(clôt) Avis plan PascR (PlainPied -> R+1) Résolu

Bonjour!

Je reste très perplexe face à ce plan.

Plusieurs choses me "choquent":
- cet énorme garage plein Sud qui pique plein de lumière, je le mettrais à l'Est.
- Ce couloir sans fin, sombre de surcroît, 11m² !!!! au prix de ce dernier, ça fait réfléchir tout de même...
- l'agencement de la suite peu logique ou la chambre sert de passage.
- La salle d'eau des parents plus grande que la salle de bain de la maison?
- des WC couloirs sans fenêtre où il est impossible de passer entre cloison et lave main pour une personne forte!
- Aucune véritable entrée, impossible! Tout le bazar va se retrouver sur la table de la salle, pas un seul placard pour accueillir veste et/ou chaussures.
- Le disposition de la table est étrange.
-La cuisine coincée au milieu de tout ça, dans l'ombre, sans éclairage naturel.

Avec plus de 120m² de surface hors garage et pièce technique, ce plan me semble vraiment très moyen!
3 chambres et pourtant, aucune d'elle n'a une surface vraiment confortable (hors suite).

Je pense qu'il y a vraiment des possibilités pour agencer bien mieux tout ça, mais il faudrait repartir sur une page blanche ou presque.

Bon courage!

Oui j'ai l'impression aussi qu'à force, ces plans "subissent" nos souhaits en effet... mais croyez moi, j'ai pourtant essayé pas mal de versions!!

- garage au sud : ben pas le choix, la mairie impose cette entrée dans le coin Sud Est.
- Couloir : initialement sur ce plan il n'y était pas mais j'ai pris des m² sur la Pièce de vie afin de faire une séparation jour/nuit
- Pour les SDB : elles sont à peut prêt similaire donc ça me choque pas? Sachant qu'on sera plus dans celle de la suite plutôt que l'autre...
- WC sans fenêtre: on a en effet soulevé le point ... mais c'est si choquant que ça ? ça ne choquent pas certains de ne pas avoir de fenêtre dans une SDB (rédhibitoire pour moi) mais pas dans un WC ?
- Largeur WC de 100 cm insuffisant ???
- Entrée sans placard: en effet, je me suis rendu compte de l'oubli après la diffusion... du coup j'ai rectifié comme ça: (derrière le mur de l'entrée)


-Cuisine versus luminosité : avec une BV de 300 et une de 200 à moins de 5 ou 6 m ça suffit pas? (en plus des éclairage bien sûr)


- pour ce qui est de la surface, 120m² n'est pas non plus énorme!!
Car:
2 chambre = 22m²
+ 1 Suite = 21m²
+ 1 SDB = 5m²
+ 1 WC
+ PV de 60m²
cela nous fait tout de suite 110m² ... les 11 restant sont en effet ce couloir!
Donc à part optimiser ce couloir, les pièces ne sont pas trop grandes selon moi ...




J'ai bien essayé de trouver sur le net des plans avec entrée Sud-Est et croyez moi... il n'y en a pas des masse!!!
Si vous avez ça sous la main, je suis preneur et curieux de voir ;)
J'aurais largement préféré avoir entrée Nord-Est ... ça aurait grandement simplifier ces plans WAF!!

Oui je comprends ce souci de lumière dans la cuisine ... mais si en plus je rajoute cette contrainte : encore plus la galère :(

Chez nous, nous avons une cuisine en L sans fenêtre directe mais avec une fenêtre de 120x120cm à +/-3m ... et honnêtement, en 10ans d'habitation, ça nous a jamais dérangé (ni même on s'est posé la question ).
Mais en effet, utilisation de la hotte plus souvent

Nouvelle version de plans ... j'suis reparti d'une page blanche.
Résultat : plus conventionnel (mais aussi plus traditionnel).

Qu'en pensez-vous SVP ?

Hello **utilisateur banni**

ben on veut absolument une fenêtre dans les SDB ... donc pas le choix, faut ruser ^_^
Pour la toiture : ben je dirais un débord au sud de la PV (pièce de vie) et à l'ouest du garage devrait couvrir cette fenêtre. Sinon, le toit suivra l'angle, ça doit pas être impossible.... si ? (faire 2x 45° au lieu de 1x 90°)

Pour la traversée de la zone nuit
(soit dit en passant "secondaire" car notre Suite est en haut, au nord)
comment faire autrement?
Car à part avoir la PV  à cet emplacement, je ne vois pas comment c'est possible?


C'est ... conceptuel.  >>> c'est bien ça ??  
Bon sinon par "tradi" je voulais dire: un carré pour la partie nuit, un carré pour la partie jour ... voilà quoi, rien de trop innovant!

Le plan de toto est bien, il faut voir ce que donne l'extérieur par contre...

Bonjour Pascr001,

On vous impose une entrée sud/est sur le terrain, mais le garage ne pourrait-il pas occuper le coin nord/est du terrain? (c'est vraiment dommage, ce gros garage au sud qui va vous manger la lumière longtemps le matin.

@**utilisateur banni** : merci pour ta proposition, je vais étudier ça! Je crains juste que ça n'empiète plus sur le terrain.
Question: pourquoi avoir fait une entrée aussi "profonde" ?
Ce serait pas possible de la limiter en profondeur à la limite de la chambre ? voir juste après la fenêtre dans le couloir (si c'est bien ça?)

@WLJ67 : oui en effet, le terrain n'étant pas énorme, il faut que je vois si ça n'en prend pas trop?§ Nous ne voulons pas spécialement un "jardin utile" (=jardin/terrasse côté ouest/gauche) énorme... mais quelque chose comme 200 ou 300 parait pas mal!!

@petrouchka : la soluce en mettant le garage au nord
(>>ce qui est en effet plus logique je vous l'accord)
serait de longer toute la maison en Sud->Nord (18m) pour aller au garage ... pas top ça si ?

C'est à mettre en balance avec le fait d'avoir ce gros garage qui te mange la lumière

Pour ma part, je n'aime pas que le garage prime sur le bien-vivre dans la maison. Même si ça me fait faire des pas et qu'il ne communique pas directement avec le logement, pourvu que le passage soit à l'abri de la pluie.

Il faudrait changer le plan évidemment, mais en le mettant là?



A voir si ce serait possible par rapport au plu et au rayon de braquage des voitures depuis les places du midi.

Bonjour,

Nous avons un peu le meme type de terrain (orientation et contrainte d'accès par le sud est).
Nous faisons un R+1 mais vous pouvez regarder sur ce post (en avant derniere page) la façon dont nous allons positionner le garage (idem idée de petrouchka) : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-307761-avis[...]-de-maison-140m-r-1.php

Si pas possible de changer le garage de place, plutôt que se coller au sud en limite, pourquoi pas quelque-chose comme ça?


Image cliquable

V1 avec cellier mais plus de décrochés en façade
V2 sans cellier (cellier à créer dans le garage.

Le garage devrait moins impacter le séjour au niveau luminosité, et la cuisine est près de la terrasse, ainsi que toutes les parties de la pièce à vivre. Vous avez aussi votre entrée dans votre chambre via le dressing
... et pas mal de placards de rangements dans le couloir.

Ceci dit, je pense toujours que le garage au nord est serait mieux si il est faisable.

En relisant mon message, je réalise qu'on pourrait aussi essayer d'inverser les chambres enfants avec le garage mais là j'ai plus le temps d'essayer

@petrouchka : Merci de ta propal ;)
Alors, autant en haut (nord) c'est en limite de propriété : donc éventuellement possible...
Par contre, à droite (Est), c'est la voirie et (pour moi) c'est mini 5m de déport normalement ?!

Et impossible de se mettre en limite de voirie ... exact ?

Sinon, en effet, ça peut éviter de perdre cette partie là qu'on va pas trop utiliser du coup.
Il faudra juste garder les 3m de limite en bas (sud) donc ça pourrait le faire ^_^

Chez moi, par exemple, on peut mettre le garage en limite de voirie (pas le volume habitable, le garage) à condition de laisser le tiers de sa hauteur de distance à la limite. Par contre, ici - en Suisse - on ne peut pas, à ma connaissance, construire en limite.
Il faut voir ce que dit ton PLU à ce sujet.

Bonjour,

C'est généralement possible...

Cela dit, quand je vois sur la 1ère proposition cette grande bande de terrain de 3m x 16m, je me dis que cela serait le meilleur emplacement pour le garage. (en limite nord donc). Cela permettrait de créer une zone tampon a nord, et ainsi d'améliorer l'isolation de la maison.

Il faudrait intégrer la piscine à la terrasse, mais ca c'est un détail pour la suite

@silver32: je vais le ton recit ;)


@petrouchka:
Alors pourquoi pas le garage dans le coin nord-est, je préfère en effet.
Par contre faut que je vois le PLU si en effet c'est possible.
Par contre le commercial AXIAL m'avait dit qu'il était pas possible de mettre un portail à moins de 5m de la voirie... Donc ça veut dire que mon terrain va être ouvert jusqu'à mon garage (bande Sud->Nord) ? Car même dans mon terrain, hors place du midi, je pourrais pas. Si ?



J'ai pas compris ça par contre ?

petrouchka a écrit:

à condition de laisser le tiers de sa hauteur de distance à la limite.

@**utilisateur banni**:
Voici le plan sur la base du tiens avec quelques retouches Perso ;)



Je trouve ce plan pas mal du tout... Un de mes préférées même.
Votre avis ?

Reste à voir l'histoire du garage au nord et why not un Mix des 2

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Oui, l'entrée très avancée c'était pour mettre facilement une fenêtre pour éclairer naturellement le couloir. Et le garage aurair eu une fenêtre en vis à vis.

Et aussi pour contraindre la surface.

Ca passe là niveau surface ?

Il y a des adaptations bien vues. De toute façon c'est votre projet, il se doit de vous correspondre.

Je suis moins fan du wc au fond de l'espace nuit.

Une petite fenêtre lui ferait du bien à ce wc.

J'aime beaucoup les propositions de Petrouchka. Vous devriez les modéliser.

Merci Toto, c'est une adaptation d'un plan entrevu sur internet, j'avais bien aimé l'articulation entre l'entrée, le couloir avec 2 accès et des rangements et le coin nuit. Et puis l'orientation est pas mal, tout ce qui doit bénéficier de lumière en bénéficie Ta proposition est chouette aussi

Pascr001, cette dernière version est bien améliorée, mais je trouve dommage la table à manger en retrait de la baie, et le salon qui semble un peu "calé comme on a pu". Peut-être que supprimer ce pan coupé faciliterait l'aménagement.

-C'est ce que je me suis dit après coup (fenêtre dans couloir).

-oui je suis à pile poil 120m2

-Pr le wc au fond du couloir, je l'ai mis là car il y avait une place "perdue" + pour éviter de pousser encore plus la façade ouest... Car même ici elle est assez proche de la limite du terrain (+/- 7 ou 8m max) :(

-pour la fenêtre dans le WC c'est un plus, mais ça me dérange pas s'il y a pas. Mais je verrais sur le plan final et le nb de fenêtres total ;)

-plan de Petrouchka: je vais essayer oui...

-portail: ben pas sûr que ça aille au nord de la place du midi ? Car initialement je voulais le mettre ici pour rentrer dans le terrain(Sud vers Nord) ... Mais Axial m'a dit que ça serait pas possible car on est dans les 5m. Mais du coup, sur des si petits terrains, comment mettre un portail ? Car s'il faut s'éloigner de 5m... Vers l'ouest donc car J'vois pas ou ?!...ça veut dire que la maison est au moins 5 ou 6 mettres plus loin(pour manœuvrer) ... donc plus de jardin derrière ! :( A moins que j'ai raté quelque chose ?!

-pas compris l'histoire de l'étable ?




@petrouchka:
Pour le canapé, j'y ai pensé en effet... Mais pour le moment nous en avons qu'un... Donc on le changera peut être pour un canapé en L plutôt qu'un 2ieme.
Car j'aime bien ce pan coupé, j'y tiens assez à vrai dire ;)

Pour la table, tu veut dire qu'elle serait mieux en face de la baie, c'est ça ? Si oui ça va être chaud là pour le coup... Mais à voir ?!

Bon je sèche sur le plan avec garage au Nord
Je suis dessus depuis 20h et ... j'ai un garage dans le coin Nord-Est et une grande pièce vide de 115/120m².
Faut que je cherche des idées dans la section "plans" et/ou sur le net car je sais pas si je part en L, en U (en H) ... bref chaud chaud ...
(en plus pour un plan dont je ne suis pas sûr du tout d'un point de vue PC )

bref, p'être qu'avec une nuit de sommeil j'aurais un éclair de génie (ou pas)...
Si vous avez (encore) des idées, je suis  (encore) preneur 
Merci si jamais...
Bonne nuit

Je n'aime pas du tout ce plan avec la cuisine au Nord, bien loin de la baie vitrée, de la terrasse...


Moi j’essaierais de me "débarrasser" de cette bande terrain au nord, soit en y mettant le garage, soit en y mettant la maison. Petrouchka comme d'habitude a donné les bonnes pistes

Et sinon un étage cela n'est pas envisageable ?

@const101 : on en a fait chiffrer un (tout simple) à étage est c'est 25 à 30000€ de plus

Pourquoi donc la cuisine au Nord vous plait pas? On pourrait mettre une fenêtre horizontale de 140x 60 par exemple

Pour le plan de Petrouchka, il faut (aussi) que je vois ça ... mais ce qui m'ennuie (plus qu'une cuisine sans baie) c'est une SDB SANS fenêtre ... ça no way
Il y aurait l'option Velux me direz vous (comme ce qu'on a actuellement et qui est pas mal au final) mais c'est une plusvalue de 1000€ ... donc je trouve ça franchement abusé! Sinon à faire plus tard, mais Mme est pas trop d'acc...

Je vais déjà essayé de faire ce plan avec garage au Nord-Est et je verrais ensuite à coller la maison en limite de propriété nord ...

Erreur, message à supprimer 

Hello!

Adaptation, garage au nord est: (dimensions à vue)
... et fenêtre dans les salles-de-bain!

Ps: graaaaaaande fenêtre panoramique au sud à la cuisine qui devrait êre du plus bel effet et porte-fenêtre pour aller à la terrasse.

C'est fou comme de petites choses facilement corrigeables font bloquer sur un plan

pascr001 a écrit:

@const101 : on en a fait chiffrer un (tout simple) à étage est c'est 25 à 30000€ de plus

Pourquoi donc la cuisine au Nord vous plait pas? On pourrait mettre une fenêtre horizontale de 140x 60 par exemple

Pour le plan de Petrouchka, il faut (aussi) que je vois ça ... mais ce qui m'ennuie (plus qu'une cuisine sans baie) c'est une SDB SANS fenêtre ... ça no way
Il y aurait l'option Velux me direz vous (comme ce qu'on a actuellement et qui est pas mal au final) mais c'est une plusvalue de 1000€ ... donc je trouve ça franchement abusé! Sinon à faire plus tard, mais Mme est pas trop d'acc...

Je vais déjà essayé de faire ce plan avec garage au Nord-Est et je verrais ensuite à coller la maison en limite de propriété nord ...

Je pense que Const parlait de la lumière, pour la cuisine au nord: ce sera plus sombre et tristoune qu'une cuisine au sud. C'est très agréable, une cuisine lumineuse, on y passe finalement bcp de temps.

pascr001 a écrit:

@silver32: je vais le ton recit ;)


@petrouchka:
Alors pourquoi pas le garage dans le coin nord-est, je préfère en effet.
Par contre faut que je vois le PLU si en effet c'est possible.
Par contre le commercial AXIAL m'avait dit qu'il était pas possible de mettre un portail à moins de 5m de la voirie... Donc ça veut dire que mon terrain va être ouvert jusqu'à mon garage (bande Sud->Nord) ? Car même dans mon terrain, hors place du midi, je pourrais pas. Si ?



J'ai pas compris ça par contre ?

petrouchka a écrit:

à condition de laisser le tiers de sa hauteur de distance à la limite.

Je me suis mal exprimée: il faut laisser le tiers de la hauteur du garage (chez nous c'est un carport) comme distance du carport à la limite de la voirie.

@petrouchka : au top tes 2 plans, j'aime bien la config en plus ... je vais tenter ça! Et bien vu les fenêtre dans SDB ...

Pour la fenêtre sud tu parles d'une fenêtre horizontale (genre 200x60) à 120/130 cm de haut, c'est bien ça ? (de toute manière avec le PDT (plan de trav.) je vois pas quoi d'autre ...


OK pour la cuisine ... c'est vrai qu'on connait pas ça nous dans notre maison/appart avec cuisine sans fenêtre!
Mais en effet, si c'est possible...

Pour l'histoire du "tiers de la hauteur" comme déport ... si ton garage fait 3m de haut, il faut donc commencer ton garage à 1m en limite de voirie donc si j'ai bien saisi :(
Donc il vaut mieux qu'ils soit le moins haut possible.
La hauteur prise en compte, c'est celle du pigon, de la cime, des murs ... tu sais ça ?
Comme ça je verrais avec notre CST si c'est possible
(j'espère que oui, j'aimerais bien mettre le garage au nord...

Pour le garage, comme je t'ai dit, c'est le règlement de chez moi. D'après ce que je lis ici, il y a autant de règles que de PLU...

Pour la fenêtre de la cuisine, c'est sud, alors il faut voir le plus grand possible.
Pour moi, (peut-être me trompe-je) une fenêtre bandeau est une fenêtre large et peu haute, placée souvent en hauteur. Une panoramique est comme une baie (haute et large, souvent fixe) qui ne démarre pas depuis le sol.
En plus du chauffage gratuit en hiver, ce serait plutôt esthétique, vu depuis le séjour. Et pour la luminosité, je peux t'en parler: je suis passée d'une grotte en location, à du super-lumineux ici et y'a vraiment, vraiment pas photo!!!

Bonjour,

Je viens de lire tout le sujet et j'adore les dernières propositions de Petrouchka. Le garage au nord-est est LA solution, sinon quelle que soit la config vous allez devoir attendre un moment avant d'avoir le soleil dans votre pièce de vie. A voir à quelle surface on arrive en modélisant (je reconnais mon cher Kozikaza qui m'a bien aidée lorsque j'en étais à la même étape que vous).

Excellente propositions de Petrouchka. Ah si je devais construire une nouvelle maison je l'embaucherais directement

Ohlala! Merci, Z'êtes gentils

Pascr001, il faudra penser à isoler phoniquement la cloison entre la sdb et la chambre parentale: j'avais imaginé un meuble à niches en guise de double cloison...

Bon petrouchka,
j'ai essayé de faire ton plan... Mais j'ai galéré pour arriver à 120m2 ... On dirait qu'il est plutôt prévu pour au moins 150m2...

Voici un permet jet :


Ça me semble pas mal... Sauf pour l'entrée où on "perd" 11m2 avec cette entrée...
Faut vraiment que je valide cette histoire de garage au Nord-Est car ça peut vraiment être une bonne option !

Sinon faut que j'en tente un avec le garage au nord et que je laisse la bande des 3m au sud... Ça fera faire un S pour aller au garage... Mais ça devrait passe non ?!
Reste cet histoire de portail par contre sinon terrain ouvert... Donc pas de chien par exemple

Pour l'isolation on ne peut pas partir sur une double isolation voir une double cloison ? Ça double isolé du coup ^_^
Sinon c'est quoi ton option, t'aurais un lien ?

Alors les enfants : y en a pas... Et quand bien même 5m de couloir c'est pas le bout du monde si

Oui c'est sûr... Je comprends aussi vite point de vue.

Mais d'un autre côté isoler le wc vers l'entrée, je trouvais ça pas mal...Car par exemple, je peux pas supporter les wc trop proches de la pièce de vie où on entend tout quand un invité va faire la petite commission.

Donc en suivant votre logique, c'est pas gênant pour les invités d'aller vers les chambre pour le faire son affaire ?

Faudrait une double entree en fait ^_^

Bonjour,

La situation des wc n'est pas trop préoccupante je trouve... le point de vue de pascr est défendable.

Quelques aménagement sont plus embêtant :

"ilot" cuisine : pourquoi à nouveau le reculer des fenêtres ? Un des objectif s était de mette la cuisine près des ouverture et ce, pas pour reculer ensuite les plans de travail/repas.

Vous allez me dire sans doute qu'il y a un problème de place... Déja il y a cet angle coupé à 45° qui n'a pas de réelles raison d'être. Il n'apporte rien, ne fait rien gagner.

Mais même en supprimant cet angle, vous allez me dire qu'on se retrouve dans la "vrai" table.

Petrouchka a je crois  quelques photos dans un pinterest ou ailleurs de coin repas modulable qui pourrait être intéressant. 
Je ferrais  un muret qui viendrait faire une séparation repas / salon (et canapé ou TV derrière le muret) 

En fait, les quelques m² manquant pour un aménagement parfait dans le séjour sont sans doute dnas les 11m² du hall d'entrée... pas trop nécessaire.

L'idéal serait de rallonger le séjour (et de le rendre moins large pour compenser), mais je crois qu'il n'y a plus que 28cm de marge !

Il faudrait les prendre et en prendre un peu de l'autre coté, en rognant un peu sur la chambre parentale.

Pour l'entourage, avec cette configuration j'imagine plutôt un espace ouvert pour le garage porte d'entrée, et un muret ou grillage + portillon au bout des places de jour.

Eb tout cas, vous avez maintenant un beau jardin et un séjour lumineux (mêem s'il n'y a pas encore de fenêtres)

Hello!

J'ai bien compris que tu aimes les pans coupés, mais il faut penser à l'aspect architectural. Et j'ai peur que ce pan coupé n'apporte rien, si ce n'est de compliquer l'aménagement de la cuisine auquel je n'ai rien compris sur ton plan

Je ne comprends pas non-plus pourquoi il faut systématiquement des coins repas dans des cuisines ouvertes, alors que la table à manger est à 2 pas? Est-ce que ce n'est pas de l'encombrement inutile et à double emploi?

La grande entrée pourrait être réduite d'environ 2m2 en descendant la porte de la buanderie vers la porte d'entrée. Mais ce serait moins joli...

Pour le wc, ce ne sont pas des chambres d'enfants donc c'est moins grave mais je mettrais quand-même un wc dans la salle-de-bain, ou du moins les réservations pour le faire, en cas de revente, si les chambres sont occupées. J'ai horreur des salles-de-bain sans wc, qui vous obligent à courir en petite tenue à travers la maison parce qu'on a oublié un p'tit pipi avant la douche, par exemple Quand on a des enfants, c'est risquer des pipis dans la douche à coup sur!

Sinon, au sujet du cout des m2 dans la maison: mon expérience m'a appris qu'il faut faire chiffrer dans plusieurs entreprises. Pour notre part, on a gagné 40m2 pour un prix finalement moins cher en démarchant plusieurs entreprises. Je ne dis pas que c'est toujours comme ça, on a peut-être eu de la chance, mais ça vaut le coup d'essayer.

Merci à tous pour votre patience et surtout de votre aide précieuse (^_-)

Pour les fenêtres : oui je les ai pas encore mis dans la pièce de vie, j'ai posté cette 1ere ébauche pour savoir si ça valait le coup son vous... Car ce plan est soumis aux règles du PLU pour rappel ;)


Pour l'entrée : je dis d'abord pour la réduire, elle est trop grande. Ou si pas possible prendre des 11m2 pour rallonger le dressing(on préfère) vers le bas.

J'ai mis l'îlot de cuisine ici pour pouvoir placer la table à manger ou elle est... Sinon c'était trop près. Je vais essayer de voir ça différemment donc ?!
Quand au coin repas dans cuisine: Mme veut son îlot... :-/

Pan coupé : ok ok, j'ai compris ;)

Un ilot oui, mais coin repas à côté de la table à manger: pourquoi??

Un truc comme ça, cela pourrait le faire, si vous n'arrivez pas à rallonger un peu le séjour :



un grand coin repas permettant de ne plus avoir de table à coté.