Et si en 2013, je ne fais pas de BBC ... ?

Pour les sanctions, le texte dit :

Citation:

4. La sanction pénale
La sanction officielle prévue par la loi est de nature pénale puisque le non- respect de la RT 2012 entre dans le champ d’application du droit pénal de la construction qui se retrouve dans un chapitre II intitulé « Sanctions pénales » regroupant les articles L. 152-1 à L. 152-5 du Code de la construction et de l’habitation. Ainsi, l’article L. 152-4 du Code de la construction et de l’habitation puni les personnes physiques (utilisateurs du sol, bénéficiaire des travaux, architectes, entrepreneurs ou toute autre personne responsable de l’exécution des travaux) ayant méconnu les obligations de réglementation thermique d’une amende de 45.000 € et d’une peine d’emprisonnement de six mois en cas de récidive.

Regismu a écrit:

toutes les passoires ont du souci à se faire pour leur valeur de revente ...

tu veux dire que les vieilles maison en pierre du centre de bordeaux, avec des fenêtres simple vitrage vont perdre de la valeur?
c'est beau de rêver!!

Bonjour Gill

le detail de warstup en dessous de mon post repond à la question

Oui pour les "passoires", pour ma part, je ne parlerais pas des biens de caractères. Là c'est encore autre chose, et la clientèle de ce genre de bien, sont bien sur une autre réflexion que de savoir si c'est bien isolé ou pas.
Dommage, je ne pourrais jamais me payer le mas de mes rêves dans ma région d'origine

++

gill a écrit:

Regismu a écrit:

toutes les passoires ont du souci à se faire pour leur valeur de revente ...

tu veux dire que les vieilles maison en pierre du centre de bordeaux, avec des fenêtres simple vitrage vont perdre de la valeur?
c'est beau de rêver!!

C'est du mauvais esprit

Mais les maisons en vieux lotissements des années 50-70, sans rénovations... Elles vont perdre de la valeur.

Non
ces lotissements sont généralement assez proches des grands centres
sur ces zones, les terrains constructibles sont rares (voir inexistant si je prends Bordeaux)
après, ca oblige a s'éloigner, mais pour beaucoup, c'est incompatible avec le boulot
la loi de l'offre et de la demande fait le reste

Ça rassure les gens qui ont investi de savoir que cela peut perdre de la valeur , mais dans une localisation precise les maisons sont souvent de la meme générations, donc isolation.
Les gens cherchent avant tout un emplacement , donc ils préféreront faire des travaux , dont l'isolation et prevoir tout cela dans le budget...du coup suis pas sûr qu' une maison bien placée classé D sera moins cher qu' une autre maison legèrement plus eloignée et dans un lotissement plus récent ,, bbc etc
L'avenir nous le dira.
Ce qui est sûr c' est que les biens très bas , E se vendent un peu moins bien....

Je pense que la rénovation va prendre de plus en plus d'ampleur avec des achats de maison uniquement pour le terrain. Comme le cas d'AudioJam, de maip, etc. qui ont carrément rasé l'ancienne maison.

Du coup les acheteurs essayeront forcément de faire baisser le prix étant donné qu'ils ne seront intéressés que par le terrain !

A votre avis quel organisme qu'on doit contacter pour avoir une évaluation juste de sa maison.
souvent les agences immobilières ont tendance surestimer le bien.

Moi je veux me lancer dans une construction, j'ai déja mon terrain , et je dois vendre mon logement ancien.

Mon objectif dans ce nouveau projet est de réduire le nombre d'années d'emprunt ,cout de la facture d'énergie, et les impôts locaux qui sont vraiment chers dans la commune.
Ma maison ne correspondant plus aux besoins de la famille , les enfants ayant quitté la maison.Je préfère aller dans du neuf.

Certe j'aimerai avoir une bonne plus valu mais ce n'est pas le plus important pour moi aujourd'hui, c'est surtout vendre la maison au moins au prix minimum de ce que je dois à la banque .
Mon nouveau projet a un coup moins élévé que les depense de ma maison., Je ne veux pas vendre ma maison à perte mais que je puisse rembourser la banque.
C'est pourquoi je suis d'accord avec l'autre internaute c'est mieux de vendre au prix juste afin de voir le bien partir rapidement.

Donc connaissez vous des organismes qui pourront bien évaluer ma maison.

Sur des site gratuits elle est évalué a 322000 euros mais, il ne faut pas se leurrer, on a des maisons neuves avec tout le confort a ce prix , donc elle ne va pas se vendre a ce prix. Mais a la fois je ne sais pas à combien elle pourrait partir.

Bonjour,

A part ça je ne sais pas :

http://vendre.seloger.com/91-essonne/prix-immobilier.htm
http://vendre.seloger.com/159570/argus,barometre.htm


Ghohm

"Je pense que c'est au cas par cas selon la commune ou tu te trouve, de ton argumentaire, ma façon dont tu tend vers la RT2012"

Pour ma part, j'ai déposé apres mure reflexion mon PC le 27 décembre 2012.
Je suis pourtant adepte des economies et toute la pléiade écologique qui tourne autour de cette loi. je vais respecter une bonne isolation associé a des enrgies renouvelables. le tout certifié par un bureau d'étude a la hauteur. je rajoute un bbio pour info, un test d'étancheité et controle intermédiaire. je veux un bati calé sur un DPE classé A. Seul question que je me pose est ce que cela vaut le cout de faire une labellisation promotelec bbc 2005 sachant que la rt 2005 est cuite et que Promotelec ou socotec voir autres ne fernt que reprendre le dossier complet de mon thermicien... a suivre, mais le choix a été vite vu par rapport a cette fameuse RT 2012..

J ai lu rapidement les post et pour ceux qui sont dans l impasse du BBC ou autres cela concerne en particulier les constructeurs de maisons individuel qui n auront plus le droit de vous propose une maison rt 2005 logique! C un peu comme si un constructeur automobile vous proposait une voiture neuve sansevières ceintures de sécurité donc la question. Ne se pause plus je pense si vous voulez faire construire une maison le constructeur ne devra que vous proposer une maison au norme au risque que vous le poursuiviez en justice plus tard

Aleodra a écrit:

J ai lu rapidement les post et pour ceux qui sont dans l impasse du BBC ou autres cela concerne en particulier les constructeurs de maisons individuel qui n auront plus le droit de vous propose une maison rt 2005 logique! C un peu comme si un constructeur automobile vous proposait une voiture neuve sansevières ceintures de sécurité donc la question. Ne se pause plus je pense si vous voulez faire construire une maison le constructeur ne devra que vous proposer une maison au norme au risque que vous le poursuiviez en justice plus tard

Bonsoir,

Sur ce forum, pas d'abréviations.
Attention à la syntaxe et l'orthographe

Merci

Aleodra a écrit:

J ai lu rapidement les post et pour ceux qui sont dans l impasse du BBC ou autres cela concerne en particulier les constructeurs de maisons individuel qui n auront plus le droit de vous propose une maison rt 2005 logique! C un peu comme si un constructeur automobile vous proposait une voiture neuve sansevières ceintures de sécurité donc la question. Ne se pause plus je pense si vous voulez faire construire une maison le constructeur ne devra que vous proposer une maison au norme au risque que vous le poursuiviez en justice plus tard

Moi je vois plutôt le truc comme un constructeur auto qui vend des voitures dont la plateforme a 7 ou 10 ans alors que d'autres vendent des plateformes de 10 à 24 mois d'age...
La RT 2012 existe depuis plus de 14 mois pour les bâtiments publics et autres et pourtant ... je serais curieux de voir les résultats de certains projets.

Selon moi la rt2012 est bien trop complexe et pour certains points impossible a respecter .Une construction bien faite est un compromis entre isolation et inertie thermique .
,Une fois qu'on sait ca faut il vraiment imposer toutes ces etudes thermiques Ne suffirait il pas d'une loi disant simplement dans telle région (a telle altitude ) il faut mettre 20 cm d'isolation dans les murs et 25 en toiture . avec de la masse thermique a l'intérieur cloisons ou dalles . Apres je trouverais plus judicieux que en cours de chantier , un controleur passe voir si les matériaux et leur mise en oeuvre est correcte (mais un vrai controle d'une matinée par exple) , pourquoi pas . Si il constate des malfaçons il pourrait faire bloquer le chantier ; Un deuxieme controle en fin de chantier avec test d"étanchéité et délivranve d'un certificat d'occupation . Un peu comme un consuel en quelque sorte . Cela me semblerait une démarche beaucoup plus simple et moins onéreuse que toutes ces etudes qui vont grever lourdement le budget d'une construction Apres si un candidat veut faire réaliser une etude thermique ; phonique ; sismique ; acces handicapé ou autre pourquoi pas , .
Parceque que va t'il sa passer en réalité dans les bureaux d'etudes ? . ils vont faire correctement quelques études types et plus tard lorsqu'un client viendra les trouver il vont voir le projet du client et se referer a l'etude type la plus proche de cette demande . Ils vont la personnalier en quelques clics de souris et hop 1000 euros in the pocket . Tout en oubliant pas pour se couvrir de surdimensionner certaines épaisseurs d'isolant d'exiger des menuiseries tres haut de gamme ( exit , le menuisier local ) et d'imposer un chauffage electrique parceque avec ca faut pas de cheminée qui fausse la vmc . ( . J'ai eu cette réponse personnelement )
Toutes ces normes rt 2012 ; sismiques ; phoniques ; thermiques ... ; sont parfois incompatibles entre elles . Que faire .
L'avocat et l'expert en batiment se frottent déja les mains . ( vous pouvez prevoir leurs honioraires dans le budget construction ) .
La rt2012 fait 1.300 pages quel petit artisan peut appliquer ca . Trop de normes parfois trop énormes . et plus personne ne s'y retrouve
Si Notre Dame de Paris ou la tour Eifel avaient du etres construites selon la rt2012 Les plans ne seraient pas encore finis et tous les bureaux d'etudes seraient en proces entre eux . De temps en temps faut pouvoir lacher l'ordi et donner une truelle a tous ces techniciens du clavier , qu'on leur apprenne a travailler ; la chaux , la terre et la paille . materiaux perspirants qui feraient rentrer de l'air dans leur cerveau .

Pour roger66

on evolue jamais alors ..regardez la Rt2005 et le BBc qui n'ont jamais ete un gage d'efficaite energetqiue ..la RT2012 impose des notions de bioclimatisme qui avait "ete" oublie des CSt alors que c'est aussi la base de la construction comme l'art et la maniere sont oublies au benefice du profit à tout prix ..meme aux frais des clients dont certaisn CST n'ont aucun respect ... alors que l'on devrait etre plutot à la RT2020 en France il n'y a que la carotte ou le baton qui fait avancer les choses ..

Il faut aussi que les clients arretent de subir leur CST et imposent leurs choix et fassent jouer la concurence . .

Je me pose une question et c est pour cela que je suis sur ce forum et je vous remercie d avance si vous pouvez le répondre . J ai fait la rencontre de quelqu un via ce forum qui a construit la même maison que moi avec le même constructeur ! Lorsque j ai signé le contrat avec mon constructeur en octobre 2011, je n ai pas pris la maison en BBC c est a dire que je suis reste en chauffage et chauffe eau électrique plutôt que le pompe a chaleur propose a 20000€ de plus ! Par contre j ai conserve le pack bâti qui isole la maison selon les normes de la Rt 2012 et je n ai pas pris la moins value Rt 2005 car a l époque ce qui nous importait ce n était pas d avoir le label BBC car dans être renseigne je me doutais bien que le BBC de 2011 serait différend plus tard ! Bref sur ce forum la personne rencontre elle a pris le système de chauffage au sol avec ballon solaire soit le modèle dit BBC avant le 1 et janvier 2013 et cette dernière m indique qu elle a fait descendre sa TLE de 6000€ a 3700€ ! Donc la question est vu que je suis au norme de la Rt 2012 alors que je devrait selon mon dépôt de Pc (décembre 2011) je pense être équivalent a une maison BBC Rt 2005 dite BBC alors puis je demande une réduction de la tle ? D autant plus que comme mon souhait était de respecte la nature j étais un peu déçu de n'a pas être BBC mais je l'étend compte qu en faite j ai juste refuse une option chauffage ! Mon constructeur m a tout de Même délivré avant la construction une attestation maison HPE ? Alors ma maison est elle une maison elle est quoi ??? Rt 2012 avec dépôt de Pc avant janvier 2012 donc au final équivalent a un Rt 2005 avec BBC ....... J avoue que je m y perd un peu alors j aimerai qu on me guide avant d appeler pour ma tle !! Si c est le cas je pense faire tous les tests impose pour la Rt 2012 pour que la rt 2012 soit reconnu! Je sais c un peu indigeste a lire mais le sujet est lancé j espère pouvoir avoir des réponses!!

Désole pour toutes les fautes mais j écris par téléphone qui inscrit des mots automatiquement et je ne me suis pas relu

N'espère aucune remose de ta tle , effectivement tu mélange un peu tout . Les labels et les rt 2012 servent a cela savoir si on atteint un objectif .ce n'est pas avec "des packs"commerciaux que l'on peut avoir des résultats objectifs.
Tu as delandé plus d'isolation,c'est bien peu importe le nom de ton pack. Cela ne suffit pas faut aussi une production d'eau chaude economique ou chauffage economique .
Ne mélange pas tout , la personne dont tu parles n a pas un pack dit bbc mais une maison BBC qui donne droit à des avantages et je ne oense as que cal soit sur la TLE mais plutot sur la part communale de la taxe d'habitation.
Je peux avoir une voiture maquillé comme une ferrari cela ne sera pas forcément une ferrari c' est pour cela que les labels sont là

Oui je le suis mal expliqué mais tu as sûrement raison ! Je n ai pas pris de pack j ai pris une maison respectant selon mon contrat la Rt 2012 c'est a dire que j avais le choix de prendre une moins value en Rt 2005 ! J ai préfère garder la Rt 2012 sauf que j ai pris un chauffage électrique et un ballon d eau chaude sont j ai oublie le nom mais pas solaire. J ai faut attention a l exposition de la maison et est 1/6 de surface vitre! En gros quand je lis les différent site sur la Rt 2012 rien n indique que le chauffage doit être électrique ou autre il parle juste d isolation des fenêtres et de la norme pour le confort l été ! En relisant tous mon contrat en fait j ai achete ´une maison en 2011 avec la Rt 2012 sauf que je n ai pas pris la pompe a chaleur pour le chauffage ! Et le PACK bâti était une option que je pouvait également retire vu que la et 2012 a l époque n était pas obligatoire! Donc aujourd'hui j ai une maison ( enfin presque je ne l ai pas réceptionne) au norme Rt 2012 alors que le pc a été dépose avant que la loi l impose sauf que c est reconnu nul part ! Par contre si j avais pris la pompe a chaleur j aurais été BBC ! Mais en lisant les divers forums les maisons Rt 2012 sont équivalente au BBC 2011! Donc si ma maison est reconnu Rt 2012 soit équivalent BBC 2011 avec si il le faut les tests impose pourquoi je n aurai pas le droit a une réduction de la TLE ? Le chauffe eau est thermodynamique ! Et par la suite je souhaite installé un poêle a bois

Alors je vais essayer d'être plus clair : le bbc donne droit a des avantages comme le pret a taux 0 des reductions sur la taxe d habitation mais pas dans toutes les communes mais nulle part j ai vu sur la TLE! Verifie tes infos je pense.
La rt 2012 rien a voir c' est le standard actuel donc pas d avantages.
Une maison bbc c'est des choix effectivement avec une étude thermique mais aussi une valeur d'étanchéité à l'air et des vérifications payantes par organismes tel que promotelec donc c'est pas aussi simple que de changer un chauffage par un autre

Oui en gros je respecte les normes d aujourd'hui alors que ce n était pas obligatoire mais cela n apporte aucun avantage vis a vis de l état et ses taxes ! C est pas grave mais ça aurait été bien quand même ! Je pense quand même faire les tests d étanchéité pour moi et être sur que je fais au moins des économies en plus de respecte la nature et puis si je vendais un jour ça fera un argument de plus ! De toute façon j ai jamais eu de chance ! Mon premier achat dans l ancien pas de taux a zéro puis 6 mois après hop taux a zéro dans l ancien ! Puis après on fait construire mais toujours pas de taux a zéro par e que déjà propriétaire ! Je suis un habitué des coup de pouce imaginaire !!

Patito a raison, le BBC ne change rien du tout à la TLE, et pour être plus précis, il me semble que c'est la taxe foncière qui peut être diminuée (et non la taxe d'habitation), et encore, que dans de rares communes, et à mon avis cela va rapidement disparaitre vu que la RT2012 est imposée et non un choix volontariste. Il est normal que ce qui faisaient un effort non obligatoire avant pour aller dans le bon sens soient récompensés, maintenant, c'est obligatoire et il faut arrêter de regarder sans cesse dans le rétro, pour regarder de l'avant !
Pour la TLE, le fait d'avoir un prêt à taux zéro la diminue par contre (et tu as peut être confondu avec ça). Mais on avait aussi cette diminution avec un PTZ sans BBC.

roger66 a écrit:

Selon moi la rt2012 est bien trop complexe et pour certains points impossible a respecter .Une construction bien faite est un compromis entre isolation et inertie thermique .
,Une fois qu'on sait ca faut il vraiment imposer toutes ces etudes thermiques Ne suffirait il pas d'une loi disant simplement dans telle région (a telle altitude ) il faut mettre 20 cm d'isolation dans les murs et 25 en toiture . avec de la masse thermique a l'intérieur cloisons ou dalles ..

Comme tu le dis si bien, une construction bien faite est un compromis, isolation, inertie, mais pas que ça, il y a beaucoup de paramètres, entre autre la compacité des projets, l'orientation, les surfaces vitrées ... Tu serais partant pour qu'une loi impose des maisons carrées en R+1 orienté pile au sud avec des fenêtres imposées ? Je pense que ça ne plairait pas à tout le monde !

roger66 a écrit:

Apres je trouverais plus judicieux que en cours de chantier , un controleur passe voir si les matériaux et leur mise en oeuvre est correcte (mais un vrai controle d'une matinée par exple) , pourquoi pas . Si il constate des malfaçons il pourrait faire bloquer le chantier ; Un deuxieme controle en fin de chantier avec test d"étanchéité et délivranve d'un certificat d'occupation . Un peu comme un consuel en quelque sorte . Cela me semblerait une démarche beaucoup plus simple et moins onéreuse que toutes ces etudes qui vont grever lourdement le budget d'une construction .

Le prix d'un étude est la plupart du temps bien moins onéreux que la visite d'une demi-journée d'un contrôleur technique ... donc tu parles de grever le budget, alors que tu proposes de l'alourdir ... j'ai du mal à voir où tu veux en venir (même si je suis d'accord qu'un contrôle en cours de chantier permettrait de détecter les problèmes, ce serait assez couteux et cela se rajouterai à tout le reste, et il faut savoir que les DDT font de plus en plus de contrôles maintenant, en tout cas dans notre région, et que le risque de se faire contrôler par l'Etat est donc assez important vers chez nous).

roger66 a écrit:

Parceque que va t'il sa passer en réalité dans les bureaux d'etudes ? . ils vont faire correctement quelques études types et plus tard lorsqu'un client viendra les trouver il vont voir le projet du client et se referer a l'etude type la plus proche de cette demande . Ils vont la personnalier en quelques clics de souris et hop 1000 euros in the pocket . Tout en oubliant pas pour se couvrir de surdimensionner certaines épaisseurs d'isolant d'exiger des menuiseries tres haut de gamme ( exit , le menuisier local ) et d'imposer un chauffage electrique parceque avec ca faut pas de cheminée qui fausse la vmc . ( . J'ai eu cette réponse personnelement )

Vraiment, on voit bien que tu ne sais pas ce que c'est que le boulot de thermicien. C'est pas parce que tu es tombé sur quelqu'un de malhonnête qu'on l'est tous. La majorité d'entre nous passent du temps à faire des études précises et à donner des conseils les plus pertinents possibles. Malheureusement, quand on voit que certains ne cherchent que le prix et rien d'autre, la concurrence tire les prix vers le bas, et donc forcément la qualité de service ... Mais il existe encore des BET qui résistent, après c'est au maître d'ouvrage de choisir la qualité !

roger66 a écrit:

La rt2012 fait 1.300 pages quel petit artisan peut appliquer ca .

Seul le thermicien a besoin de connaitre les 1300 pages, pas les artisans : je rappelle que c'est une réglementation globale, donc il n'y a rien d'intéressant pour un artisan dedans, car il faut faire le calcul complet pour savoir si on passe (il n'y a pas de règles du genre "mettez 20cm d'isolant obligatoirement").

roger66 a écrit:

De temps en temps faut pouvoir lacher l'ordi et donner une truelle a tous ces techniciens du clavier , qu'on leur apprenne a travailler ; la chaux , la terre et la paille . materiaux perspirants qui feraient rentrer de l'air dans leur cerveau .

Oui, bonne idée ! c'est ce qu'on avait justement comme système avant : pas d'étude... et on a vu le résultat, des maisons absurdes thermiquement y'en a plein autour de nous. Je rejoins l'avis de Patito, y'a que la carotte et le baton qui marchent, c'est malheureux mais c'est comme ça, si on n'oblige pas à faire, les gens ne font pas, trop préoccupés par une vision court-termiste....

Oui merci a patito et nico73 j ai eu la personne qui fait construire la même maison que moi et en effet c grâce au taux a zéro ! Il parait que l on devient in batiment social !!Mais moi j ai pas eu le droit j étais déjà proprio en ce qui concerne ma maison c un r+ 1 expose plein sud et j ai fait ça pour mon portefeuille et la nature mais un coup de pouce de l état aurait fait du bien alors quand j ai une info je la vérifie ! Je vais quand même faire un courrier a la municipalité histoire d essaye sur le 91 seul la commune de lisses exonéré les proprio de BBC sur la taxe d habitation ! Je m étais renseigne et la j ai eu un espoir de faire une économie merci a tous et merci au forum qui rend bien des services

Oui merci a patito et nico73 j ai eu la personne qui fait construire la même maison que moi et en effet c grâce au taux a zéro ! Il parait que l on devient in batiment social !!Mais moi j ai pas eu le droit j étais déjà proprio en ce qui concerne ma maison c un r+ 1 expose plein sud et j ai fait ça pour mon portefeuille et la nature mais un coup de pouce de l état aurait fait du bien alors quand j ai une info je la vérifie ! Je vais quand même faire un courrier a la municipalité histoire d essaye sur le 91 seul la commune de lisses exonéré les proprio de BBC sur la taxe d habitation ! Je m étais renseigne et la j ai eu un espoir de faire une économie merci a tous et merci au forum qui rend bien des services

Bonjour A tous, Nous somme tous ok qu'il faut faire l'étude RT2012 pour déposer et obtenir le PC,
pour ma part, si je sois réalisé ce que l'étude à exigé, j'ai une plu-valu de 12 000 euro minimum pour une maison qui sera occupé 2 mois par année au sud de la France ! je trouve cette plu-valu pour ne pas dire la norme aussi aberrante dans mon cas ! en plus cette cette plu-value risque de capoter tout le projet, je me dit si je ne réalise pas tout ce que exige l'étude RT2012 faite, qu'es ce que je risque ? sachant que je ne souhaite pas vendre cette demeure, je ne tiens pas à obtenir de conformité (si elle n'est pas indispensable) j'ai pas pris de prêt à taux zero etc.. es ce que le permis d'habiter est lié à la conformité ou au control si la rt 2012 a été respecté

grand grand merci pour votre aide, si vous pouvez m'eclairer, je suis perdu, en plus j'habite en suisse, donc tout ces termes sont nouveaux pour moi

argraph@gmail.com a écrit:

je ne tiens pas à obtenir de conformité (si elle n'est pas indispensable)

obligatoire, elle l'est

argraph a écrit:

Bonjour A tous, Nous somme tous ok qu'il faut faire l'étude RT2012 pour déposer et obtenir le PC,
pour ma part, si je sois réalisé ce que l'étude à exigé, j'ai une plu-valu de 12 000 euro minimum pour une maison qui sera occupé 2 mois par année au sud de la France ! je trouve cette plu-valu pour ne pas dire la norme aussi aberrante dans mon cas ! en plus cette cette plu-value risque de capoter tout le projet, je me dit si je ne réalise pas tout ce que exige l'étude RT2012 faite, qu'es ce que je risque ? sachant que je ne souhaite pas vendre cette demeure, je ne tiens pas à obtenir de conformité (si elle n'est pas indispensable) j'ai pas pris de prêt à taux zero etc.. es ce que le permis d'habiter est lié à la conformité ou au control si la rt 2012 a été respecté

grand grand merci pour votre aide, si vous pouvez m'eclairer, je suis perdu, en plus j'habite en suisse, donc tout ces termes sont nouveaux pour moi

Toujours plus intelligent qu'un abris nucléaire amha. Sinon, dans le Valais tu dois encore pouvoir faire des résidences secondaires LOL

tonio16 a écrit:

argraph a écrit:

Bonjour A tous, Nous somme tous ok qu'il faut faire l'étude RT2012 pour déposer et obtenir le PC,
pour ma part, si je sois réalisé ce que l'étude à exigé, j'ai une plu-valu de 12 000 euro minimum pour une maison qui sera occupé 2 mois par année au sud de la France ! je trouve cette plu-valu pour ne pas dire la norme aussi aberrante dans mon cas ! en plus cette cette plu-value risque de capoter tout le projet, je me dit si je ne réalise pas tout ce que exige l'étude RT2012 faite, qu'es ce que je risque ? sachant que je ne souhaite pas vendre cette demeure, je ne tiens pas à obtenir de conformité (si elle n'est pas indispensable) j'ai pas pris de prêt à taux zero etc.. es ce que le permis d'habiter est lié à la conformité ou au control si la rt 2012 a été respecté

grand grand merci pour votre aide, si vous pouvez m'eclairer, je suis perdu, en plus j'habite en suisse, donc tout ces termes sont nouveaux pour moi

Toujours plus intelligent qu'un abris nucléaire amha. Sinon, dans le Valais tu dois encore pouvoir faire des résidences secondaires LOL

vous connaissez la suisse, c'est bien, En quoi ça avance le débat sur la Rt2013?

@argraph : il n' y a pas de permis d'habiter en france.

Non, il n'y a pas de permis d'habiter, mais il y a un permis de construire, les maisons d'habitation notamment; et il y a un droit de l'urbanisme, avec des sanctions si pas respecté...
la rt2012 inaugure le nouvel ordre policier écologique de la construction, avec des sanctions de 45 000€ (quarante cinq mille, soit presque 5 ans de SMIC) et une peine de prison... bah, il faut bien faire marcher le nouveau secteur des "contrôleurs"...

Mais:
- on trouve sur le net des tarifs de "contrôle" défiant toute concurrence; à ce prix, évidemment, c'est pipeau, mais on s'en fout
- vu le taux du chômage en France, il est assez facile de faire jouer la concurrence et d'obtenir des signatures (que certains qualifieront de complaisance) à bon coût; c'est déjà ce qui se passe pour les architectes depuis plusieurs décennies...
- les ressources inventives des constructeurs ont à peine débuté leur travail; il est certains que vont se diffuser des logiciels agréés, en freeware ou shareware, et que la naissance d'associations court-circuitera nombre des petits profiteurs de la rt2012... je travaille un peu en ce moment à ce genre de perspective libératoire...

C'est bizarre, à chaque fois qu'une loi un peu trop autoritaire apparait, il y a toujours des "mal-pensants" qui s'ingénient à la tourner; je trouve cela rigolo, et puis, ça donne du travail à nos chers députés, si mal payés et si peu considérés...

Visiblement, pas besoin de permis pour les posts populistes, prétentieux, pompeux et sentencieux (au moins).

Mais oui, mais oui.....

bardal a écrit:

Non, il n'y a pas de permis d'habiter, mais il y a un permis de construire, les maisons d'habitation notamment; et il y a un droit de l'urbanisme, avec des sanctions si pas respecté...
la rt2012 inaugure le nouvel ordre policier écologique de la construction, avec des sanctions de 45 000€ (quarante cinq mille, soit presque 5 ans de SMIC) et une peine de prison... bah, il faut bien faire marcher le nouveau secteur des "contrôleurs"...

Mais:
- on trouve sur le net des tarifs de "contrôle" défiant toute concurrence; à ce prix, évidemment, c'est pipeau, mais on s'en fout
- vu le taux du chômage en France, il est assez facile de faire jouer la concurrence et d'obtenir des signatures (que certains qualifieront de complaisance) à bon coût; c'est déjà ce qui se passe pour les architectes depuis plusieurs décennies...
- les ressources inventives des constructeurs ont à peine débuté leur travail; il est certains que vont se diffuser des logiciels agréés, en freeware ou shareware, et que la naissance d'associations court-circuitera nombre des petits profiteurs de la rt2012... je travaille un peu en ce moment à ce genre de perspective libératoire...

C'est bizarre, à chaque fois qu'une loi un peu trop autoritaire apparait, il y a toujours des "mal-pensants" qui s'ingénient à la tourner; je trouve cela rigolo, et puis, ça donne du travail à nos chers députés, si mal payés et si peu considérés...

merci
Ta réponse est concerte et utile , merci
je ne savait pas qu'il n'y a pas de permis d'habiter en france
si je comprend bien quand tu fini ta construction, tu :
- tu demande à un "contrôleur" électricien de passer, après cela tu as ton compteur Electricité EDF officiel, et tu peux habiter
- tu demande à un "contrôleur" "privé" peut regardant pour valider la RT 2012

fini terminé ! on peut habiter tranquillement sans plus s’inquiéter d'aucun control supp. es ce juste ?

surtout si tu ne demande pas la conformité, l'histoire s’arrête là ?

Non, non, argraph, la conformité est obligatoire et tu dois fournir le papier tamponné et signé d'un "contrôleur" agréé; de surcroit, tu dois conserver l'ensemble du dossier pendant 5 ans, au cas ou l'administration viendrait vérifier le respect des prescriptions... c'est là que la dérive vers une société policière m'inquiète réellement, quoique je ne crois pas beaucoup à un contrôle de l'administration, il n'y a plus de fonctionnaires, ni d'argent pour payer des "privés"...

On peut légitimement s'interroger sur le progrès apporté par cette loi, et je reste persuadé que l'on pouvait obtenir de meilleurs résultats en matière d'économies d'énergie avec des moyens plus simples et moins autoritaires...

bardal a écrit:

Non, non, argraph, la conformité est obligatoire et tu dois fournir le papier tamponné et signé d'un "contrôleur" agréé; de surcroît, tu dois conserver l'ensemble du dossier pendant 5 ans, au cas ou l'administration viendrait vérifier le respect des prescriptions... c'est là que la dérive vers une société policière m'inquiète réellement, quoique je ne crois pas beaucoup à un contrôle de l'administration, il n'y a plus de fonctionnaires, ni d'argent pour payer des "privés"...

On peut légitimement s'interroger sur le progrès apporté par cette loi, et je reste persuadé que l'on pouvait obtenir de meilleurs résultats en matière d'économies d'énergie avec des moyens plus simples et moins autoritaires...

Dans mon précédent message, je voulais dire tes réponses sont concrètes pas (concerte) je voulais que tu es pragmatique
Encore Merci

Oui ,

Effectivement un pays flicke ou les gendarmes et les radars ont fait passer le nombre de morts de 10000 a moins de 3000 , avec peut être vos enfants inclus au nombre de survivants , Bardal prône des solutions à la Cahuzac et vous appelez cela du pragmatisme , n'importe quoi!

philyu a écrit:

Oui ,

Effectivement un pays flicke ou les gendarmes et les radars ont fait passer le nombre de morts de 10000 a moins de 3000 , avec peut être vos enfants inclus au nombre de survivants , Bardal prône des solutions à la Cahuzac et vous appelez cela du pragmatisme , n'importe quoi!


en attendant ils donnent des solutions. bonne ou mauvaise, il parle concret !
En venant sur ce forum, je ne cherche ni les leçon de morale, ou de politique, encore moi les statistiques
avez vous une solution pour moi, pour un pollueur comme moi qui va construire une maison au sud de la France que pour y habiter 2 mois d'été par années, qui n'a pas envie de dépenser plus pour une RT2013

argraph a écrit:

avez vous une solution pour moi, pour un pollueur comme moi qui va construire une maison au sud de la France que pour y habiter 2 mois d'été par années, qui n'a pas envie de dépenser plus pour une RT2013

RT2012 et pas RT2013, ca n'existe pas

si tu veux des infos, ouvre un post a toi, avec tes questions a toi, sur ton projet a toi, ca sera bien plus simple
après, si tu veux des réponses du genre "fais comme tu veux tu risques rien y'a pas de contrôle, tu peux rouler à 180 sur l'autoroute y'a pas de radar", là ... on pourra pas trop aider

gill a écrit:

argraph a écrit:

avez vous une solution pour moi, pour un pollueur comme moi qui va construire une maison au sud de la France que pour y habiter 2 mois d'été par années, qui n'a pas envie de dépenser plus pour une RT2013

RT2012 et pas RT2013, ca n'existe pas

si tu veux des infos, ouvre un post a toi, avec tes questions a toi, sur ton projet a toi, ca sera bien plus simple
après, si tu veux des réponses du genre "fais comme tu veux tu risques rien y'a pas de contrôle, tu peux rouler à 180 sur l'autoroute y'a pas de radar", là ... on pourra pas trop aider

ne te sens pas obliger de répondre
si tua s du temps libre, aide d'autre
moi, je te dit merci
il y a beaucoup de jesus sur ce forum !

tu l'a compris, je suis mauvais, je cherche des solutions de bad boy, t en a pas ! au revoir
va à l'eglise et fais de la preche meme, va en chine et explique à 2 milliard de chinois que c est eux le gros problème
la bonne parole et ce type de blabla ne m'interesse pas

en attendant j'avais plusieurs simple sur les process de différents Control, non seulement celui de la RT2013, le permis d'habiter, quelles sont les diferentes conformité à demandé, laquelle est indispensable, tout le mechanisme en france.. etc
t'a rien a dire a ces sujet, alors aurevoir, please pes a personnerd le temp

je viens d'obtenir un PC, je veux construire une maison de plage au plus vite et j'ai pas la chance d'avoir du temps libre comme certains
si je te dis que j'ai aussi prevu une piscine, tu va m envoyer les corse et les ecolo pour faire exploser la baraque

Ca y est c'est parti...
Quelqu'un a des cacahuètes par ce que j'ai plus que des roteuses mais rien pour éponger...
Comme ca va durer tout le WE j'en remet au frigo.

Bon, allez, Argraph, si c'est une maison dans le sud de la France, qui ne servira que l'été, il y a une solution simple:
tu la déclares comme "atelier artistique non chauffé" (si je décode bien ton pseudo, tu es un peu dans ce domaine), à température limitée à 12° l'hiver, et tu échappes à toutes les contraintes de la rt2012.
un atelier voué à la création artistique peut comporter des sanitaires et même un coin cuisine, ainsi qu'un coin repos (c'est essentiel pour la créativité, et le repos du guerrier)...

Ben non toutes nouvelles constructions doit avoir un permis de construire .. et donc une etude d'un BEt pour le deposer

Oui, c'est cela, pour les garages notamment, il doit falloir une étude bet, et bbio, et infiltrométrie... mon dieu...mon dieu...mon dieu