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votre avis: gaz de ville ou aerothremie

Ce sujet comporte 125 messages et a été consulté 4.649 fois
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Non connecté actuellement zil

Inscrit le: 05 Jan 2009
Messages: 19
Localisation: briec
Message Le 17/01/2009 à 10h57 | votre avis: gaz de ville ou aerothremie
Répondre en citant

Vous ne surveillez pas
ce sujet
bonjour,

j'ai un projet de construction d'une maison à étage d'environ 110 m2.

on me propose plusieurs solutions de chauffage, je suis un perplexe:

- gaz de ville avec plancher chauffant au rdc

- aerothermie

- electririque avec plancher chauffant


merci de me donner votre avis !
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Non connecté actuellement kubiak

Inscrit le: 30 Jan 2008
Messages: 238
Localisation: Azay le Rideau (37)
Message Le 17/01/2009 à 19h49
Répondre en citant

Bonjour,

Un plancher chauffant électrique, c'est bien, c'est confortable, mais tu es lié à vie avec EDF et tu ne pourras pas changer d'énergie.

Je te conseille fortement un plancher chauffant à eau, alimenté par une PAC (aérothermique ou géothermique), car le gaz va continuer d'augmenter inexorablement, même si pour le moment, ça reste une solution intéressante.
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Non connecté actuellement davidoff

Inscrit le: 26 Déc 2006
Messages: 519
Localisation: Ancenis
Message Le 17/01/2009 à 22h13
Répondre en citant

Bonsoir,

+1 avec Kubiak.
En plus tu as un crédit d'impots.

_________________
Adhérent AAMOI N°2291
notre aventure: http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=46286
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Non connecté actuellement kubiak

Inscrit le: 30 Jan 2008
Messages: 238
Localisation: Azay le Rideau (37)
Message Le 18/01/2009 à 09h45
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A quels prix te propose-t-on les différentes solutions de chaufage ?
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Non connecté actuellement edebar

Inscrit le: 01 Sep 2006
Messages: 620
Message Le 03/05/2009 à 00h03
Répondre en citant

Bonjour,

j'ai à peu près le même type d'interrogations sauf que mon choix se limite à une aérothermie ou à du gaz sur un double plancher chauffant hydraulique.
En ce qui concerne le pc élec, je pense qu'il faut éviter de se lier définitivement à une type de chauffage.
J'avoue avoir tourné la question dans tous les sens mais j'ai du mal en final à m'y retrouver.
Mes devis tournent tous autour des 12k€ (PAC Sanyo, PAC De dietrich, PAC Daikin) ou 16k€ en Amzair, et 10,6k€ Gaz De dietrich avec ECS 130l.
Voici ou j'en suis :
Aerothermie par rapport au gaz :
+ Le crédit d'impot 40% cette année
+ Economie d'argent, cout globalement maitrisé car finalement elec/2 au minimum (+pas d'abonnement au gaz)
+ Pas de branchement VRD au gaz à réaliser
+ Possibilité d'avoir un système réversible
- L'aerothermie va fortement évoluer techniquement d'ici quelques années encore
- Le système n'est pas compact (Ballon ECS, module intérieur, module extérieur disgracieux -sauf chez Amzair-) ce point est important pour moi je ne peux mettre aucun équipement électrique au sous-sol et donc je dois prendre sur mon espace le plus précieux.
- L'aerothermie c'est ton fameux pote qui t'assiste le moins quand tu as le plus besoin de lui...
- Il faut passer à l'induction
Qu'en pensez vous ?
Je vais me faire un devis supplémentaire en gaz, je suspecte mon installateur en de Dietrich, qui m'a donné mon seul devis en gaz d'avoir gonflé la note pour me pousser vers l'aéro...

Cordialement
/Ed
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Non connecté actuellement idian

Inscrit le: 31 Mar 2008
Messages: 514
Localisation: vosges
Message Le 03/05/2009 à 10h29
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bonjour, effectivement, il ny a pas grande difference entre les devis. moi perso, je suis pour une pac (si ca passe financierement bien sur), car consommation reduite par la suite, et pas liée a gdf donc le prix du gaz ne cessera d'augmenter.

c'est un choix pas facile, bon courage.
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Non connecté actuellement Geo

Inscrit le: 12 Aoû 2006
Messages: 337
Message Le 03/05/2009 à 11h07
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edebar a écrit: - L'aerothermie c'est ton fameux pote qui t'assiste le moins quand tu as le plus besoin de lui...

Bonjour
Vous avez raison, c'est un point sensible.
J'en suis au même point.
Quand il fait bien froid, la pompe à chaleur n'a pas de meilleur rendement qu'un simple radiateur électrique.
Il faut donc une autre source de chauffage.
Soit on a une cheminée, un poële etc, soit l'installateur met une résistance électrique.
Donc ça veut dire abonnement éléctrique plus important, toute l'année.
Aujourd'hui le gaz est moins cher, y compris aux heures cresuses, l'installation est moins onéreuse même après déduction des avantages fiscaux.
La solution est loin d'être évidente.
Si vous mettez du gaz, vous pourrez passer à la pompe à chaleur dans deux ans à 5,5 % si c'est maintenu.
L'inverse est plus difficile.

Pour la cuisine, vous pouvez mettre du butane, l'investissement est très faible.

Une installation de gaz à 10.000 euros, c'est très cher me semble-t-il, vous avez raison d'avoir des soupçons, ou alors ça ne couvre pas la même chose.
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Non connecté actuellement jeanalbert31

Inscrit le: 24 Sep 2008
Messages: 124
Localisation: Toulouse
Message Le 03/05/2009 à 11h41
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Geo a écrit:
edebar a écrit: - L'aerothermie c'est ton fameux pote qui t'assiste le moins quand tu as le plus besoin de lui...

Quand il fait bien froid, la pompe à chaleur n'a pas de meilleur rendement qu'un simple radiateur électrique.


Cela dépend du "froid" dont on parle et de la région de notre ami edebar.
En effet, j'installerai dans ma maison une PAC Daikin dont le COP à -7° est de 2.2, donc tout de même 2.2 fois meilleure qu'un chauffage électrique, et j'habite Toulouse, autant dire que -7°, ca n'arrivera pas très souvent...

JA31
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Non connecté actuellement isaac

Inscrit le: 04 Déc 2008
Messages: 7096
Localisation: 30 km au sud de Toulouse
Message Le 03/05/2009 à 17h11
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Bonjour, vous avez l'opportunité de pouvoir vous raccorder au gaz de ville ?

La pompe à chaleur n'est qu'un chauffage électrique déguisé !

La PAC est une solution quand aucune autre énergie n'est disponible à part l'électrique. Et encore reste le granulé de bois...


Avec un plancher chauffant, partez sur une chaudière gaz à condensation.

Les avantages :

- investissement moins lourd que la PAC (reste du budget pour l'isolation)

- 25 % de crédit d'impôt

- fiabilité supérieure à la PAC (et en cas de casse, budget inférieur pour renouveler le matériel, car une PAC sans crédit d'impôt, ça coûte le prix d'une voiture neuve )

- performances ne dépendant pas directement de la température extérieure et pas de risque de gel de l'échangeur (ça s'est vu)

- performances de la condensation avec la basse température (comparé avec une installation avec radiateurs)

- coût du kW/h qui devraient exploser après 2010 selon les plus alarmistes

- eau chaude sanitaire, ce que ne peut pas faire une PAC basse température

- pas de nuisances sonores extérieures, ni de pollution visuelle car l'idéal est de placer la PAC au sud

- plus écologique que la PAC (pas de nucléaire, ni de circuit de gaz frigorigène)

- non obligation de réaliser un conduit de cheminée, contrairement avec un chauffage électrique (PAC ou convecteurs)

_________________
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Messages: 130
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Message Le 03/05/2009 à 22h29
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Bonsoir Edebar,

Dans quelle région êtes vous ? Lotissement ou pas ?
Les prix que vous donnez sont uniquement les prix pour la PAC ou la chaudière ?


Globalement, je suis dans la même réflexion et elle commence à être tranchée en faveur du gaz...

Je suis d'accord avec les arguments donnés par Isaac, on pourrait en rajouter...

Attention, une pompe à chaleur nécessite une puissance de compteur plus forte.
Le crédit d'impôts est de 40% pour les installations mises en service avant le 31/12/2009.

A +

_________________
Construction en cours
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Non connecté actuellement Fablard

Inscrit le: 18 Fév 2009
Messages: 79
Localisation: Niort
Message Le 03/05/2009 à 22h43
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Isaac, je crois qu'il n'y a plus de 25% en crédit d'impôt pour le chauffage à condensation basse température...en tout cas plus pour le neuf...dommage . A moins que tu en saches plus que moi ?

Bref évité l'électrique surtout je pense...


Fablard
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Non connecté actuellement isaac

Inscrit le: 04 Déc 2008
Messages: 7096
Localisation: 30 km au sud de Toulouse
Message Le 03/05/2009 à 22h58
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Rove a écrit:Attention, une pompe à chaleur nécessite une puissance de compteur plus forte.


Oui généralement 6 kW -> 9 kW.

Je n'ai volontairement pas donné cet argument à cause de l'abonnement du gaz.

Fablard je crois qu'il n'y a que 25% sur la chaudière.

_________________
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Non connecté actuellement isaac

Inscrit le: 04 Déc 2008
Messages: 7096
Localisation: 30 km au sud de Toulouse
Message Le 03/05/2009 à 23h39
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Aussi étonnant que cela puisse paraitre, quitte à partir sur de l'électrique, pourquoi ne pas opter pour un chauffage à résistance ?

Je m'explique.

Avec une inertie significative dans la structure de la maison et une chape épaisse d'environ 20 cm, le plancher pourrait commencer à être chargé la nuit, en heures creuses. Dans la journée, et avec l'absence des occupants, les apports solaires pourraient venir se stocker dans la chape pour maintenir une température correcte jusqu'à l'arrivée de du créneau heures creuses. Sinon un petit poêle à bois, et qui pourrait aussi assurer en cas de coupure d'électricité.

Cela reste à étudier, si au final, cela permet de diviser le budget électrique par deux comparé à celui avec une PAC aérothermique et COP pratique de 2,5.

Coût d'environ 7000 € (avec le poêle), et reste du budget pour un renforcement d'isolation.

Mais bon faut pas que le système "heures creuses" disparaisse !

Voilà c'était mon petit délire du soir car le plancher électrique n'est pas un bon réflexe.

A +.

_________________
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Non connecté actuellement edebar

Inscrit le: 01 Sep 2006
Messages: 620
Message Le 04/05/2009 à 15h12
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Bonjour à tous,

merci de toutes vos réponses.
Pour ma part je suis en région parisienne sud, hors lotissement.
La maison est orientée NE/SO (choix imposé par le terrain, petit en région parisienne), les baies sont au SO.
La température de référence (Brétigny) est -7°C.
Je commence (doucement) à basculer vers le gaz, je vais demander un nouveau devis à un autre installateur.

Sinon le plancher chauffant "hydro" a déjà été acté et le choix se fait (chez moi) entre gaz & pac, avec un appoint bois.

Sinon je suis juste surpris par le crédit d'impôt, sur une construction neuve on à 0% il me semble... Je vérifie de ce clic.
> en effet http://www.logement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=1897

  • Le logement est achevé depuis plus de deux ans pourles travaux d’isolation, les équipements de régulation et leschaudières à condensation
  • Le logement est neuf ouancien pour l’installation d’équipement utilisant les énergiesrenouvelable (solaire, éolien, hydraulique, bois), les pompes à chaleuret les équipements de raccordement à un réseau de chaleur
Conclusion pas de réduction d'impôt pour les chaudières à gaz... Il vaut mieux aller vers du pellet, mais l'investissement est sacrément conséquent.
Autre possibilité, faire monter une "vieille chaudière gaz " ou une élec qui tienne 2 ans puis changer en 2011...

Cordialement
/Edmond
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Non connecté actuellement isaac

Inscrit le: 04 Déc 2008
Messages: 7096
Localisation: 30 km au sud de Toulouse
Message Le 04/05/2009 à 17h28
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Ah bon, pas de crédit d'impôt pour le gaz en construction neuve ???

Le professionnel qui m'avait fait un devis a donc abusé de ma confiance.

La chaudière à granulés ne vous coûterait pas beaucoup plus cher qu'une PAC air-eau, mais permettrait le chauffage de l'eau chaude sanitaire, et les performances de l'ensemble ne dépendraient pas de la température extérieure... Crédit d'impôt de 40% certifié. Prix du poêle à bois à déduire aussi du budget.

A plus.

_________________
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Dernière édition par isaac le Mar 05/Mai/2009 21:57; édité 1 fois
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