Retour
Menu utilisateur
Menu

Aide pour plan respectant le plu de marseille

Ce sujet comporte 47 messages et a été affiché 1.624 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
Bonjour à tous

Nous avons acheté il y a quelques années une maison des années 50. C'est un T3 de 65 m2. Après l'arrivée de nos 2 enfants nous souhaiterions agrandir la maison. En effet la maison est très bien située géographiquement dans un bon quartier et avec une très belle exposition. Bref vous l'aurez compris nous ne souhaitons pas déménager 😉

Il nous est donc venu l'idée de détruire la maison actuelle pour en faire construire une nouvelle en visant la maison passive.

Mais après plusieurs tentatives de plan je n'arrive pas à trouvé le bon agencement pour respecter les critères du plu et les nôtres. Je fais donc appel à la communauté qui saura certainement résoudre cette problématique !!!

Critères de plu:

- alignement de 6 mètres
- construction en limite de propriété possible. Hauteur max 4m sur 12m de long
- hauteur construction par rapport à la limite séparative d >= 2/3*h. Donc si je veux construire à 6 mètres il faut que je me tienne à 4m

Nos critères

Maison moderne/ contemporaine avec bcp de baie vitrée.
- T5 ou alors 3 chambres + bureau
- espace jour espace nuit Parent espace nuit enfant d'instinct (espace nuit Parent de plain pied serait le top en prévision de nos vieux jours)
- cuisine ouverte sur salon avec îlot.
- cellier/buanderie
- garage double
- sûrement d'autres d'autres ....,😀

Là où les choses se corsent c'est que je n'arrive pas à implanter une maison reprenant ces critères sur notre terrain 😟😟

Le terrain est un rectangle de 12*36. L'entrée du terrain se fait par le nord nord est et la maison des voisins et mitoyenne sur nord nord ouest (pas gênant ça fait un tampon pour l'isolation)

Je vais rajouter un croquis pour illustrer tout ça.

Merci d'avance à tous.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
Voici le plan de masse qui donne une idée de l'environnement
Voici le plan de masse pour vous donner une idée pour l'implantation de la maison
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

La magie d'internet

Espérer trouver une bonne âme qui dessinera ex nihilo la maison idéale et répondant parfaitement à un cahier des charges flou sans connaitre la personne, le terrain et l'environnement et sans avoir en main le fameux PLU de Marseille.

Il y a des personnes dont c'est le métier, architecte ou dessinateur, allez les consulter.

Prenez au moins rendez vous avec l'architecte du CAUE pour une scéance gratuite, il vous aidera à dégrossir votre projet et à mieux définir votre cahier des charges.

Pourquoi détruire ? Pourquoi pas une extension ?

Le but n'est pas de trouvé une âme charitable qui ferra le plan à ma place ou à la place de l'archi. Je ne vis pas au pays des bisounours et je ne souhaite pas abusé du temps et de la gentillesse des membres du forum. C'était pour avoir une première idée de la faisabilité. Je ne veux pas prendre rdv avec un archi pour rien.
Mais merci pour votre réponse, je viens d'apprendre l'existence du CAUE 
Après pourquoi destruction plutôt que rénovation, je me dis qu'il est plus simple de repartir de zéro surtout pour tendre vers l'objectif "passif" que d'isoler ma passoire thermique. Après rien n'est arrêté, nous sommes au tout début du projet et sommes ouvert à toute discussion, c'est pourquoi nous sommes sur ce super forum.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
Après vérification, Marseille n'est pas adhérente au CAUE13 Sad

Retour au point de départ .....
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour,

Les PLU autorisent parfois des implantations moins contraignantes du fait
de la présence d'un bâtiment existant. C'est ce dernier qui devient la référence et
qui indique les retraits autorisés pour les projets d'extension.

Si c'est le cas sur votre commune, cela peut être intéressant de déterminer jusqu’où 
vous pouvez aller dans les démolitions, sans pour autant perdre ce droit à une implantation 
plus favorable. (voir services urbanisme)
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 11 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
Mon plus gros problème se situe à l'étage.

En effet, si je veux monter un étage en restant à 6m de hauteur max, il faut que je me tienne à 4m de chaque coté et donc ça me fait un étage de 4m de large. Si je compte des murs de 50cm de large ça me fait une surface habitable de 3m de large. Nous aimerions faire l'espace nuit enfant en haut (2 chambres + SdB + WC) mais ça risque de faire couloir.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
VanH a écrit:Bonjour,

Les PLU autorisent parfois des implantations moins contraignantes du fait
de la présence d'un bâtiment existant. C'est ce dernier qui devient la référence et
qui indique les retraits autorisés pour les projets d'extension.

Si c'est le cas sur votre commune, cela peut être intéressant de déterminer jusqu’où 
vous pouvez aller dans les démolitions, sans pour autant perdre ce droit à une implantation 
plus favorable. (voir services urbanisme)

Bonjour,
Effectivement, dans la zone dans laquelle je me situe, il est possible de s'inscrire dans la gabarit de la construction en mitoyenneté. Donc si la maison du voisin était à étage, j'aurais pu monter sans problème. Malheureusement la maison est de plain pied...
D'ailleurs je me pose la question suivante : si pour que je puisse faire une maison à étage en limite de propriété il faut que mon voisin ai une maison à étage et inversement, ça veut dire qu'aucun des 2 ne peut faire un étage en limite séparative ??? C'est le serpent qui se mord la queue.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
Bonjour,

Voici un premier jet pour un plan à étage. L'étage fait vraiment couloir mais pas trop le choix 

Plan RDC étage (1ère version)
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

- des murs de 50cm ? c'est un peu-beaucoup non ?

les agglos et briques standards font 20cm...

- pour 2 chambres enfants à l'étage, wc dans la sdo sera plus facile et gagnera en aménagement.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
Et voici un premier jet en plain pied. Vraiment beaucoup d'espace perdu dans le hall/dégagement Sad

De plus je me coupe de l'orientation plein sud 

plain pied (1ere version)

Je pense que l'idée de faire un carré de 12*12 n'est vraiment pas bonne ! 

- Face sud aveugle
- Seulement 2 faces avec des fenêtres

Qu'en pensez vous ?
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
elisa21 a écrit:Bonjour

- des murs de 50cm ? c'est un peu-beaucoup non ?

les agglos et briques standards font 20cm...

- pour 2 chambres enfants à l'étage, wc dans la sdo sera plus facile et gagnera en aménagement.

L'objectif est de tendre vers le passif et j'ai vu qu'en bloc coffrant isolant, ils font 50cm de large.

J'ai effectivement séparé SDO et WC à cause de l'emplacement de l'escalier. J'ai voulu positionner les WC du bas dans un angle et derrière l'escalier pour l'isoler au maximum de l'espace de vie.

Je partage votre idée que pour l'espace nuit enfant, mettre les WC dans la salle d'eau permet de gagner de la place.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
J'avais lu-vu pour l'objectif passif ;

je n'aime pas trop ces blocs à cause du polystytruc intérieur et des contraintes de mise en oeuvre mais c'est un avis tout à fait perso, je le garde pour moi Smile

donc, ces blocs : quel Lambda pour l'isolant utilisé ?
car je ne trouve pas -et google non plus- le descriptif détaillé du produit on ne trouve que le "R" global (10 ? ) ?
je voulais comparer à perfs équivalentes en réduisant l'épaisseur ... en utilisant un bon isolant type graphit lambda 0.031 et des blocs béton cellulaire ou équivalent ...
toujours mon avis perso : si le polystytruc seul était très performant ils l'afficheraient...

"objectif passif" si c'est pour obtenir le label why not car + est souvent mieux , mais si c'est juste pour votre confort perso je ne vois aucun intérêt à viser de telles performances thermiques pour les murs

j'arrête pour ce presque hors-sujet, et il vaut mieux prévoir dans ce sens : plus large sur les plans et réduire ensuite, au moins vous ne serez pas coincés pour l'aménagement ;

revenons aux plans :
vous semblez presque hésiter entre réno-extension et démolition-construction auriez-vous le plan actuel ?
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
Je suis parti sur l'idée des blocs coffrant car la mise en place à l'air très rapide et j'aime bien l'idée de remplir l'isolant de béton au lieu d'appliquer l'isolant sur les murs.

J'ai très peu de connaissance sur le sujet et effectivement la communication se fait sur le R global. Je n'ai pas encore creusé.

Mais je ne suis pas arrêté sur cette solution bien au contraire je suis là pour apprendre et échanger alors surtout ne gardez pas votre avis pour vous 

pour l'objectif passif, pour le moment nous n'avons pas envisagé la certification. C'est plus par conviction (environnementale et économique) et envie d'avoir une température constante toute l'année.

Effectivement, vous avez bien cerné notre hésitation entre les 2 
Cependant, la maison est très peu isolée. Mur en parpaing et doublage en brique c'est tout.

Voici le plan de la maison actuelle. Si nous avions pu faire un étage complet, ça nous aurait parfaitement convenu.   Espace jour en bas et espace nuit à l'étage.

Plan de la maison actuelle
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
Et voici une version en L.

Je me coupe de l'orientation EST et SUD EST et l'étage est petit mais des 3 c'est celui que nous préférons. Et en plus nous pouvons faire le garage !

La baie vitrée en angle (en fonction du prix) c'est top !! 

Plan maison L avec étage (1ère version)
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
J'ai un doute sur le rayon de braquage pour l'accès garage... et sur l'utilité d'un garage de cette profondeur...
et pourquoi la porte -du garage- orientée Sud ? quelle distance de l'entrée rue ?


les murs extérieurs en 50 ok... mais pour les cloisons intérieures le standard est 7

en décalant l'escalier derrière la porte chambre (au rez) vous pourrez regrouper sdo+wc à l'étage. (inverser wc // escalier).
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
Voici le plan en L v2

Plan en L v2

Pour répondre à **utilisateur banni**, l'étage est au dessus de l'entrée et s'étend au dessus de la table à manger. Les murs nord de la sdb et de la chambre sont porteurs (20cm) ainsi que le mur sud de la buanderie. Je pense qu'il faudra surement un pilier entre le canapé et l'ilot car une poutre de 10m c'est chaud. 

Les autres cloisons sont de 10cm pour accroitre l'isolation phonique.

La porte du garage est coté sud car le garage est en limite de propriété (mur Est donne sur la route). Concernant le rayon de braquage, il y a 5,60m entre la porte du garage et le mur sud de la propriété, le garage fait 5,25m (du mur est au mur ouest) et la porte fait 4m de large et je peux pousser à 4,5m. 
Il faudrait que je fasse le calcul ...

Concernant le fait de décaler de l'escalier, j'ai peur que de l'entrée ça fasse un peu mastoc (vue directe sur l'escalier) et puis finalement nous aimons bien la séparation WC salle d'eau 

En tout cas merci pour les retours
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
Bonjour,

Je pense qu'effectivement une poutre au milieu de la baie vitrée sera nécessaire. A faire valider par un professionnel.

Concernant les toilettes, c'est, je trouve, une des pièces les plus dures à positionner. Elle doit être facilement accessible mais en même temps ne pas donner sur les pièces de vie.

Bonne idée pour le dressing. Nous y penserons lors du dessin de celui-ci.

Le cellier fait 2.76m par 1.85m
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 6000 message Pas De Calais
Arf message supprimé! on recommence...

Bonjour,

au vu de tes obligations, il semble compliqué de partir sur une extension si tu ne veux pas d'ITI (étant en limite).

Par contre ton soucis d'étage m'a de suite fait penser à ce plan :

http://www.eulogia.fr/votre-maison-bois/maison-bois-contempo[...]-etage---145m2---ce145/

As tu les dimensions du terrain? ue signifie "alignement de 6m", c'est la hauteur?

Notre maison passive massive ici ou ici

Citer
Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

=> "Titbelette" sympa ton lien, de jolies idées, merci Wink
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
Titebelette a écrit:Arf message supprimé! on recommence...

Bonjour,

au vu de tes obligations, il semble compliqué de partir sur une extension si tu ne veux pas d'ITI (étant en limite).

Par contre ton soucis d'étage m'a de suite fait penser à ce plan :

http://www.eulogia.fr/votre-maison-bois/maison-bois-contempo[...]-etage---145m2---ce145/

As tu les dimensions du terrain? ue signifie "alignement de 6m", c'est la hauteur?

Bonjour,
Effectivement, en étant en limite séparative, je ne sais pas si je vais pouvoir faire de l'ITE sur les murs concernés. Sur le mur en limite SUD, de part chez le voisin oui, par contre en limite nord, étant donné que je vais m'appuyer sur le mur de la maison mitoyenne, je pense que je serais obligé de faire une ITI sur ce mur.
Merci pour le lien, les modèles sont jolis.
Le terrain mesure 12m en largeur et 36m en longueur. Quelques mètres en plus en largeur n'auraient pas été de refus 
Alignement de 6m, signifie que je dois me tenir à 6m de ma limite de propriété par rapport au domaine public pour construire.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
crowax a écrit:...je ne sais pas si je vais pouvoir faire de l'ITE sur les murs concernés. Sur le mur en limite SUD, de part chez le voisin oui, par contre en limite nord, étant donné que je vais m'appuyer sur le mur de la maison mitoyenne, je pense que je serais obligé de faire une ITI sur ce mur....


impossible :
avec ou sans ITE, surtout pas s'appuyer sur la maison existante coté nord.
même les fondations devront être déportées.
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 21 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
elisa21 a écrit:
crowax a écrit:...je ne sais pas si je vais pouvoir faire de l'ITE sur les murs concernés. Sur le mur en limite SUD, de part chez le voisin oui, par contre en limite nord, étant donné que je vais m'appuyer sur le mur de la maison mitoyenne, je pense que je serais obligé de faire une ITI sur ce mur....


impossible :
avec ou sans ITE, surtout pas s'appuyer sur la maison existante coté nord.
même les fondations devront être déportées.

Je me suis peut-être mal exprimé. Quand je dis "m'appuyer sur le mur coté de la maison mitoyenne", je pense bien sur à avoir mon propre mur mais collé à l'autre.
Si vous pensez que nos 2 murs ne doivent pas être collés, quel espace me conseillez vous ?
Une autre solution : je garde le mur mitoyen existant.
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 6000 message Pas De Calais
Donc une maison de 8m de large pourrait s'implanter avec deux ailes en décalé. J'essaye de voir ça si j'ai le temps... mais ca va être chaud dans les jours à venir...

Notre maison passive massive ici ou ici

Citer
Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 16 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 300 message Dunkerque (59)
Bonjour,
J'ai une petite idée que je voudrais creuser.
Pouvez-vous me préciser comment est implantée la maison actuelle, notamment relativement au recul de 6m par rapport à la voirie ?
De même, quelle est la hauteur à la gouttière du mur mitoyen est ? Le faîtage est-il bien perpendiculaire à la rue ?
Merci d'avance
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
Titebelette a écrit:Donc une maison de 8m de large pourrait s'implanter avec deux ailes en décalé. J'essaye de voir ça si j'ai le temps... mais ca va être chaud dans les jours à venir...

Oui une maison de 8m de large pour garder l'exposition SUD mais ça peut aller jusqu'à 12m (de bord à bord) à certain endroit (comme sur mon plan de maison en L)
Merci d'avance pour le coup de main 
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 300 message Dunkerque (59)
Autres questions : la hauteur maximale au faîtage autorisée ? La pente de toit maximale autorisée ?
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
ecdk59 a écrit:Bonjour,
J'ai une petite idée que je voudrais creuser.
Pouvez-vous me préciser comment est implantée la maison actuelle, notamment relativement au recul de 6m par rapport à la voirie ?
De même, quelle est la hauteur à la gouttière du mur mitoyen est ? Le faîtage est-il bien perpendiculaire à la rue ?
Merci d'avance

Bonjour,
Le plan de la maison actuelle est dans mes photos. 
Elle se situe en recul de 6m (la voirie se situe en haut du plan, ce qui correspond grosso modo à l'est). Le mur NORD est en mitoyenneté (à gauche sur le plan). Coté SUD, j'ai une bande de 4m entre le mur et ma clôture. 
J'ai actuellement 3m de hauteur sous plafond, et les maisons sont de la même hauteur et de la même profondeur. La gouttière doit être je pense au alentour des 3m.
Le faîtage est parallèle à la rue (il est orienté NORD-SUD, de gauche à droite sur le plan).
Merci à vous 
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 300 message Dunkerque (59)
Peut-on inverser le sens du faîtage ? Quelle pente de toit autorisée ?
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
ecdk59 a écrit:Autres questions : la hauteur maximale au faîtage autorisée ? La pente de toit maximale autorisée ?

La hauteur maximale varie en fonction de la distance par rapport à la limite séparative.

Dans la bande des 3m à partir de la limite de propriété, la hauteur maxi est de 4m. 

Ensuite hauteur maxi = 3/2* (distance à partir de la limite de propriété) sans dépasser 9m
Le faitage peut excéder de 3m la hauteur maxi.

La pente de toit maximale est 40%, mais nous avons pas besoin d'une grosse pente dans la région et il y a des chance que nous partions sur un toit plat (végétalisé ?). 
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
ecdk59 a écrit:Peut-on inverser le sens du faîtage ? Quelle pente de toit autorisée ?

Si nous partons sur démolition + construction, nous pouvons tout faire  
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 300 message Dunkerque (59)
OK, merci pour ces infos, j'essaierai de vous faire un petit dessin dans la soirée.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
ecdk59 a écrit:OK, merci pour ces infos, j'essaierai de vous faire un petit dessin dans la soirée.

Merci à vous  
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 300 message Dunkerque (59)
Bonsoir,

Voici ma proposition :
Sauf erreur de ma part, c'est conforme aux informations données.
Il s'agit d'une rénovation/extension/surélévation...
Le mur nord est à 4m à la gouttière
Le faîtage est au centre du terrain et à 7m de haut.
Le mur sud est à 4m en retrait et à 6m à la gouttière
L'étage est partiellement sous combles coté nord.
Les murs de l'ancienne construction sont isolés par l'intérieur (ep. totale 40cm)
Les parties construites sont en ossature bois (léger donc plus facilement supportable sans gros travaux de fondations et performances thermiques élevées avec seulement 30cm d'épaisseur)
L'entrée de garage est un peu étroite, il faudrait voir si l'on peut retirer le doublage brique pour gagner 20cm...

Les images :


Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message Pas De Calais
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

La magie d'internet

Espérer trouver une bonne âme qui dessinera ex nihilo la maison idéale et répondant parfaitement à un cahier des charges flou sans connaitre la personne, le terrain et l'environnement et sans avoir en main le fameux PLU de Marseille.




**utilisateur banni** a écrit:
Il y a des personnes dont c'est le métier, architecte ou dessinateur, allez les consulter.

Architecte, architecte. Le dessinateur dessine, l'architecte conçoit, le BE thermique s'occupe du thermique, le charpentier de la charpente...


**utilisateur banni** a écrit:
Prenez au moins rendez vous avec l'architecte du CAUE pour une scéance gratuite, il vous aidera à dégrossir votre projet et à mieux définir votre cahier des charges.

Il vous fera peut être réaliser qu'un projet architectural c'est un peu trop compliqué pour être élaboré sur un forum.
Citer
Messages : Env. 100
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
ecdk59 a écrit:Bonsoir,
...

Super !!! Merci beaucoup !
Nous allons regardez ça ce soir. En tout cas c'est une toute autre approche à laquelle nous n'avions pas pensé.
Comme quoi échanger permet de s'ouvrir l'esprit !

J'ai téléphoné à la CAUE pour qu'il confirme qu'il n'est pas possible de faire des dérogations au PLU car dans le secteur, des villas neuves ne le respectent pas (surtout les distances par rapport à la hauteur). 
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 300 message Dunkerque (59)
Bonjour,

Pour ma proposition, les dérogations éventuelles pourraient être plus facile à obtenir en insistant sur le fait qu'il s'agit d'une rénovation et qu'une partie des travaux vise avant tout à améliorer les performances thermiques du bâtiment.
L'idéal serait de pouvoir isoler l'existant par l’extérieur. Notamment les murs sud et ouest (le recul serait alors de 3.85 environ par rapport au terrain voisin situé au sud
Gagner quelques centimètres de hauteur coté nord serait également un plus pour augmenter la surface de l'étage. Le voisin ayant construit en limite sud ne pourra pas être gêné, sa propre maison génère plus d'ombre que la votre.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
Bonjour ecdk59,

Quelle est la pente de la toiture ? Je n'arrive pas à me représenter la forme de celle-ci. Le faîtage n'étant pas au centre de l'étage, comment se fait la jonction entre le toit de l'étage et celui et le toit plat de la chambre et cuisine ?
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 300 message Dunkerque (59)
Une vue en coupe très simplifiée du pignon est.



J'ai matérialisé le plancher d'étage (HSP=250, EP=30) et les hauteurs à 250 et 180cm

C'est purement théorique, je ne connais pas le niveau du plancher du RDC par rapport au terrain naturel, ni les épaisseurs exactes d'isolant sous toiture, ni l'épaisseur exacte du plancher d'étage... mais le principe reste valable.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
 Petite question
ecdk59 a écrit:
Le mur nord est à 4m à la gouttière
Le faîtage est au centre du terrain et à 7m de haut.

Si je ne me trompe pas, dans cette configuration, le faîtage est à 6m du mur nord et il y a 3m entre le haut du mur nord et le faîtage.
La pente est donc de 100*6/3 = 50% or nous devons respecter une pente de 40% max
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 300 message Dunkerque (59)
Effectivement, erreur de ma part...
Si on respecte une pente de 40%, le faîtage se retrouve à 640 ce qui a pour effet de légèrement décaler les hauteurs sous plafond à l'étage.
Les chambres restes identiques, on peut même imaginer un plafond rampant.
En revanche, la mezzanine perd en SH mais si c'est un coin jeux/lecture/etc. pour les enfants c'est acceptable.
Pour caler tout ça de manière très précise il faut aller beaucoup plus loin dans l'étude et réaliser des coupes précises en relevant l'existant.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
 
Bloggeur Env. 80 message Marseille (13)
 Je suis d'accord qu'il faut faire une étude précise pour valider la solution mais ça donne une idée générale des possibilités.

Merci d'avoir apporté une nouvelle possibilité à notre projet 
D'ailleurs, quel logiciel utilisez vous pour faire vos schémas ?
Citer
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 80
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 300 message Dunkerque (59)
Bonjour,

Pour la pseudo vue en coupe, c'est fait avec AutoCAD.

Je vous conseille vraiment de vous rapprocher d'un bon professionnel local qui pourra valider la faisabilité de l'idée.

Autre idée, on pourrait imaginer de surbaisser la dalle du garage de 60cm et d'y limiter la hauteur à 220cm. On gagne alors 90cm de hauteur sous plafond dans la mezzanine (3 marches pour accéder à la maison depuis le garage et une rampe à 15% de 4m de long coté voirie)
Ca permettrait, pour limiter son emprise dans le séjour, de faire déboucher l'escalier dans la mezzanine qui serait alors davantage intégrée à la pièce de vie. On pourrait même se servir du décroché du garage comme d'un balcon...
Dans ce cas, la hauteur sous plafond minimale de la mezzanine serait de +/- 180cm en tous points. Elle pourrait éventuellement être reconvertie en chambre en cas de besoin.
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 12 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis le dimanche 13 septembre 2026 à 17h23
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis plan de maisonArtisan
Devis plan de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos de plans de maison
Photos de plans de maison
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
5
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir