Reste à vivre après le crédit / 1 enfant

En gros une chaudière à condensation basse consommation au gaz avec chauffage au sol pour 127m2 on avait un devis à moins de 10000 euros ... et pour info, la certification BBC tu peux l'avoir avec une chaudière gaz à condensation. Donc la maison sera certifiée BBC, tu as déjà l'étude thermique (900 euros) faite par un bureau d'étude ? Ensuite faut ouvrir le dossier chez Promotelec (470 euros), puis prévoir les tests d'étanchéitié (1250 euros les 2). Tout ça est marqué dans le CCMI que tu vas signer?
C'est quoi le niveau d'isolation que tu as prévu dans ta maison? Combien de cm et quel type d'isolant dans les murs, plafond, sol ...?
Pour moi une plus value de 17000 euros pour une PAC A/E qui risque de ne pas marcher super en hiver (donc grosse conso d'élec), je trouve ça chère.

Le constructeur nous a fait une simulation de conso énergetique par rapport au chauffage choisi. Il obtient avec la pac air eau et chauffage au sol eau un cout de 149€ annuel ( chauffage, eau chaude). Il nous a dit qu'il était obligé de respecter cette simulation pour que la conso soit conforme à ce qu'il avait annoncé.
voici les détails de l'isolation :
Maison de plein pied
Mur exterieur : brique isolante R=1.25 à 1.35 / R3.75
plancher : TP isolé sous dallahge et sur dallage avec rupteur R=1.70(60mm PS) +2.60 (60mmPE) = 4.3
isolation plafond : R=10 (400posé ou 460 soufflé)
Pas de rupteur termique
perméabilité à l'air : 0.6 m3/h.m²
Oriantation : Très bonne
Générateur : Aérothermie haute performance
emetteurs : planché eau avec thermostat certifié
ventilation : hygro B basse conso
localisation ballon : en zone chaufée
type de ballon : thermodynamique certifié sur air extérieur
volume ballon : 270 a 285 litre

=>CEP 48Kwh

Voilà tous les détails; en espérant que ca pourra t'aider à analyser ma situation.

Aucun doc a été, pas de bureau d'étude non plus, c'est le conseiller constructeur qui gère tout ca, j'espère qu'il nous a pas raconté de crack en nous disant qu'il était obligé de respecter le cout de la conso annoncé dans les simul ( en partant du principe qu'on chauffe pas à 25 non plus)

Merci

Là c'est super. Il a assuré sur l'isolation, pas de soucis de ce côté là. Du coup c'est dommage d'investir autant dans un mode de chauffage comme le tien, vu que tu es super isolé, tu ne vas quasiment pas t'en servir (sauf gros hiver). On a aussi assuré l'isolation (9 dns le plafond, 6 dans le sol et 5.7 dans les murs + triple vitrage), du coup on a choisi un poele à pellets comme chauffage principal et un ballon thermodynamique, couplé à la VMC, qui sera aussi en volume chauffé.
149 euros/an chauffage + eau chaude, vise plutôt 400 ... là j'ai des doutes.
En tout cas, ton CST te propose une maison bien isolée, orientée et étanche à l'air.

lioc57 a écrit:

Là c'est super. Il a assuré sur l'isolation, pas de soucis de ce côté là. Du coup c'est dommage d'investir autant dans un mode de chauffage comme le tien, vu que tu es super isolé, tu ne vas quasiment pas t'en servir (sauf gros hiver). On a aussi assuré l'isolation (9 dns le plafond, 6 dans le sol et 5.7 dans les murs + triple vitrage), du coup on a choisi un poele à pellets comme chauffage principal et un ballon thermodynamique, couplé à la VMC, qui sera aussi en volume chauffé.
149 euros/an chauffage + eau chaude, vise plutôt 400 ... là j'ai des doutes.
En tout cas, ton CST te propose une maison bien isolée, orientée et étanche à l'air.

J'étais parti pour un poele ( le pack coutait 12000€ donc 5k de moins) mais ma chère et tendre a une peur bleue du feu , et préfère le confort du chauffage au sol. Bref c'est un peu l'impasse, de toute facon nos finances ne permettent pas de prendre une 102m² avec ce style de chauffage.En plus les hivers ne sont pas vraiment rudes dans notre région.
L'avantage de la PAC selon le cst, c'est qu'on peut la changer quand on veut, on peut mettre de l'elec, du gaz , géothermie bref c'est changeable.

Les 149€ sont très alléchants sur le papier mais pas moyen de vérifier ses dires malheureusement.....
De toute facon, pour le moment impossible financièrement on serai plus que limite (34% de tx d'endettement) aucune marge en cas de coup dur...

Un ami avait une PAC, de la marque RHOSS, un matériel de qualité plus que médiocre surtout avec une entreprise non compétente dans l'installation. On lui annoncé pour sa maison de 120m2, dans l'EST de la France (57) donc hiver assez rigoureux, chauffage + eau chaude 400 euros/année, ce qui semblait faisable. Au final, en hiver la PAC tournait sur la résistance électrique au final c'est plus de 1600 euros de facture, puis un jour les pales de la ventilation ont gelées (ils étaient figés pris dans la glace), la PAC ne fonctionnait plus en dessous de 0 donc plus de chauffage et plus d'eau chaude (super avec deux enfants de 2 et 4 ans). Maintenant ils ont un poele à pellets et ils en sont super content.

lioc57 a écrit:

Un ami avait une PAC, de la marque RHOSS, un matériel de qualité plus que médiocre surtout avec une entreprise non compétente dans l'installation. On lui annoncé pour sa maison de 120m2, dans l'EST de la France (57) donc hiver assez rigoureux, chauffage + eau chaude 400 euros/année, ce qui semblait faisable. Au final, en hiver la PAC tournait sur la résistance électrique au final c'est plus de 1600 euros de facture, puis un jour les pales de la ventilation ont gelées (ils étaient figés pris dans la glace), la PAC ne fonctionnait plus en dessous de 0 donc plus de chauffage et plus d'eau chaude (super avec deux enfants de 2 et 4 ans). Maintenant ils ont un poele à pellets et ils en sont super content.

Je vais faire lire ton message à ma copine ^^!!!
Les hivers ne sont pas rigoureux chez nous
Du coup, la pac avait quand meme un soucis, il a pu faire fonctionner la garantie non?

C'est là que c'est rigolo, on parle de décennale, de garantie constructeur ... mais quand c'est mal monté à la base, sous-dimensionné, là c'est la garantie de l'installateur qui entre ne jeu et quand ce dernier se met en faillite et disparait, là tu te retrouves à payer 14000 euros (un crédit sur 10 ans) pour un truc qui ne fonctionne plus.
Installation en aout 2008, remplacement en novembre 2008, premier hiver sur la résistance, interventions nombreuses du technicien, remplacement pour la 2ème fois en fèvrier 2009, hiver sans chauffage ni eau chaude, dépôt de plainte car là plus personne ne veut intervenir car pas de solutions (même un technicien de la marque a refusé de se déplacer), expertise : Oui votre PAC est mal montée mais sous-dimensionnée pour votre maison, ne touchez à rien avant le jugement. Du coup installation d'un poele à pellets pour le premier hiver 2010 au chaud, lettre reçue récemment : votre vendeur est en faillite, vous êtes en dernière ligne pour être remboursé (d'abord les fournisseurs et autres) puis ensuite les clients. Donc 14000 euros de perdu, une grosse facture d'électricité à payer + l'achat d'un poele à pellets à 3500 euros + achat d'un ballon d'eau électrique. Il ne peut même pas dire je démonte et je revends ma PAC, elle ne fonctionne plus.

lioc57 a écrit:

C'est là que c'est rigolo, on parle de décennale, de garantie constructeur ... mais quand c'est mal monté à la base, sous-dimensionné, là c'est la garantie de l'installateur qui entre ne jeu et quand ce dernier se met en faillite et disparait, là tu te retrouves à payer 14000 euros (un crédit sur 10 ans) pour un truc qui ne fonctionne plus.
Installation en aout 2008, remplacement en novembre 2008, premier hiver sur la résistance, interventions nombreuses du technicien, remplacement pour la 2ème fois en fèvrier 2009, hiver sans chauffage ni eau chaude, dépôt de plainte car là plus personne ne veut intervenir car pas de solutions (même un technicien de la marque a refusé de se déplacer), expertise : Oui votre PAC est mal montée mais sous-dimensionnée pour votre maison, ne touchez à rien avant le jugement. Du coup installation d'un poele à pellets pour le premier hiver 2010 au chaud, lettre reçue récemment : votre vendeur est en faillite, vous êtes en dernière ligne pour être remboursé (d'abord les fournisseurs et autres) puis ensuite les clients. Donc 14000 euros de perdu, une grosse facture d'électricité à payer + l'achat d'un poele à pellets à 3500 euros + achat d'un ballon d'eau électrique. Il ne peut même pas dire je démonte et je revends ma PAC, elle ne fonctionne plus.

Oui là c'est la grosse tuile effectivement.
Le problème c'est que lorsqu'on regarde sur le net, on trouve à chaque fois des gens pour qui ca fonctionne super et d'autres moins, c'est difficile de se forger une opinion objective.
Il faudrait que je me renseigne de la marque de la PAC, ca peut jouer aussi, si la marque est bonne avec un SAV efficace, le risque est moindre
Je ne désespère pas de faire changer d'avis ma copine pour un poele car à l'heure actuelle, le projet est à l'eau pour notre 102m² avec pac, 34% sur 30 ans, c'est vraiment trop limite.

bonjour starsky49

nous ,ont a une maison qui fait 83 metres carré habitable avec un garage integré( 16 metres carré ) , comme tout le monde on aurait aimé avoir plus , 110 par exemple.
il y a le reve et la raison.......


comme nous avons un garage intégré , nous avons envisagé sur le moyen terme de la faire sauté , on aura alors 100 metre carré habitable , y a tu pensé ?

autre chose , toutes les pac et autre nouvelles technologie , quelles sont leur fiabilitées sur le long terme et le cout de l entretiens , cela en vaut il vraiment la peine ?

pour le poel a pele , j en ai un , nous avons prix la puissance mini en vente , soit 6.5 kw........s'est super , on a eu chaud tout l hiver , les chambres ouvertes étaient egalement chauffés , plus de 19 degres largement !
on a depensé en tout et pour tout 1 tonne et quelque sacs en plus ( une dizaine , j en ai consommé que la moitié ) cout totale pour le chauffage , environ 260 euros ............maison isolé avec triple vitrage , ni hpqe ou bbc......bref un chauffage tres performant .

le poel , seulement 2000 euros , plus 500 de pose et tyuauteries , bref , maison de 83 metres carré plus chauffage performant , pour commencé , s'est tres bien , 34 pour cent , s'est beaucoups trop comme endettement....

bon courage .

braque de weimar a écrit:

bonjour starsky49

nous ,ont a une maison qui fait 83 metres carré habitable avec un garage integré( 16 metres carré ) , comme tout le monde on aurait aimé avoir plus , 110 par exemple.
il y a le reve et la raison.......


comme nous avons un garage intégré , nous avons envisagé sur le moyen terme de la faire sauté , on aura alors 100 metre carré habitable , y a tu pensé ?

autre chose , toutes les pac et autre nouvelles technologie , quelles sont leur fiabilitées sur le long terme et le cout de l entretiens , cela en vaut il vraiment la peine ?

pour le poel a pele , j en ai un , nous avons prix la puissance mini en vente , soit 6.5 kw........s'est super , on a eu chaud tout l hiver , les chambres ouvertes étaient egalement chauffés , plus de 19 degres largement !
on a depensé en tout et pour tout 1 tonne et quelque sacs en plus ( une dizaine , j en ai consommé que la moitié ) cout totale pour le chauffage , environ 260 euros ............maison isolé avec triple vitrage , ni hpqe ou bbc......bref un chauffage tres performant .

le poel , seulement 2000 euros , plus 500 de pose et tyuauteries , bref , maison de 83 metres carré plus chauffage performant , pour commencé , s'est tres bien , 34 pour cent , s'est beaucoups trop comme endettement....

bon courage .

Merci beaucoup pour ton avis.
On a aussi envisagé la solution de prendre le 82m² et faire sauter la partie garage de 15 m² pour agrandir la pièce de vie.
On est surement un peu trop gourmand lol, mais on s'est senti un peu à l'étroit lorsq'on a visité le pavillon témoin de 82m². On a pas envie de faire construire et de se sentir à l'étroit de suite.
Donc soit on attend de gonfler notre apport pour envisager le 102m² (en partant du principe que le prix des terrains ne flambent pas) directement soit on se rabbat sur la 82m².

Le poele, je serai de ton avis , seulement ma moitié n'aime pas du tout ce style de chauffage , par rapport au feu etc... dommage.

Si on prend la 82m² avec PAC sur 30 ans, on redescend à 32% de tx d'endettement, plus raisonnable mais pas non plus la grande vie