plat accessible avec garde corps, ça le ferait bien en façade, je trouve, avec deux portes fenêtres dans chaque chambre.

Panoptès a écrit:

petrouchka a écrit:

 Possibilité de porte vitrée vers le nord dans la cuisine, mais ça va nous faire perdre du linéaire dans la cuisine. 

Bonjour petrouchka
J'ai testé.... ça ruine la cuisine qui n'est déjà pas bien grande...
et autre chose un plan de travail dans le coin sous l'escalier, ça n'ira pas avec cet escalier là... on va se cogner la tête à tout bout de champ




On voit qu'il faudrait que la marche au dessus des 180 cm soit contre le mur = deux marches à reporter de l'autre côté... il faudrait faire un U asymétrique, volée basse côté bureau de 270 cm et volée haute ( celle de la cuisine ) de 170 cm

C'est pour ça que j'ai reculé l'escalier vers le bureau, pour que le bord du plan de travail soit aligné avec le bord de l'escalier, ce qui crée la petite entre l'arrière des colonnes et l'escalier.

petrouchka a écrit:

C'est pour ça que j'ai reculé l'escalier vers le bureau, pour que le bord du plan de travail soit aligné avec le bord de l'escalier, ce qui crée la petite entre l'arrière des colonnes et l'escalier.

Oui, mais si tu recules l'escalier côté bureau, ça va bien rétrécir la SdB en haut....

Panoptès a écrit:

petrouchka a écrit:

C'est pour ça que j'ai reculé l'escalier vers le bureau, pour que le bord du plan de travail soit aligné avec le bord de l'escalier, ce qui crée la petite entre l'arrière des colonnes et l'escalier.

Oui, mais si tu recules l'escalier côté bureau, ça va bien rétrécir la SdB en haut....

C'est l'histoire de 20cm et de toute manière, cette largeur est nécessaire à la chambre. Env.2.90 pour la chambre et 2,25 pour la sdb, ça me parait bien réparti.

Chez moi, ça donne ça:

Bon, après avoir coiffé cette maison de diverses toitures, il me semble que ce qui lui va le mieux, c'est deux toitures 2 pans. Sans débord de toiture pour un côté plus moderne.

SUD



EST



OUEST



NORD

Côté est, je pense qu'on pourrait rajouter une fenêtre au garage, et côté nord, une porte fenêtre au bureau (?) et une porte vitrée de service à la buranderie parce que c'est très monolithique

Oui, effectivement, c'est la ligne Maginot, au Nord...
Une grande fenêtre verticale dans le bas de la volée haute de l'escalier, déjà...

petrouchka a écrit:

et côté nord, une porte fenêtre au bureau

dans l'axe du couloir. Tu as ainsi la plus longue entrée du monde avec une échappée au bout

Ci-dessous une version sans réel changement,mais juste parceque ça fait les 110m² :youpi:
Avec salon au Sud (mais sans se résoudre à une pleine baie vitrée, à cause du manque d'intimité sur la rue - on est pas en Hollande!). Le bureau a un simple paravent, c'est vraiment trop fermé sinon.

Bonjour
v67 , c'est traité en ITE ?

Je pense que l'on est bien. J'ai transmis les idées de plans au cst qui doit revenir vers nous d'ici 15 jours pour chiffrage.En fonction de ça je vous redis ce qu'il en est (chiffrage, réajustement etc ...). merci encore pour votre investissement.

Ok Ergo, on attend les retours! (sur investissement )
A bientôt,

EDIT: Panoptès oui,c'est dessiné plutôt en isolation extérieure, mais sans plus de raison que ça, à ce stade.

Hello à tous, je reviens vers vous car après être repassé sur le terrain, nous n'avions pas forcement évoqué la pente de celui-ci et après avoir regardé les plans, j'ai quand même une pente du haut vers le bas. Cela change t-il beaucoup l'implantation de la maison ?
Voici le plan avec les TN, regards etc ... (lot 40).

https://ibb.co/P1wVH9B

Edit : j'ai une histoire de talus sur le cahier des charges du lotissement qui dit : Les adaptations nécessaires à la réalisation de terrasses ne
pourront être réalisées à moins de 1m des limites séparatives
de l’unité foncière. Les talus n’excéderont pas 50% de pente
(talus ½).

Est ce que cela signifie que nous pouvons remonter le fond de notre terrain avec par exemple les terres des fondations etc ... ?

Hum en gros sur 10metres de maison ça fait 1,20m de dénivelé. peut être faire un plateau là où il y aura la maison. la maison serait encaissée de 60 au sud et en surplomb de 60 sur l'arrière. les terres du terrassement pourraient être remises sur l'arrière pour essayer un maximum de "plat"?

Par contre je ne sais pas modéliser ça du tout pour voir ce que ça rendrait? faudrait peut être aussi voir pour dégager un espace de retournement pour la voiture devant ?

Bonjour
ça change tout, une pente descendante de 10 % vers le fond du terrain
Surtout en y ajoutant la contrainte sur les adaptations de terrasse...
car là, terrasse au Nord côté aval de la pente, elle va être nécessairement bien haute par rapport au TN.... et on ne peut pas décaisser en façade à rue à cause de la pente d'accès au garage, qui est déjà conséquente...

Après avoir bien retourné le problème dans tous les sens, je vais devoir plomber l'ambiance..... tous les plans en longueur dans le sens Sud-Nord ( dont le mien ) sont inadaptés, AMHA
C'est trop long en travers des courbes de niveau,

Il vaudrait mieux utiliser toute la largeur disponible de la façade, et donc réduire la longueur totale de la construction ( et donc pas de décalage du garage, en tout cas pas de décalage avant )

A emprise au sol égale, ça donnerait la maison en jaune, 9,50 x 8,65 environ soit un gain de presque 3 mètres en longueur...  à adapter bien sûr

Bon, ça se discute, et ça doit être discuté, parce que là, je suis très loin d'être sûr de moi........

Panoptès tu penses du coup qu'un étage est quand même le mieux adapté sur ce terrain?

je réfléchissais aussi à l'idée d'un étage inversé un peu à l'image du projet de scelé (mais la pente était de 40% et donc 2,50m pour un étage ça arrive vite la pour le coup je sais pas trop?)

je te rejoins sur l'idée de compacter au max la maison pour respecter au max la pente qui dans tous les cas est inévitable

je ne sais pas si ça existe les demi niveau "vers le bas" d'habitude on les voit généralement sur "le côté"

Édit : et en repartant sur le kozikaza de mon premier post qui était une base 8x8 ça pourrait pas le faire ? (manquait le bureau quoi mais peut être des compromis à faire si augmentation du budget lié aux contraintes terrain)

Oui, un étage, un plain pied serait forcément plus long...
Et même avec deux niveaux de quelques marches, ça boufferait trop terrain , au pif, comme ça...

Et pour corser l'affaire, sur le plan de composition, on voit des coffrets notés EP, avec des cotes qui ont bien l'air d'être celles du haut et du fond de puisard, avec la hauteur en différence
Si c'est ça, il faut bien calculer le recul possible de la maison par rapport à ce regard: plus on s'éloigne, plus on est bas, c'est un réseau d'évacuation gravitaire, il faut que le collecteur soit à un niveau supérieur au fond de puisard, soit 220,47 pour le lot 40
On ne va pas avoir beaucoup de marge pour caler la maison à une cote correcte tout en l'éloignant suffisamment de la voirie  avec une descente de garage suffisamment longue...AMHA

Bref, tout ça pour dire que c'est du boulot de pro , perso, je ne vais pas me lancer là dedans....

Mon avis ( à discuter, toujours ) c'est de faire comme on le conseille à longueur de sujets dans cette section: aller voir des pros avec le cahier des charges et le plan de composition avec ses contraintes, et leur demander une proposition.
Et bien entendu, éliminer sans état d'âme tous ceux qui vont dégainer leur catalogue sur papier glacé plus vite que Lucky Luke.

Et à partir de ces propositions, les reposter ici, et à ce moment là, on pourra discuter

Le constructeur qu'il devait aller voir a dit que le plan n'était pas adapté au terrain ce qui est plutôt bon signe déjà et qu'il allait faire une autre proposition. J'ai eu le même discours avec Flo en lui disant de repasser ici lorsqu'il aurait un nouveau plan adapté au terrain

Ce n'est pas gagné, 15 jours déjà que nous avons eu rdv. Lundi le cst m'a appelé pour me décaler le rdv de Mardi ... en me disant que comme nous n'avions pas parlé de la hauteur du terrain, qu'elle devait en parler avec ses collègues, revoir une nouvelle maison (niveau inversé, garage et chambres en haut, pièce à vivre en bas) bref pas du tout ce que nous souhaitions. Je sens que c'est mal engagé et qu'il va nous falloir vite annuler cette réservation ... bref attendons de voir malgré tout.

Oui, ça commence à faire beaucoup.....la barque est bien chargée entre la mauvaise orientation et maintenant cette contrainte de pente

Oui ... je ne pensais pas autant de pente, les effets d'optiques ... et le problème de devoir réserver rapidement, la pression des vendeurs ... toujours pareil.

Je dois voir aussi un autre cst, pour un des autres terrains du lotissement, qui présente un terrain en pente, mais cette fois si vers le haut ... peut être plus simple d'implanter une demi niveau ou autre, on verra, sinon on annulera pour les terrains la et chercherons autre chose ...

Ergo54 a écrit:

 un des autres terrains du lotissement, qui présente un terrain en pente, mais cette fois ci vers le haut 

Ah mais si la pente est vers le haut, non seulement c'est plus simple pour tout, puisqu'on peut décaisser en façade, et ne plus être emmerdé avec l'accès garage, mais en plus l'orientation du jardin est plein sud....
Mais si j'ai bien compris, tu as l'air de dire que chaque terrain a son propre cst "désigné/réservé" ??
Si c'est ça, mis à part le fait que c'est illégal ( ), ils ont bien dû avoir une réflexion un peu poussée sur la maison qu'ils vont construire dessus, non ?? même en ne connaissant pas avec précision la SH, au moins ils doivent avoir une idée assez affinée de la forme globale d'enveloppe et de son implantation... non ?

Celui que nous avons réservé est libre de cst, mais la j'ai été contacté par un autre cst qui a des réservations sur des autres terrains du même lotissement. Je vais prendre rdv et voir ce qu'il propose, mais lui m'a parlé de demi niveau, et si je comprends bien, les terrains proposés montent d'où le demi niveau. Je suppose qu'ils ont déjà envisagé des modèles.

Ils sont tous libres de cst, si c'est du CCMI... sinon, c'est de l'entourloupe , les terrains "réservés" par un cst, c'est du pipeau

ou alors, ils achètent vraiment le terrain, et ils proposent du VEFA.

Il en est à quel stade d'avancement, ce lotissement ?

Il sont en train de faire les raccordement EP etc , et bientôt la voirie, livraison fin novembre normalement

Bon, en clair, le PA a été accordé, et les travaux viennent de commencer...
vous n'étiez pas encore allé sur le terrain ?

Si mais effet d'optique, au vu des TN sur le plan s'est plus pentu que prévu

Le relevé topo du géomètre, c'est imparable...
Si vraiment c'est décidé de prendre un terrain dans ce lotissement, il vaut mieux en prendre un en pente montante vers le fond du jardin, donc avec jardin au sud et accès Nord.
Même si c'est plus cher. AMHA.

Et de plus:
le cst, lui, c'est clair: il n'y est pas allé du tout, voir le terrain, avant de découvrir le problème sur plan.
Sinon, il aurait dû s'en apercevoir tout de suite

Pas bon signe, ça...

Alors il va peut être y avoir du changement, visiblement deux terrains seraient libres en haut du lotissement. Sens montant, avec une pante de 1.74m. Terrain plus petit mais ça, pas gênant pour nous, mais pour la maison, façade à priori de 12.52 m (j'attends confirmation et je poste les plans). J'imaginerai plus du coup une maison en demi niveau, mais est ce faisable ?

Oui, c'est faisable. Y en a même qui en ont déja fait!
Un petit travail à faire en coupe pour voir si ça vaut le coup de faire du 1/2 niveau (parceque 1.74m de dénivelé  sur l'ensemble du terrain, ça peut correspondre à 40cm de dénivelé sur la longueur de la maison, par exemple). Il faut donc dessiner pour voir.

Vos terrains libre, ils seraient orientés comment? rue au Nord /terrain au Sud ?

Rue au nord, et arrière au sud, je vous post tout dans l'après midi