Budget MOB : est-ce réalisable ?

160 000 euros pour 170m², ça me semble léger. pour 110-120 m², c' est plus raisonnable.

30000 euros pour le 2nd oeuvre c' est trés peu.

bonsoir,

MOB2012 a écrit:

Le modèle qui nous intéresse fait 170m2 utiles. Le constructeur nous monterait la partie bois extérieure mais également les fenêtres avec volets, la couverture, la zinguerie et le conduit de cheminée. Le coût demandé de 106.000€ vous paraît-il raisonnable ?

raisonnable NON, dans les prix OUI

Ensuite, est-ce réalisable de terminer tout le reste avec un budget d'environ 30.000€ ?
en faisant TOUT vous-même, sans pros et avec de bons prix sur les materiaux, c'est éventuellement possible... en restant dans des gammes raisonnables.


Nous aurions voulu éviter de dépasser 160.000€ au total, ce budget vous paraît-il raisonnable ?
160K€ oui c'est un budget "raisonnable" pour une construction mais celle envisagée coutera plus que çà.

Je ne pense pas que quelqu'un puisse vous donner un avis sur la base des renseignements fournis... vous ecrivez "c'est déjà assez difficile de comparer les prix car chacun inclu des choses que d'autres ne font pas ! "

Et la vous ne donnez meme pas ce que fournis celui la, c'est donc encore plus difficile de savoir si c'est interessant...

On sait pas quel bois, quelles fenetres, quel volets, quelle isolation, etc... bref, ca revient a demander "j'ai vu une voiture 5 places a 1000€, ca vaut le cout ?" Ben ca depend si c'est une 4L ou une rolls...

Bref, tout ca pour dire, et surtout pour les fondations, c'est une qualité qu'il faut chercher, pas un prix... Une fois qu'on est sur de la qualité, du choix des materiaux, on peut parler sous, pas avant ;)

Merci beaucoup pour ces réponses rapides, et pour la comparaison avec la voiture qui me parle bien

Nous ne voulons pas de 4L, c'est pour ça que nous avons déjà éliminé bon nombre de constructeurs qui n'ont que les prix d'attractifs, ceux qui ne répondent pas et ceux avec qui il faut signer pour voir un chantier ! La Rolls risque d'être hors budget pour nous mais nous aimerions nous en rapprocher au maximum !

Le constructeur avec qui nous sommes allé le plus loin pour le moment semble sérieux, bon relationnel, répond à toutes nos demandes, nous n'avons pas trouvé d'avis négatifs sur le net et surtout nous avons pu visiter plusieurs chantiers, dont un d'une MOB presque terminée dans laquelle nous avons pu apprécier l'isolation avec 3° à l'extérieur !

La maison est un carré de 7.8x7.8 avec un garage accolé que nous utiliserons comme pièces à vivre cela donne en m2 habitables environ 76m2 au RDC et 62m2 à l'étage.

Pour plus de précisions voila les données que nous avons sur le devis :

- murs extérieurs RDC + étage préassemblés avec structure 45/195mm
- peau extérieure avec bardage épicéa traité classe 3
- murs intérieurs de refend et de contreventement préassemblés avec structure 45/120mm
- charpente lamellée collée pour poutres, pannes et poteaux
- solives de plancher étage et chevrons en bois massif
- panneaux de plancher de l'étage formant contreventement et plateforme de sécurité
- menuiseries extérieures PVC blanches int./ALU ext. (RAL à définir) : épaisseur 74mm vitrage 4+16+4 (Uw = 1.4)
- volets roulants tablier alu isolés laqués
- planches de rives et bandeaux d'égout
- avants-toits latéraux et de pignons en frises sur chevrons
- traitement des bois en classe 3 par imprégnation normalisée
- couverture en tuiles terre cuite sur lattage, contre-lattage et pare-pluie, 2 tuiles à douille
- cheneaux, brises-vents et descentes d'eaux pluviales en tôle aluminium prélaquée couleur
- conduit de fumée isolée diamètre 180mm avec sortie de toiture inox

Et pour le 2nd oeuvre nous partons sur environ 30.000€ car il nous a donné un devis qu'il avait fait pour un client dans un BigMat qui comprend tous les différents postes pour 25.000€.

J'ai fait un tableau qui répertorie toutes les dépenses (j'espère n'avoir rien oublié !) que nous remplissons régulièrement mais nous n'avons pas encore tout rempli !!

Pour les fondations nous voyons 3 entreprises cette semaine donc on verra mais je pense que nous ne serons pas au 24.000€ annoncés par l'autre constructeur !!

Je ne repondrais pas sur les prix, j'autoconstruit donc je vais repondre sur la rolls

- menuiseries extérieures PVC blanches int./ALU ext -> c'est pas bon sur une MOB: le pvc se dilate bcp et pas de la meme facon que le bois. c'est des defauts d'etancheité a terme au bout de qq années. preferer du bois/alu

- traitement des bois en classe 3 par imprégnation normalisée -> c'est quoi comme bois ?

- murs extérieurs RDC + étage préassemblés avec structure 45/195mm -> il est fait comment le mur ? contreventement ? isolation ? pare pluie ? pare vapeur ?

D'une maniere générale, c'est pas l'ossature qui fait la qualité et le prix, c'est le reste: contreventement ? isolation ? pare pluie ? pare vapeur ?


Pour les fondations, avant toute chose, avez vous une étude de sol ? parce que sinon, 0 garanti en cas de pb de fondations... Au prix ou c'est, c'est dommage... De meme, demander une notice de calcul du beton armée utilisé. Des fondations ca se calcule.

je me demande d'ailleurs comment on peut vous faire des devis de fondations sans voir deja les plans de la maison (puisque vous avez pas signé encore) et donc sans connaitre les descentes de charges...

Pour le pb de la pente et l'obligation d'un sous sol, une autre solution adaptée à la MOB, c'est de construire sur piloti. Y a pas de sous sol, mais c'est peut etre moins cher...

En ce qui nous concerne, pour une maison très simple de 150m² habitable nets (168 de SHON) + auvent de 40m², on en a eu pour en gros (en TTC) :
maçonnerie, VRD, terrasement (par pro) : 25000
ossature, bardage, couverture, zinguerie, menuiserie mélèze 4/16/4 argon (15 fenêtres + porte), escalier (par pro) : 74000
électricité (par pro) : 8000
chauffage (PAC air-eau) + plomberie (par pro) : 20000
isolation, placo, sols, peinture : 33000 (dont joint placo, chape liquide et pose carrelage par pro et chape Fermacell étage 2000€). On a un peu chargé en isolation, mais sols pas cher.
abri voiture de 40m² : 8000

Donc ton projet est jouable, mais je vois mal faire tout le 2nd oeuvre pour 30000, si tu comptes isolant, placos, matos élec, matos plomberie, chauffage, sols.

chataigne a écrit:

En ce qui nous concerne, pour une maison très simple de 150m² habitable nets (168 de SHON) + auvent de 40m², on en a eu pour en gros (en TTC) :
maçonnerie, VRD, terrasement (par pro) : 25000
ossature, bardage, couverture, zinguerie, menuiserie mélèze 4/16/4 argon (15 fenêtres + porte), escalier (par pro) : 74000
électricité (par pro) : 8000
chauffage (PAC air-eau) + plomberie (par pro) : 20000
isolation, placo, sols, peinture : 33000 (dont joint placo, chape liquide et pose carrelage par pro et chape Fermacell étage 2000€). On a un peu chargé en isolation, mais sols pas cher.
abri voiture de 40m² : 8000

Donc ton projet est jouable, mais je vois mal faire tout le 2nd oeuvre pour 30000, si tu comptes isolant, placos, matos élec, matos plomberie, chauffage, sols.

+1

30 000 pour le second oeuvre pour cette surface !!!!!!

Ca sent le lino et les portes en carton du bricodé****

Ou la solution c'est de ne prévoir qu'un chauffage bois et de n'ammenager que le bas.

Merci pour ces nouvelles réponses !

Je vais essayer de ne rien oublier !

Alors pour les fondations, le constructeur qui nous a fait le devis que j'ai mis plus haut ne le fait pas mais fournira les plans de maçonnerie. Il nous a dit qu'il valait mieux qu'on trouve quelqu'un nous-même car comme il ne fait pas de maçonnerie tout ce qu'il ferait c'est trouver un maçon local.
Les 24.000€ nous ont été annoncé par un autre constructeur qui nous a donné ce prix sans voir le terrain donc nous doutons de son sérieux.
Nous sommes en train de rencontrer plusieurs entreprises, nous n'avons pour le moment aucun devis donc aucune idée de ce que cela peut coûter réellement !

Pour les pilotis cela pourrait être une solution mais pas sûr que cela soit adapté à notre terrain, la pente est tout de même importante.

Il y a plusieurs constructions récentes dans la rue nous pensons aller rencontrer les propriétaires pour en savoir plus à ce sujet.

Pour les fenêtres merci de l'information, nous allons nous renseigner à combien reviendrai toutes les fenêtres en bois/alu. Le PVC fait partie du devis de base mais nous savons qu'il propose aussi l'alu.

Pour le bois c'est de l'épicéa traité en autoclave. Pour le reste nous devrons tout faire nous-même (nous pensons isoler en 200mm).

Chataigne, il y a une sacrée différence de prix (30.000€) au niveau de la maison elle-même pour peu de différence de m2 !! D'où cela peut-il venir ?

Edouard88, j'ai vu que vous aviez choisi un constructeur local, serait-il possible de savoir lequel vous avez retenu ? Nous en avons rencontré pour le moment plus dans les Vosges qu'en Alsace.

Nous pensons faire appel à peu de pros, faire nous-même isolation et finitions intérieures (lambris, placo...), nous avons un ami carreleur, c'est certainement au niveau de l'électricité que nous allons dépenser le +.

Nous pensons chauffer uniquement au bois avec appoint électrique donc nous ne comptons pas de frais de chauffage comme sol, PAC...

Nous ne pouvons pas aménager uniquement le bas puisque nous avons déjà un enfant et que le 2ème est en route !

Nous ne voulons pas tout acheter chez Brico, nous comptons privilégier la qualité dans la mesure du possible mais c'est sûr qu'avec notre budget il faudra faire des concessions, tant que ce n'est pas trop important, nous rêvions d'un beau parquet dans les chambres ça sera plûtot du stratifié c'est sûr si on peut éviter d'arriver au lino on fera avec ! Nous avons commencé a regarder du côté de l'Allemagne pour le matériel ce qui pourra être peut-être à notre avantage.

En tout cas merci pour vos messages, ce n'est pas très encourageant mais réaliste, nous en sommes conscients. Malheureusement notre budget ne vas pas augmenter de si tôt et ce projet nous tient vraiment à coeur, c'est pour ça que nous prenons le temps de tout comparer !

salut mob2012,
je te repond en MP.

Si tu vx limiter les couts, tu achetes le max directement en allemagne... genre fenetres perfomantes, VMC DF, etc...

Sinon, 106 000 pour juste l'ossature sans isolation, ca me semble cher, mais comme je suis en autoconstruction, je ne connais pas la moyenne des constructeurs. Je sais juste que c'est le budget complet en materiaux pour une maison de 150m2 R+1, simple complete autoconstruite...

bonsoir,

il faudrait commencer par faire une étude de sol, savoir ce que vous pouvez faire et à quel prix.
La construction sur pilotis est souvent la solution la moins couteuse pour les terrains en pente.

Citation:

...m2 habitables environ 76m2 au RDC et 62m2 à l'étage.

je me répète mais vraiment c'est cher, en tradi à ce prix là en CCMI on un HE/HA maçonnerie incluse.

On doit pouvoir trouver des structures MOB pour un tarif/m2 plus raisonnable.

miniac007 a écrit:

Si tu vx limiter les couts, tu achetes le max directement en allemagne... genre fenetres perfomantes, VMC DF, etc...

Sinon, 106 000 pour juste l'ossature sans isolation, ca me semble cher, mais comme je suis en autoconstruction, je ne connais pas la moyenne des constructeurs. Je sais juste que c'est le budget complet en materiaux pour une maison de 150m2 R+1, simple complete autoconstruite...

Tu peux regarder vers la pologne pour les fenetres, j ai tout pris la bas , super matos pour un prix modique.
Miniac007 je tai mp.
A plus

Bonjour,
Etant intéressé par ces fenêtres en provenance de pays européen, auriez vous quelques adresses ?
merci

Je pense qu'on va continuer nos recherches, rencontrer les constructeurs que nous n'avons pas encore contacté. Celui-là nous avait prévenu qu'il n'était pas le moins cher du marché mais d'après vos avis il est même trop cher ! Moi je pensais que ça allait à peu près, nous en avons rencontré un qui montait la maison pour 120.000€ sans les tuiles et avec les fenêtres livrées mais pas montées !!!
Après on peut jouer sur le modèle de la maison, pour ce modèle on avait réussi à faire baisser le prix en enlevant l'avancée vitrée et le balcon. Mais niveau taille ça me paraît difficile de réduire, les 4 chambres du haut font entre 10 et 11m2 ce n'est pas énorme non plus. Et je n'arrive pas à imaginer en supprimer une.

Pour l'étude de sol à qui faut-il s'adresser ? Nous pensions déjà creuser un peu nous même voir ce que l'on trouve une fois que le terrain sera vraiment à nous (notaire dans quelques jours).

Pour les pilotis, tous les constructeurs peuvent le faire ?

Moi j'avais du 800 à 1600 euros au m²

Finie he/ho à 700 € le m² avec des murs de 265 mm

MOB2012 a écrit:

Pour les pilotis, tous les constructeurs peuvent le faire ?

Dans l'ordre, et pour tout type de fondations:

- etude de sol pour la resistance de sol et la profondeurs des fondations a faire (il ne s'agit de donner un cout de beche dans le jardin...). chercher etude de sol sur google ;)
- choix de la maison pour avoir les descentes de charge
- ingenieur beton pour le calcul des fondations en fonctions des 2 parametres ci dessus

- ensuite devis terrassier et maçon pour la realisation selon les plans.

- puis le constructeur MOB vient poser la maison dessus.

Bonjour,

Après quelques jours de réflexion et de RDV je reviens vers vous. Nous n'avons certainement pas fait les choses dans l'ordre mais nous avons sauté sur l'occasion d'avoir un terrain après 1an de recherches en sachant que sa disposition n'allait pas nous simplifier la tâche !

Au niveau des constructeurs nous en avons toujours 2 avec qui nous sommes allés un peu plus loin.

Le 1er est celui dont je vous ai mis le devis plus haut, nous l'avons rencontré plusieurs fois depuis. Il est venu nous montrer comment il avait pensé l'implantation de la maison sur le terrain, comment faire la descente au garage de la façon la + pratique possible. Bref nous accrochons bien, il est très sérieux. Il nous propose une remise commerciale qui nous ferai la maison a 100.000€ environ (toujours coquille vide montée mais finie de l'extérieur).

Le 2ème est totalement différent puisque c'est du madrier. Je ne cherche pas à comparer les prix car c'est différent mais j'essaie de savoir ce que l'on peut se permettre !
En regroupant les différents postes (puisque celui-çi à la différence du 1er ne s'occupe que du bois et fait intervenir différentes entreprises pour tout le reste) on arrive à la maison finie de l'extérieur à 127.000€ (isolant+lambris+parquet compris par contre, fourni et non monté : différence entre les 2 constructeurs que je ne peux pas chiffrer car comprise dans la partie bois du devis du 2ème).
Les aspects négatifs de ce constructeur d'après nous, avoir plusieurs intervenants, beaucoup de choses à prendre en option quasi obligatoirement et des prix annoncés qui nous paraissent étranges sur certains postes comme les fondations à 20.000€ alors que on nous annonce plutôt 30-35.000€ d'après les devis faits par des maçons.

Ma question est que pensez vous d'une différence de 27.000€ ? Pas pour comparer les 2 mais pour savoir si avec cette différence nous pouvons prendre plus que l'isolant+parquet+lambris ?

Enfin, une dernière question pour les fondations. J'ai bien compris que cela dépend du sol mais que penser de l'agglo ? On nous dit qu'il n'y a qu'en Alsace qu'on construit autant en béton.

Merci d'avance pour vos réponses toujours utiles !

MOB2012 a écrit:

Pour l'étude de sol à qui faut-il s'adresser ? Nous pensions déjà creuser un peu nous même voir ce que l'on trouve une fois que le terrain sera vraiment à nous (notaire dans quelques jours).

Et si l'étude de sol vous sort une plus value de 20000 euros sur le sous-bassement ???

Il va falloir un sacré complément d'isolation sur le madrier pour atteindre les performances d'une mob isolée avec 200mm

Frédéric

rollins a écrit:

Moi j'avais du 800 à 1600 euros au m²

Finie he/ho à 700 € le m² avec des murs de 265 mm

Bonjour, 700€/m² avec toutes les finitions intérieures? Vous avez entièrement tout fait vous même? Quelle entreprise vous a fourni le kit? Merci

En passant par un maçon et un menuisier/charpentier locaux, nous sommes arrivés à 620€ TTC le m² en HEHA, branchements aux réseaux inclus, mais sans la remise en forme des terres et l'allée en graviers, et pour une maison très simple. Pas forcément besoin d'aller en Roumanie.

domcibiri a écrit:

pierpe a écrit:

rollins a écrit:

Moi j'avais du 800 à 1600 euros au m²

Finie he/ho à 700 € le m² avec des murs de 265 mm

Bonjour, 700€/m² avec toutes les finitions intérieures? Vous avez entièrement tout fait vous même? Quelle entreprise vous a fourni le kit? Merci

BONJOUR PIERPE ,vous n avez pas vu le lien commercial? chalet de roumanie, a titre indicatif ce type de construction est a 200 euros le m2 depart roumanie, c est pas tres dur d arriver a 700 en he ho

qu'appelez vous HE HO ?