Retour d'expérience sur la conso des maisons labélisée BBC

A quoi expliquez-vous votre surconsommation ? Le printemps un peu hivernal ? Vous avez coupé le chauffage quand ? (j'ai chauffé pour la dernière fois en mars je crois).

const101 a écrit:

A quoi expliquez-vous votre surconsommation ? Le printemps un peu hivernal ? Vous avez coupé le chauffage quand ? (j'ai chauffé pour la dernière fois en mars je crois).

T as de la chance a toulouse on devait chauffer encore en mai avec des 5 degres le matin et 13 l aprem et aucun soleil pendant une semaine...

ghohm a écrit:

bed a écrit:

ça me parait tellement bon marché que j'en parlerai quand j'aurai reçu et testé mais vu ses notations (4.4 pour 1295 évaluations) il a l'air réglo
si c'est le cas je vous en ferai part et surtout je remplacerai toutes les hallogènes de la maison (en G9, G4, E27, spots etc etc)

J'aurais été capable de me faire mon propre avis, mais bon ... tant pis !

ben c'est vite vu sur amazon un vendeur de led g4 qui fait 10 G4 pour 10 euros ;)

on a reçu un mail hier qui indiquait qu'on serait livré le 5 juillet! Gloups presque un mois pour la livraison, ça vient direct de Chine sans doute

patito a écrit:

const101 a écrit:

A quoi expliquez-vous votre surconsommation ? Le printemps un peu hivernal ? Vous avez coupé le chauffage quand ? (j'ai chauffé pour la dernière fois en mars je crois).

T as de la chance a toulouse on devait chauffer encore en mai avec des 5 degres le matin et 13 l aprem et aucun soleil pendant une semaine...

Bah comme en Normandie à peu près tous les ans, cette année on a arrêté vers le 17 mai, après on avait 18,5° le matin, 20,5 en journée et 19,5° en soirée,avec une polaire le matin ça le faisait.

Combien il fait dans la maison ? Elle se comporte bien ?
Ici deuxieme annee dans la maison qui commence , pour les granulés trop tot pour dire surtout avec chauffage en mai ce qui n'arrive pas en general . Mais au niveau elec je suis les consos , et cela a fortement diminué , bonne nouvelle tout cela ...

patito a écrit:

Combien il fait dans la maison ? Elle se comporte bien ?
Ici deuxieme annee dans la maison qui commence , pour les granulés trop tot pour dire surtout avec chauffage en mai ce qui n'arrive pas en general . Mais au niveau elec je suis les consos , et cela a fortement diminué , bonne nouvelle tout cela ...

Patito, quelle est votre consommation de pellet en kg par jour ou semaine en période hivernale? (régulé sur tout l'hiver car j'imagine que la conso n'est pas la même en janvier qu'en avril)


avec quelle surface et quel température? vous l'avez surement déjà dit mais cela risque d'être tendu à retrouver.

Impossible de te diare cela dépend des conditions climatiques pour 134 m2 , cela peut varier a un sac pour un jour et demi au plus froid de l'hiver apres cela varie enormement . J ai fait 850 kg le premier hiver . Apres l'hiver n etait pas ensoleillé et je me suis aperçu que une porte fenetre fermait pas bien .... Bcp de froid rentrait , cela a été réparé...
Je vie drais ici l an prochain pour vous dire la prochaine co so de granulé .
Mais franchement en bbc c'est l elec le plus cher , pas le chauffage . Et vive les taxes ...

Yann86340 a écrit:

stephrider a écrit:

Salut, petit bilan chauffage pour cet hiver:

octobre : 108kwh
.......
mai : 109 kwh

soit 1973 kwh (soit environ 256 euros pour cet hiver)

j'ai consommé 700 kwh de plus que l'hiver dernier, quel hiver de m.... !

Pareil, j'ai fait mes relevés et j'ai consommé plus cette année en chauffage, je pense particulièrement à cause de l'absence de soleil.
Les unités sont en Kwh

Poste : conso 2012-2013 (conso 2011-2012)

• VMC : 180 (220)
• ECS : 1105 (1120)
• PAC (chauffage) : 2603 (1800)
• VMC+ECS+PAC : 3888 (3140)
• Total Elec : 8644 (8561)

La surconso de chauffage a été de 743 Kwh soit 41% de plus que les 1800Kwh de l'année dernière.
On retrouve quasiment les mêmes chiffres que Stephrider!!!!

question bête : comment faites vous pour relever votre consommation par "posté" ?

Question pas bete mais déjà posee ,regarder quelques pajes en arriere . Des compteurs existent

D'autres personnes qui souhaitent partager leur consommation?

patito a écrit:

Impossible de te dire cela dépend des conditions climatiques pour 134 m2 , cela peut varier a un sac pour un jour et demi au plus froid de l'hiver apres cela varie enormement . J ai fait 850 kg le premier hiver . Apres l'hiver n etait pas ensoleillé et je me suis aperçu que une porte fenetre fermait pas bien .... Bcp de froid rentrait , cela a été réparé...
Je vous dirais iici l an prochain pour vous dire la prochaine conso de granulé .
Mais franchement en bbc c'est l elec le plus cher , pas le chauffage . Et vive les taxes ...

patito a écrit:

patito a écrit:

Impossible de te dire cela dépend des conditions climatiques pour 134 m2 , cela peut varier a un sac pour un jour et demi au plus froid de l'hiver apres cela varie enormement . J ai fait 850 kg le premier hiver . Apres l'hiver n etait pas ensoleillé et je me suis aperçu que une porte fenetre fermait pas bien .... Bcp de froid rentrait , cela a été réparé...
Je vous dirais iici l an prochain pour vous dire la prochaine conso de granulé .
Mais franchement en bbc c'est l elec le plus cher , pas le chauffage . Et vive les taxes ...

tu veut une solution simple et facile à la portée de tous pour moins acheter de kWh à ton fournisseur d'electricite et donc payer moins de taxes aussi ?

Non merci, a vrai dire, on s'en fout de ta solution

stephrider a écrit:

Non merci, a vrai dire, on s'en fout de ta solution

tu as tort ... tu y viendras un jour ou l'autre

Regismu a écrit:

stephrider a écrit:

Non merci, a vrai dire, on s'en fout de ta solution

tu as tort ... tu y viendras un jour ou l'autre

surement mais ce n'est pas le sujet

Maison BBC de 115m2 habitable à Montauban, pas d'étage.

Etude thermique 35kwep/m2/an

Poele à granulé, CESI 3 panneaux 350L, isolation 42cm laine soufflé comble (R=8), polystyrène expansé au sol (R=2,2), panneaux de 8cm sur les murs en laine de verre, brique alvéolé isolante R=1,06

Sur un an : 5200KW de consommé soit 730 euros pour EDF abonnement compris et 240 euros de granulés. Au total la facture ttes énergies comprises s'élève à 970 euros pour l'année ce qui me semble bcp par rapport à ce que j'attendais. Mais visiblement certains ont des consommations assez proches de la mienne...

Finalement le BBC vaut le coup pour les aides au départ mais le retour sur investissement prendra plus de temps que prévu.

J'y suis bien quand même

Cela me semble beaucoup pour edf , bien que l année n'a pas briée par son ensoleillement , combien êtes vous a la maison ?.
Pour le chauffage a combien tu chauffes? En effet c'est un peu élevé pour 115 m 2
Faudra suivre cela sur une deuxième année voir si cela se confirme

Nous sommes 2 adultes et 2 enfants et nous chauffons pour 21 degrés dans une grande pièce et 19 dans les chambres...

Cette année à été froide, on verra pour la prochaine mais j'espère que la facture sera moins haute...

Le calcul bbc est calculé pour 19 degres . Mais cela n'explique pas tout .

benoit82 a écrit:

Nous sommes 2 adultes et 2 enfants et nous chauffons pour 21 degrés dans une grande pièce et 19 dans les chambres...

Cette année à été froide, on verra pour la prochaine mais j'espère que la facture sera moins haute...

Benoit il faut relativiser quand même un peu, dans la même maison en RT2005 et chauffage électrique tu aurais 1000 € de plus sur ta facture EDF, ce qui veut dire que là tu consomme moins de 25 % en chauffage par rapport à une RT 2005...

Et comme le prix de l'électricité va bien bien plus augmenter que celui du pellet l'écart va aller en grandissant, dans très peu d'année tu te féliciteras d'avoir ce choix.

Quand je dit aux gens que dans la mienne (110 M2/hab, 135 M2/SHON, avec étage, poêle à bois) j'ai consommé 5 stères de bois en tout et pour tout, ils écarquillent les yeux en me disant : "vous avez dù crever de froid", hé bien non c'est le contraire, on a presque crevé de chaud !!!

benoit82 a écrit:

polystyrène expansé au sol (R=2,2), panneaux de 8cm sur les murs en laine de verre, brique alvéolé isolante R=1,06

ça fait quel R final sur les murs ? qu'est ce qui a ete fait pour les ponts thermiques ?

patito a écrit:

Le calcul bbc est calculé pour 19 degres . Mais cela n'explique pas tout .

Bonjour ,

Pour ma part avec tout elec sauf les plaques cuissons au gaz , 1000 euros à l'année . RT 2005 .

Cdlt

sismo_thecat a écrit:

benoit82 a écrit:

Nous sommes 2 adultes et 2 enfants et nous chauffons pour 21 degrés dans une grande pièce et 19 dans les chambres...

Cette année à été froide, on verra pour la prochaine mais j'espère que la facture sera moins haute...

Benoit il faut relativiser quand même un peu, dans la même maison en RT2005 et chauffage électrique tu aurais 1000 € de plus sur ta facture EDF, ce qui veut dire que là tu consomme moins de 25 % en chauffage par rapport à une RT 2005...

Et comme le prix de l'électricité va bien bien plus augmenter que celui du pellet l'écart va aller en grandissant, dans très peu d'année tu te féliciteras d'avoir ce choix.

Quand je dit aux gens que dans la mienne (110 M2/hab, 135 M2/SHON, avec étage, poêle à bois) j'ai consommé 5 stères de bois en tout et pour tout, ils écarquillent les yeux en me disant : "vous avez dù crever de froid", hé bien non c'est le contraire, on a presque crevé de chaud !!!

Salut sismo , pas trop l'habitude du chauffage au bois , mais 5steres me parait bcp pour 115 m2 non si l'on converti en granulé ou en kwh
Quand je vois les équivalences.. Si quelqu' un peut. Convertir cela en kwh ?
J'ai vu que une stere ferait moins de 220 kg de granulé je ne sais pas si cela tient la route .
Il y a le fait aussi que on a tendance a chauffer plus avec le bois qui regule moins aussi .

benoit82 a écrit:

Maison BBC de 115m2 habitable à Montauban, pas d'étage.

Etude thermique 35kwep/m2/an

Poele à granulé, CESI 3 panneaux 350L, isolation 42cm laine soufflé comble (R=8), polystyrène expansé au sol (R=2,2), panneaux de 8cm sur les murs en laine de verre, brique alvéolé isolante R=1,06

Sur un an : 5200KW de consommé soit 730 euros pour EDF abonnement compris et 240 euros de granulés. Au total la facture ttes énergies comprises s'élève à 970 euros pour l'année ce qui me semble bcp par rapport à ce que j'attendais. Mais visiblement certains ont des consommations assez proches de la mienne...

Finalement le BBC vaut le coup pour les aides au départ mais le retour sur investissement prendra plus de temps que prévu.

J'y suis bien quand même

Mais une bonne partie de votre facture EDF n'est pas directement liée aux dépenses de chauffage...

Citation:

Mais une bonne partie de votre facture EDF n'est pas directement liée aux dépenses de chauffage...

A titre d'illustration >>

20 jours de séjour dans la maison de belle-maman au mois d’Août >> 300 kWh; ce qui fait du 5500 kWh annuel hors chauffage.

Occupation à quatre personnes, avec cuisine au gaz, un petit four d'appoint Moulinex pas très utilisé, la télé, le LL, le LV et le cumulus... C'est tout. J'oubliais l'éclairage avec des couche tard (2 heures du mat)

On pourrait espérer qu'avec des panneaux solaires thermiques pour l'ECS , la conso du cumulus serait plus faible,

Peut-être que les panneaux solaires de Benoit ne produisent pas autant que prévu....

Pour moi le chauffage à granulé n'est pas le seul moyen de chauffage puisque je dispose de deux convecteurs électriques dans les chambres et d'un soufflant dans la salle de bain. Bien que le poele à granulé soufflant chauffe super bien, le fait d'avoir une maison rectangulaire fait que la chaleur ne se diffuse pas parfaitement jusqu'aux chambres et je dois avoir une légère conso électrique sur les radiateurs des chambres.

Le chauffe eau solaire ça doit me faire pas mal d'économie l'été et les panneaux chauffent très bien. En hiver, vu que le cumulus est placé dans le garage qui n'est pas chauffé (pertes thermiques), qu'il y a peu de soleil, la résistance électrique prend le relais le soir ce qui provoque une conso électrique non négligeable.

J'ai aussi constaté que ma VMC hygro B était bloqué en fonctionnement continu, cela explique peut être aussi des déperditions de chaleur.

de toute façon je vais contrôler plus régulièrement ma consommation et je reviendrai mettre un post l'an prochain !

Merci

Hello,

Pour ma part, 127m² plain pieds dans le 13 et pas de certification thermique :
- mur parpaing : 100mmGR32 (et 120mm au sud)
- combles: laine soufflé (Comblissimo) ~50cm
- sol : hourdi polystyrène (vide sanitaire)
- chauffe eau électrique 300l
- poêle bois 6kw + distribution de chaleur dans les chambres et sdb
- PAC air/air 5.6kw
- 2 chauffes serviettes avec soufflants (sdb)
- 1 radiateur électrique dans 1 ch. (bébé)

J'ai commencé qu'en février 2013 :
HP / HC
février : 178 / 219
mars : 279 / 288
avril : 185 / 260
mai : 190 / 279
juin : 135 / 197
juillet : 106 / 150
aout : 119 / 171
septembre : 160 / 222
octobre : 161 / 234
novembre : 261 / 302
décembre ?

TOTAL HP = 1774 Kwh
TOTAL HC = 2322 Kwh
TOTAL HP+HC = 4096Kwh (sur 10 mois mais manque décembre et janvier !)

Facture+abent EDF 60€ (le bois gratuit)

Vu le prix de ma construction et de son chauffage ... moi ca me va

Bonjour,

benoit82 a écrit:

Maison BBC de 115m2 habitable à Montauban, pas d'étage.

pas l'endroit le plus défavorable pour la période hivernale pourtant.

benoit82 a écrit:

Etude thermique 35kwep/m2/an

pour? chauffage, ECS, ventilation, éclairage...? Eh ben bon courage! Cette norme est pour le moins difficilement applicable (voire totalement inepte).

Avec ce mode de calcul pourri en EP , suffit presque de faire fonctionner au fuel une passoire pour qu'elle soit considérée plus économe qu'une maison au bati plus performant en élec.

On marche sur la tête! Grosse débilité de nos technocrates ignares...

Y serait pas étonnant qu'avec cette superbe RT et nos "bons" modes constructifs à la française, beaucoup de maîtres d'ouvrages soit déçus en découvrant leur premières factures énergétiques (en les comparant à ce que leur "on" leur avait promis).

benoit82 a écrit:

... isolation 42cm laine soufflé comble (R=8), polystyrène expansé au sol (R=2,2), panneaux de 8cm sur les murs en laine de verre, brique alvéolé isolante R=1,06

Etrange pour une RT 2012??? A cela s'ajoute le fait que ce soit une ITI!

En définitive, à peine mieux que la première RT mi-70.

Tu n'es malheureusement pas le seul dans ce cas, y a qu'à regarder ce qui se construit actuellement un peu partout.

ehe206 a écrit:

Citation:

Avec ce mode de calcul pourri en EP , suffit presque de faire fonctionner au fuel une passoire pour qu'elle soit considérée plus économe qu'une maison au bati plus performant en élec.

C'est pour ça que je préfère parler d'énergie utile, cad l'énergie réellement restituée à la maison.
Ca permet au moins de comparer les performances thermiques entre les maisons.
Il est trop facile de faire croire que la maison est très bien isolée en utilisant un arrangeant coefficient de 0.6 pour le bois avec le label BBC.

Exemple, à surface, volume et isolation identiques, une maison consommant 3000kWhEP/an avec un poele à granulé ne sera pas plus performante qu'une maison consommant 12900kWhEP/an d'électricité avec des radiants.
Toutes 2 ont besoin de 5000kWh d'énergie utile par an.
L'une sera BBC, pas l'autre et pourtant elles ont le même niveau de performance thermique.

En RT2012, le bois n'a plus de coefficient aussi favorable et personnellement, je ne trouve pas cela mal, au contraire, de privilégier les énergies renouvelables, tel que le bois.

Considérer de la même manière une maison qui produit son eau chaude grâce au soleil de la même manière qu'une maison qui fait cela avec des résistances électriques.

Le but c'est quand même de réduire les émission de CO², de préserver les ressources fossiles. Sans ce coef pénalisant, tout le monde serait à l’électrique (pac ou radiant, chauffe eau elec) et la demande en hiver pourrait exploser en cas de grand froid !

Bienvenue sur le forum AD44. Pense à nous laisser ton propore retour.

Re,

Citation:

C'est pour ça que je préfère parler d'énergie utile, cad l'énergie réellement restituée à la maison.

oui absolument.

A ceci près que l'énergie restituée est relativement "difficile" à estimer (rendement des divers appareils, mise en oeuvre, comportement de l'utilisateur...etc), en revanche celle consommée (elle) l'est plus aisément (énergie finale).

Re, re

const101 a écrit:

Considérer de la même manière une maison qui produit son eau chaude grâce au soleil de la même manière qu'une maison qui fait cela avec des résistances électriques.

je n'ai jamais pensé cela. Bien évidemment (AMHA) il est "vraiment" préférable de s'orienter vers les énergies alternatives tel que le solaire.

const101 a écrit:

Le but c'est quand même de réduire les émission de CO², de préserver les ressources fossiles.

oui.

const101 a écrit:

Sans ce coef pénalisant, tout le monde serait à l’électrique (pac ou radiant, chauffe eau elec) et la demande en hiver pourrait exploser en cas de grand froid !

Et alors? si la demande est faible, je ne vois pas de gros inconvénients à utiliser l'élec en appoint.

A partir du moment où le foyer est peu gourmand, pourquoi s'embarquer dans des moyens de chauffe hyper complexes qui (au passage) nécessitent une énergie "grise" (et financière) fabuleuse à construire , à importer et à entretenir : chaudières maousses qui viennent de l'étranger et qui tournent au gaz ou au bois.

isoler,économiser, tirer partie du soleil... après le reste... c'est l'épaisseur du trait.

const101 a écrit:

Bienvenue sur le forum AD44.

merci beaucoup

const101 a écrit:

Pense à nous laisser ton propore retour.

tu veux dire notre conso?

ben elle est pas glorieuse (a 3 dans une RT 2005 de 120m² sur le 47eme nord) : 6000kWh total (EF) , dont 3000 pour la chauffe.

Eh vi, comme d'autres , j'ai laissé béton l'ITE lors de la construction , Je m'en mords encore les doigts.

Les conseilleurs de l'époque m'ayant fortement dissuadé et coincé que j'étais avec le plan de financement déjà verrouillé , plus la frilosité (c'est un euphémisme) des professionnels: j'ai lâchement abandonné .

C'est la raison pour laquelle , maintenant, je milite pour! Histoire que les futurs acquéreurs ne se fassent pas avoir comme votre serviteur.

Et bien si on avait pas un calcul "pourri" en EP, et si ne comptait que les besoins (l’énergie utile de ehe) cela n’encouragerait pas à poser des panneaux solaires sur les toits, à utiliser le bois pour se chauffer ou à mettre des PAC.

Le but 1er de la RT2012 n'est pas de faire faire faire des Economies à l'utilisateur, mais bien d'arriver aux 2 objectifs que j'ai rappelé.

const101 a écrit:

cela n’encouragerait pas à poser des panneaux solaires

pas nécessaire de me convaincre là dessus... C'est déjà fait!

j'ai auto-installé un cesi (4.5m²-300L)

const101 a écrit:

...sur les toits

mais pas sur le toit les capteurs ...nan nan... au sol à 60°.

ehe206 a écrit:

Citation:

Avec ce mode de calcul pourri en EP , suffit presque de faire fonctionner au fuel une passoire pour qu'elle soit considérée plus économe qu'une maison au bati plus performant en élec.

C'est pour ça que je préfère parler d'énergie utile, cad l'énergie réellement restituée à la maison.
Ca permet au moins de comparer les performances thermiques entre les maisons.
Il est trop facile de faire croire que la maison est très bien isolée en utilisant un arrangeant coefficient de 0.6 pour le bois avec le label BBC.

Exemple, à surface, volume et isolation identiques, une maison consommant 3000kWhEP/an avec un poele à granulé ne sera pas plus performante qu'une maison consommant 12900kWhEP/an d'électricité avec des radiants.
Toutes 2 ont besoin de 5000kWh d'énergie utile par an.
L'une sera BBC, pas l'autre et pourtant elles ont le même niveau de performance thermique.

OK avec vos remarques sur la pertinence de la perfo d'isolation brute de la maison sans considération du moyen de chauffe.

Cependant, ce n'est pas l'objectif du label BBC, qui est ciblé sur la diminution de la consommation en énergie primaire visant à réduire par la suite notre parc nucléaire / charbon / pétrole (risque écologique) et donc notre dépendance énergétique vis à vis des pays étrangers.
Désolé d'introduire un peu de macro économie et de politique dans ce post, mais au final c'est le but réel de ce label.

Par contre il est clair qu'il aurait fallu que le label comporte des exigences de performance d'isolation thermique un peu plus sévères (et non pas uniquement de consommation en énergie primaire), encore faut-il que la majorité puisse les atteindre (performance des constructeurs ou capacité financière des acquéreurs)

Oui, elle est un compromis cette RT. Elle a voulu contenter tout le monde, ou ne froisser personne (les constructeurs, les fabricants de matériaux, d'appareils de chauffage, les installateurs, les acquéreurs...) : pas de rupture (on met un peu plus d'isolant, on bouche quelques trous et pour le reste en gros on fait pareil), on prend tout et n'importe quoi en compte et de façon très complexe et pointue en transformant l'outil en une grosse boite noire. Au final tout le monde râle : ça va trop loin, ça va pas assez loin, c'est plus cher (ben oui si on ne fait que rajouter des trucs à une usine à gaz). Les contrôles nécessiteraient une armée formée et incorruptible qui n'existe pas, du coup tout le monde peut sortir un papier à 200€ sur le net (suffit de mettre en face le prix de l'heure d'un gars censé être qualifié et avoir une vague idée du travail à fournir pour voir qu'il y a un problème, et que ceux qui veulent un papier n'auront que ce papier). Et ceux qui demandent plus cher passent pour des profiteurs et des ********...
Ce qui est une bonne chose (limiter l'utilisation du poêle à bûches par exemple, normal puisqu'il est en règle générale mal choisi et mal utilisé) se transforme en règle absurde dont on débat sur des dizaines de pages.
Un simple tableur comme PHPP fonctionne bien, celui qui est formé peut savoir ce qui se cache derrière chaque case à remplir, et ce n'est pas très cher. Seulement l'objectif est simple, trop simple et ne ménage pas grand monde !
En tout cas il est bien prématuré de laisser la porte ouverte aux radiants et autres bidules à effet Joule, sur ce point la rt a raison. Avec les niveaux de performance actuels réellement atteints, il y aura toujours surcharge des réseaux au mauvais moment et gros gâchis. La "maison rt 2012 optimisée qui passe avec avec des radiants" comme c'est rabâché ici, personne ne sait ce que c'est. La maison passive (par exemple) on sait. Et ça n'a rien à voir. Mais rien ne dit qu'elle est toujours pertinente, et surtout, il n'y a pas grand monde capable d'en concevoir puis contruire une, beaucoup moins que de gens qui prétendent le faire.
Quant au cumulus, qu'il reste dans les oubliettes de l'Histoire de la production de l'eau chaude. Sur ce point, la rt a raison aussi !

Citation:

Et bien si on avait pas un calcul "pourri" en EP, et si ne comptait que les besoins (l’énergie utile de ehe) cela n’encouragerait pas à poser des panneaux solaires sur les toits, à utiliser le bois pour se chauffer ou à mettre des PAC.

Citation:

Avec ce mode de calcul pourri en EP , suffit presque de faire fonctionner au fuel une passoire pour qu'elle soit considérée plus économe qu'une maison au bati plus performant en élec.

Je constate que les râleurs ne connaissent pas très bien la RT2012 !!!

Les besoins en énergie utile SONT CALCULES !!! C'est le Bbio !! besoins UTILES en chauffage + clim + éclairage, pas l'ECS

Ce sont des points , mais qui correspondent à des kWh / m2 moyennant des coefs pondérateurs.
Et la RT2012 impose en préliminaire à la construction Bbio < Bbiomax.

Après, l'exigence de Cep, c'est comment satisfaire les besoins (Bbio+ ECS ) avec un minimum d'énergie PRIMAIRE

mgarrig a écrit:

Je constate que les râleurs ne connaissent pas très bien la RT2012 !!!

Les besoins en énergie utile SONT CALCULES !!! C'est le Bbio !! besoins UTILES en chauffage + clim + éclairage, pas l'ECS

Que je ne connaisse pas très bien...possible

je ne parle pas du Bbio , mais bien de la RT 2012

Et il me semble quand même que dans les besoins en EP de la RT 2012 , ceux liés à la production d'ECS doivent être pris en compte.

mgarrig a écrit:

l'exigence de Cep, c'est comment satisfaire les besoins (Bbio+ ECS ) avec un minimum d'énergie PRIMAIRE

Yann86340 a écrit:

l'objectif du label BBC, qui est ciblé sur la diminution de la consommation en énergie primaire visant à réduire par la suite notre parc nucléaire / charbon / pétrole (risque écologique) et donc notre dépendance énergétique vis à vis des pays étrangers.
Désolé d'introduire un peu de macro économie et de politique dans ce post, mais au final c'est le but réel de ce label.

Et donc , dans cette optique , un coef de 1 est appliqué au mazout!!!

prospection, extraction, raffinage, transport ...

Une blague!

Au sujet des ITE, faut que cela soit bien fait quand même. J'ai vu des videos de tests d'infiltrométrie sur plusieurs maisons maçonnées dotés d'ITE et fallait voir comme cela fumait entre les murs et l'ITE. aujourd'hui comme on soigne plus l'étanchéité ca doit moins arriver, mais ce que j'avais vu était vraiment étonnant (et l'efficacité devait pas être terrible dans ces conditions ! )

A part ç on est pas un peu hors sujet là ?

const101 a écrit:

Au sujet des ITE, faut que cela soit bien fait quand même. J'ai vu des videos de tests d'infiltrométrie sur plusieurs maisons maçonnées dotés d'ITE et fallait voir comme cela fumait entre les murs et l'ITE. aujourd'hui comme on soigne plus l'étanchéité ca doit moins arriver, mais ce que j'avais vu était vraiment étonnant (et l'efficacité devait pas être terrible dans ces conditions ! )

A part ç on est pas un peu hors sujet là ?

en continuant dans le hors sujet

si ça fuit c'est le maçon qui n'a pas fait son boulot . dans tous les cas c'est d'abord le bati qui doit faire l'etancheite .. je viens de faire une petite recherche google c'est pire en ITI . ..

et pour repondre à etienne 2 oui vu les faibles besoins en chauffage suite à la Rt2012 c'est bien les radiants qui sont la solution la plus economique et la plus rentable à l'investissement et à l'utilisation pour les postulants à la construction .. en plsu ça oblige les CST a optimise les maisons danbs le bon sens( etancheite/isolation/bioclimatisme ..enfin la base de la rt2012 .) et pas en essayant grace à certains calculs de limiter l'isolation et de fourguer des installations de chauffage couteuses et devenues inutiles ... car disproportionnées aux besoins reels

une fois de plus on se trompe de cible ce n'est pas contre l'electricte qu'il faut se battre mais contre certains moyens de la produire et surtout contre les gaspillages ..

Regismu a écrit:

en continuant dans le hors sujet

mea culpa

Regismu a écrit:

ça oblige les CST a optimise les maisons danbs le bon sens( etancheite/isolation/bioclimatisme ..enfin la base de la rt2012 .) et pas en essayant grace à certains calculs de limiter l'isolation et de fourguer des installations de chauffage couteuses et devenues inutiles ... car disproportionnées aux besoins reels

La clef! Pourtant bien expliquée y'a bien longtemps déja (mazria, perrier, wright...). Tous ces ouvrages datent de 1979,1980,1981... sans parler de trombe ou de touchais...

Et depuis?

Absolument rien, nada, que dalle... affligeant.

Regismu a écrit:

une fois de plus on se trompe de cible ce n'est pas contre l'electricte qu'il faut se battre mais contre certains moyens de la produire et surtout contre les gaspillages ..

Oui et re oui ,et pour encore une dernière fois (c'est presque promis ) , même si la photopile a un rendement élec pauvre (une quinzaine de % ,mais ça marche) et y a aussi l'éolien et l'hydraulique qui peuvent en produire.

Bref, faut pas simplement se dire que l'élec ça ne peut être issue que de la fission atomique.

Du coup un appoint élec n'est pas nécessairement "degeu", et le "fameux" EP peut être bien différent.

Et pis de l'élec , pour les usages spécifiques, il en faut bien avec nos modes de vie actuels.

En somme , l'élec n'est qu'un vecteur d'énergie.

Ciao

Je plussoie avec les radiateurs elec
en ce moment le poele à granulé est en panne et j'ai juste un radiateur de chantier de 2000w pour chauffer la maison , porte ouverte cela suffit. et très confortable...

Oui, c'est bien, 2000W dans la maison, mais 6000 dans la centrale et donc 4000 pour chauffer les petits oiseaux. Mais bon, c'est si pratique, on appuie sur un bouton et ça ne fait pas de saletés et ça ne pollue pas... Chez soi. Regismu change de disque stp j'ai du mal avec les automates, et encore plus avec les soi-disnant "rentables à l'investissement". Perso je n'ai pas forccément envie d'habiter une bouse faite uniquement avec des trucs "rentables à l'investissement", ce n'est pas le but.

Quelle bouse? .. tu peux detailler ? je suis dans de l'ancien avec du tout electrique et j'en suis tres content .. à tout point de vue ..

en rt2012 alors que les besoins en chauffage sont reduits au minmun il est tres logique de chercher son confort sans avoir de factures .. surtout avec les temps qui courrent.

Donc oui pas d'investissement couteux et de factures inutiles sans limiter son confort..

tu as quand meme lu les retours/temoignages de plus en plus nombreux sur le forum .. ..

patito a écrit:

Je plussoie avec les radiateurs elec
en ce moment le poele à granulé est en panne et j'ai juste un radiateur de chantier de 2000w pour chauffer la maison , porte ouverte cela suffit. et très confortable...

Peux-tu m'expliquer ce qui est "en panne" dans ton poêle à granulé?

Moi je suis très poêle à bois, car la seule chose qui peut tomber en panne dans le processus de mise en chauffe.. ce serait moi.