VEFA : non respect des DTU, que faire ?

La Poste à Julien a un peu raison : s'opposer à Vinci suppose d'être sacrément armé ! Pas impossible, mais faut être costaud...

En réponse surtout à La Poste à Julien
Il est certain qu'en raisonnant ainsi (tu sembles être porte-parole des promoteurs...) on continuera à se faire avoir , non seulement sans réagir, mais encore, il faudra payer avec un grand sourire.
Je crois que ce site est là pour conseiller et encourager plutôt que de nous vouer à l'acceptation de l'inacceptable.
Je ne vois pas ce qu'il y a d'illégal à photographier tout ou partie de son bien. Pendant les travaux, à deux ou trois occasions, le promoteur invite les propriétaires à visiter leur bien en "voie de futur achèvement"
Personne ne m'a interdit de prendre photos ou cotations lors de ces visites, ne serait-ce que pour préparer l'achat de mobilier...
A la vision de ces prises de vue, il n'est pas interdit de se poser des questions et de constater des malfaçons.
Il n'est pas indispensable d'être ingénieur pour remarquer que, sous le receveur de douche, il manque le traitement d'étanchéité prévu au CCTP , ou que le placo avec isolant , ou placo hydro parfaitement décrit au cahier des charges n'existe pas dans l'appartement et que, vu l'avancement des travaux, il n'y sera jamais ! .....
(cela je l'ai subi et c'est une galère de s'en dépêtrer quand il faut exiger le respect du cahier des charges ou une négo sur le prix : car tous ces manques ou ces défauts, tu vas quand même les payer pendant les 20 années de crédit). J'encourage donc l'initiateur de ce sujet à continuer à chercher les solutions : ça servira au d'autres aussi.
A quoi servent donc ces lois et règlements édictés par nos députés ou des professionnels, s'ils ne sont pas respectés et si, nous consommateurs, n'avons pas un minimum d'exigence ???
A quoi servent tous ces spécialistes, bureaux d'étude, bureaux de contrôle et ces normes qualifiantes BBC, Qualifelec, promotelec, Avis techniques, DTU ....si c'est pour que certains s'assoient dessus ?
Ta conclusion, au final, sera du même niveau de combativité : laisse tomber, c'est pas très grave : tu as une bonne assurance!!!!!!!!!......
Alors La Poste à Julien, il faut de temps en temps avoir la volonté de réagir et refuser l'intolérable : on est mieux à se regarder dans la glace en se rasant le matin.[img]http://[/img]...

Il ne fait que protéger ses petits copains
car (si ma mémoire ne me trompe pas), c'est un ancien de vinci

MONTAIGNE a écrit:

En réponse surtout à La Poste à Julien
Il est certain qu'en raisonnant ainsi (tu sembles être porte-parole des promoteurs...) on continuera à se faire avoir , non seulement sans réagir, mais encore, il faudra payer avec un grand sourire.
Je crois que ce site est là pour conseiller et encourager plutôt que de nous vouer à l'acceptation de l'inacceptable.
Je ne vois pas ce qu'il y a d'illégal à photographier tout ou partie de son bien. Pendant les travaux, à deux ou trois occasions, le promoteur invite les propriétaires à visiter leur bien en "voie de futur achèvement"
Personne ne m'a interdit de prendre photos ou cotations lors de ces visites, ne serait-ce que pour préparer l'achat de mobilier...
A la vision de ces prises de vue, il n'est pas interdit de se poser des questions et de constater des malfaçons.
Il n'est pas indispensable d'être ingénieur pour remarquer que, sous le receveur de douche, il manque le traitement d'étanchéité prévu au CCTP , ou que le placo avec isolant , ou placo hydro parfaitement décrit au cahier des charges n'existe pas dans l'appartement et que, vu l'avancement des travaux, il n'y sera jamais ! .....
(cela je l'ai subi et c'est une galère de s'en dépêtrer quand il faut exiger le respect du cahier des charges ou une négo sur le prix : car tous ces manques ou ces défauts, tu vas quand même les payer pendant les 20 années de crédit). J'encourage donc l'initiateur de ce sujet à continuer à chercher les solutions : ça servira au d'autres aussi.
A quoi servent donc ces lois et règlements édictés par nos députés ou des professionnels, s'ils ne sont pas respectés et si, nous consommateurs, n'avons pas un minimum d'exigence ???
A quoi servent tous ces spécialistes, bureaux d'étude, bureaux de contrôle et ces normes qualifiantes BBC, Qualifelec, promotelec, Avis techniques, DTU ....si c'est pour que certains s'assoient dessus ?
Ta conclusion, au final, sera du même niveau de combativité : laisse tomber, c'est pas très grave : tu as une bonne assurance!!!!!!!!!......
Alors La Poste à Julien, il faut de temps en temps avoir la volonté de réagir et refuser l'intolérable : on est mieux à se regarder dans la glace en se rasant le matin.[img]http://[/img]...

A te lire, et j'ai pris le temps de te lire

Tu ne connais pas les rouages de la VEFA.

Tu n'as pas à te substituer aux responsables des travaux dans le cadre d'une VEFA, même en temps qu’acquéreur.

Mais tu penses le contraire, bien sur.

Et en plus de prendre mon temps pour te lire, j'ai cherché ou se trouve la POSSESSION

Tu vois je m’intéresse aussi au gens et à leur pays.

Bonsoir,
il faut quand même bien reconnaitre, que pour " s'attaquer' à ce genre de groupe, il faut avoir des élements indiscutable et trés bien fournis, un bon compte bancaire, car mêmes les assurances sont assez frileuse pour se mesuré à eux, ce qui est loin d'être "normal"

Bonsoir,


Perso, j'ai acheté un appart en VEFA et je ne vais pas photographier les travaux tous les jours.


Comme dit plus haut les DTU, c'est bien mais ils n'ont aucun caractère légal, et sont même parfois contestés par les experts car rédigés sous la "pression" éventuelle des fabricants de matériaux.


Un petit lien à ce sujet :


https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CEwQFjAE&url=http%3A%2F%2Frevue-expert.sentinellesduweb.com%2Findex.php%3Foption%3Dcom_virtuemart%26Itemid%3D8%26lang%3Dfr%26page%3Dshop.subscription_downloads%26product_id%3D1698&ei=V9GLUcO5M4S2hAeYtYDoBA&usg=AFQjCNENJELOkqRsyU-IpRJvdJ30uoK5aA&sig2=fagxaFGrKn6zAL9-_5OH0w&bvm=bv.46340616,d.ZG4

Par exemple, le placo hydrofuge dans les salles de bains fait l'aubaine de Placoplatre qui vend un produit à peine différent du standard, mais deux fois plus cher. Chez moi, compte tenu de l'ancienneté, c'est du placo standard et je n'ai jamais eu de soucis...En plus de 30 ans.

Bonsoir,

Les désaccords vis à vis des règles DTU sont "bien" connues, et juridiquement vous pouvez "gagnez" contre des avis d'experts et les DTU mais c'est long et cher. Votre exemple du BA13 hydro est bien, ça ne sert à rien, de toute manière les carreleurs ont tellement confiance qu'ils s'empressent de le recouvrir de spec ou autre enduit hydrofuge et les plaques de placo "pompemt" l'eau par la tranche pas par la face mais bon, le lobbying à bien marché et c'est devenu obligatoire... Bref... discussion sans fin.

Pour en revenir au post original, si vous voulez vous lancer dans une procédure contre Vinci, il faut partir bien armé, et là vous partez en étant dans l'illégalité puisque avec une liste de 3 pages obtenue de manière illégale, peut être pas la meilleure façon de procéder...

Je suis surpris du fatalisme et du défaitisme de certains, de l'arrogance d'autres.

• Ma réflexion est sur le fond : un contrat lie deux parties ou plus : d'un côté un vendeur propose un bien sur descriptif (voiture ou appartement ....) de l'autre un client paye une somme contre ce descriptif; jusque là on est dans le virtuel pour ce qui concerne le bien ; mais les "pépettes", elles sont bien réelles pour le gentil vendeur et pour le "cochon de payeur".
• "La poste à Julien", va accepter que le vendeur remplace le moteur de la voiture par un jeu de pédale ou que l'isolation prévu dans son logement soit remplacé (gratuitement, merci Mr le vendeur) par une couche de peinture, ou encore, en dépit des normes de mises en oeuvre, que les tubes PVC soient mis en forme au chalumeau et tout cela sans réclamer et avec un grand merci au vendeur...

Aucune dérogation ne peut se faire dans un contrat sans l'accord de chacune des parties, ça s'appelle un avenant....

• Je suis scandalisé de voir comment certains se permettent d'outrepasser des droits et comment d'autres s'avilissent en s'y soumettant.
  Ici nous sommes encore dans le virtuel puisque sur la "toile" et en palabre de salon, je préfère ne pas imaginer certains dans la réalité de la vie ... et ça vote ????.............
  
  

Mais oui MONTAIGNE, tu peux déblatérer ce que tu veux,

LA VEFA c'est comme ça.

Et évite de comparer ce qui n'est pas comparable, voiture et construction.

Réflexion de nain, qui pense avoir raison.

tu n'y connais rien, reste à ta place STP

Donc si je résume, pour toi la piste a Julien, VEFA = droit de se faire entuber sans rien dire ?

Bonjour « La Poste à Julien »
Vous semblez chercher à polémiquer. Vous ne faites que cracher, sans rien apporter de constructif, il me semble. Or je ne souhaite qu’une chose, apprendre. Pour ma part, je pense que le responsable du programme, le maître d’œuvre, le maître d’ouvrage, le bureau de contrôle ont des responsabilités. A eux d’assumer. Je ne vais pas écrire à tous les corps de métier, je vais écrire au responsable du programme pour lui signifier les problèmes. A lui de transmettre à qui de droit, si mon écrit est pertinent. Or, suite à la visite technique effectuée avec Vinci, j’ai pu rentrer dans l’appartement (rien d’illégale) et prendre des photos. Puis, une connaissance, travaillant sur le site, m’a transmis d’autres photos (et là non plus, rien d’illégale) : ces photos ont été vues par un conducteur de travaux, deux ingénieurs (et ma connaissance du chantier), qui m’ont tous demandé dans quel pays étaient effectués ces travaux, en riant jaune !!!. Puis m’ont expliqué les défauts et malfaçons. Je ne veux pas attendre le dégât des eaux, je veux y prévenir, et donc faire en sorte que l’appartement, que je paye, soit construit correctement, avec le respect des normes. Concernant le DTU, il n’est certes, pas obligatoire, mais comme Vinci l’a indiqué dans sa notice descriptive, les « caractéristiques techniques de l’immeuble sont définies par la présente notice et les CPT constitués par les DTU » : et donc, que Vinci doit s’y tenir, c’est une forme de cahier des charges.
Concernant le panneau de chantier, je confirme qu’il n’y a que le panneau indiquant le N° de PC. Mais la législation m’a l’air très flou concernant cet affichage : Le panneau indiquant le maître d’œuvre, le maître d’ouvrage, les Sté… : Est-ce indiqué ou obligatoire (le panneau avec n° PC, est obligatoire)
Bonjour Seys et mgarrig, concernant l’hydrofuge, ils devaient le faire, selon la notice descriptive de l'appartement, avec le WEBER système protec. (Très facile à vérifier s’ils l’ont fait, « WEBER » est marqué sur le film qu’ils doivent accoler au mur de béton, or le béton est nu sous le receveur de douche)
Personne ne semble avoir d’idée pour mon problème. Je vais donc continuer à les harceler de mails et courriers, et je vais chercher encore le moyen de les contraindre d’effectuer un travail correct. Vous voyez « La Poste à Julien », je ne cherche pas la lune. Je veux juste que le produit que j’ai acheté, n’est pas de défaut. Ce qui me semble juste et dans mon droit. Continuer à m'apporter des idées CONSTRUCTIVES, j'en serai ravi. Je vous donnerai en exclu. les suites de cette aventure.

LOIG01

Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie

Je ne sais pas si ton réseau de relation est important

Mais te mettre VINCI à dos dans une VEFA, je te souhaite bon courage

Si tu as femme et enfants, mets les à l'abri de tous soucis pour les mois à venir

J'ai fait plus de 20 ans de conduite de travaux, en VEFA.

J'ai fait plusieurs opérations en associé en VEFA.

Crois moi, si tu n'as pas le mental d'un sumo, tu ne vas pas aller bien loin.

Si tu peux me donner le nom de l'opération, la ville, et l'avancement à ce jour de ton chantier, on pourrait y voir plus clair.

Citation:

Bonjour Seys et mgarrig, concernant l’hydrofuge, ils devaient le faire, selon la notice descriptive de l'appartement, avec le WEBER système protec. (Très facile à vérifier s’ils l’ont fait, « WEBER » est marqué sur le film qu’ils doivent accoler au mur de béton, or le béton est nu sous le receveur de douche)

Il faudra affûter tes connaissances. car Weber Protec, ce n'est pas un film avec Weber écrit dessus, mais une peinture-enduit qui n'est pas indispensable sur les supports en ciment.

La Poste à Julien a écrit:

J'ai fait plus de 20 ans de conduite de travaux, en VEFA.

J'ai fait plusieurs opérations en associé en VEFA.

vu ton discours pro entubage, en 20 ans. Tu as du en entuber plus un pauvre gens qui investissait les économies d'une vie dans un bien bâclé.

Et sinon, le matin devant la glace, pas trop dur de se regarder sa tête d'esc.croc ?