Besoin d 'aide sur plan maison

soso110303 a écrit:

Bonjour, merci aussi à Const et Petrouchka qui m'aide à définir au mieux ce plan...
j'ai pensé à agrandir côté largeur afin d'y accoler les toilettes à la salle de bains avec la fenêtre côté nord et une entrée qui se ferait avant coin nuit dans le couloir.

Sinon, Petrouchka, comme j'aime bien la photo qui illustre ton idée mais qu'avec mon imagination, je n'arrive pas à visualiser, pourrais-tu me faire un plan stp?

MERCI

Un début de piste sur mon plan page 12 et accessoirement page 13 même si j'en suis moins contente sur lesquels je n'ai toujours pas le moindre retour de ta part.

Pour te faire un dessin, j'aimerais au moins un retour de ta part sur ces propositions, notamment sur l'idée des toilettes encastrées dans la salle-de-bain en reculant le coin nuit, sur l'idée de passer l'accès à la terrasse nord via le cellier. Quelle terrasse sera le plus utilisée.
La piscine (par rapport aux wc) c'est un projet ou juste une idée? Un wc dans le local technique de celle-ci ne serait-il pas plus adapté?

Petrouchka, en fait Phyl te répondait directement car elle connaissait mes souhaits, je pensais pas répondre deux fois
sinon, les toilettes mis en travers n'avait pas de fenêtre, même si bonne idée au niveau de l'ouverture niveau couloir.
Tu veux dire fermer enlever l'accès actuel à la terrasse nord et passer par le cellier dans le garage?
Je sais pas laquelle sera la plus utilsée;j ai déjà du mal à visualiser des plans alors m'imaginer moi

un wc dans le local technique? le cellier tu veux dire?

Iy a deux terrasses, une au nord, une au sud, côté salon

Même si je mettais une chambre au nord et la salle de bain au sud, il faudra y ajouter les wc accolés de la salle de bain , donc ça reviendra au même.

Une autre solution serait de mettre la cuisine côté nord dont l'arrière est accolé a la salle de bain en rangée, mais je ne sais pas si on pourra avoir assez de place sur la gauche pour une fenêtre et porte d'accès à la terrasse nord. ET ENSUITE mettre le séjour devant cette cuisine donc à l'est et le salon comme il est actuellement.

soso110303 a écrit:

Petrouchka, en fait Phyl te répondait directement car elle connaissait mes souhaits, je pensais pas répondre deux fois
sinon, les toilettes mis en travers n'avait pas de fenêtre, même si bonne idée au niveau de l'ouverture niveau couloir.
Tu veux dire fermer enlever l'accès actuel à la terrasse nord et passer par le cellier dans le garage?
Je sais pas laquelle sera la plus utilsée;j ai déjà du mal à visualiser des plans alors m'imaginer moi

un wc dans le local technique? le cellier tu veux dire?

Tu dois en savoir quelque-chose, le temps passé sur un plan file vite. A force de cogiter et de passer les trucs d'un coin à un autre, on est vite à 1h passé. Donc un petit débriefing de la principale intéressée, ne serait-ce que pour confirmer ce qu'à dit Phyl, dans le cas présent, pour dire aussi ce qui va et ce qui ne va pas, je pense que c'est indispensable et la moindre des choses.

J'ai fait ça en début d'après-midi:



L'essai n° 1 est celui de la page 12, verrière possible.
L'essai n°2 repasse une des chambres au nord, la cuisine au sud, wc dans l'entrée, de même que l'accès au cellier. A condition qu'on puisse reculer le garage. Si non, il faudrait interchanger le salon et la cuisine, éventuellement. Avantages: pièce à vivre plus spacieuse et facile à aménager. S-d-b plus grande, beaucoup de rangements. Inconvénient: verrière à la cuisine possible mais moins légitime que dans la proposition 1.

soso110303 a écrit:

Petrouchka, en fait Phyl te répondait directement car elle connaissait mes souhaits, je pensais pas répondre deux fois
sinon, les toilettes mis en travers n'avait pas de fenêtre, même si bonne idée au niveau de l'ouverture niveau couloir.
Tu veux dire fermer enlever l'accès actuel à la terrasse nord et passer par le cellier dans le garage?
Je sais pas laquelle sera la plus utilsée;j ai déjà du mal à visualiser des plans alors m'imaginer moi

un wc dans le local technique? le cellier tu veux dire?

Je parlais du wc qui devrait être proche de la terrasse en raison d'une éventuelle piscine: comme on ne sait pas si piscine il y aura ou non, je trouve dommage de perdre une place considérable, avec cette histoire de sas compliqué au niveau de ses 2 portes et qui fait perdre de la place dans la pièce à vivre, espace le plus utilisé de la maison. Ceci étant à mettre en balance avec la fenêtre aux wc, qui, vu la configuration de ta maison demande un gros compromis sur la pièce à vivre l'espace cuisine.

Et je me disais que si par la suite vous faisiez une piscine, il vous faudrait un local technique pour celle-ci et que souvent, on trouve un wc pour la piscine dans celui-ci. Ce qui me semble bien, car les enfants dégoulinants qui rentrent dans la maison pour faire pipi, bof, bof

Petrouchka, tout d'abord merci à toi, d'avoir pris un peu de ton temps pour moi
La salle de bain au sud me gêne pas, mais la cuisine oui
à la rigueur la mettre au nord en rangée avec la verrière, le séjour devant la cuisine à l'est et le salon au sud, avec l'entrée au sud
et rajouter des wc accolé sdb sur sa droite
MAIS le garage ne peut être bougé DONC pas possible de mettre la cuisine en rangée au nord

De plus, le ballon d'eau chaude serait trop loin de la cuisine et de la salle de bain non

Concernant le plan de Phyl, je pense qu'elle a de bonnes idées aussi car au niveau des expositions de la pièce à vivre c'est l'idéal, seul bémol ces wc avec ce mini couloir
donc en les accolant à la salle de bains au nord afin d'y avoir une fenêtre et en supprimant donc ceux dans la salle de bain, je gagnerai de l'espace en réduisant la sdb.

Je pense qu'elle a optimisé l'espace tout en respectant les expositions.
En conclusion, comme je ne peux déplacer le garage je ne sais pas si le fait de mettre la salle de bain au sud me permettrait d'agrandir le salon (merci Petrouchka) sejour à l'est devant la cuisine à l'est, et l'espace contre la chambre au nord ou wc servira à y mettre un placard tout le long.

Qu'en pensez-vous?

Dans la solution 1, avec la cuisine en rangée au nord, ni le garage, ni les accès au cellier et aux terrasses n'ont bougé. Il y a la possibilité d'avoir 4 colonnes avec four(s), frigo et rangements contre la salle-de-bain (à la place des toilettes qui ont migré à l'entrée du couloir nuit - certes au compromis de la fenêtre)

Dans la solution 2, le garage avait reculé vers l'est. Pas possible j'ai bien compris. Par contre, je ne comprends pas pourquoi la cuisine ne peut pas être au sud?

J'ai fait une solution 3 avec la cuisine au nord, 3 colonnes du plan de travail. Verrière possible ou au choix, tabourets pour faire un coin papotage/éventuellement p'tit déj.
Je vois un grand avantage à cette solution, sans parler du sentiment d'espace dans le séjour, ce sont les rangements.

Je ne supprimerais pas le wc de la salle-de-bain. Devoir aller dans le séjour durant la nuit, ou en petite tenue si on a oublié de faire pipi avant la douche ne me semble pas une bonne idée. Et puis 1 seul wc dans la maison pourrait être rédhibitoire pour une revente. Si on m'obligeait à supprimer un wc de ce plan, je supprimerais celui du séjour...

Je rajoute ma dernière proposition:

Le truc entre la porte du cellier et celle de la terrasse, c'est le gros frigo

Lol
j'ai pas un gros frigo
je sais pas depuis que j'ai dit que j'ai pas les jambes d'Adriana (pour la longueur des wc) on me met un gros frigo lol

super le plan, mais je pense que la cuisine est trop ouverte à tous non?
ET cette entrée prend beaucoup de place je pense

Merci encore Petrouchka

L'entrée contient quand-même le wc, plus un placard, et elle est à peu près similaire en taille à celle de Phyl sur le plan avec entrée au sud (pour comparer voir entre le plan 1 et 3).

Voilà, je n'ai plus d'autre idée. Si la cuisine au nord te parait trop ouverte, tu la fermes avec ta verrière.

ps: Tant mieux que tu n'aies pas de gros frigo. C'est pas joli et puis c'est difficile à caser

petrouchka a écrit:

Phyl62 a écrit:

- Pétrouchka, je n'avais pas vu ton message .
Dans mon plan de cuisine, il y a en plus du bar, 2m30 de linéaire de plan de travail :plan au dessus du casserolier de 90,du lave-vaisselle, du range bouteilles de 30 cm, du meuble de 50 cm .
je n'ai pas ça chez moi et je reçois de grandes tablées sans problème .

Hello Phyl,

Et que reste-il du plan de travail une fois ôtés l'évier et le plan de cuisson? Je ne te dis pas que c'est impossible de cuisiner pour une grande tablée avec ça, mais pourquoi ne pas faire mieux si on peut? Pour moi, c'est bien dans une petite cuisine de petit appartement.

Bonjour Pétrouchka: je n'ai pas compté l'évier et le plan de cuisson dans les 2m30 de plan de travail .
Il y a donc 2m30 de plan de travail utilisables en plus du bar .

Comment imagines-tu ton bar? Quelle largeur? Je laisse soso répondre car je ne sais pas à quoi elle destine le bar .mais ça pourrait être un plan de travail qui permet de prendre le petit déjeuner et les repas .

Soso, tu as la chance d'avoir un terrain très bien exposé .Pour moi, La cuisine à l'est, c'est l'idéal :du soleil mais pas de surchauffe .

Où en es-tu par rapport au wc ? Tu veux un wc avec fenêtre près de la salle de bains ?

je te conseille de prendre un mètre et des chaises pour visualiser et délimiter les espaces du plan et comparer avec tes meubles .Ta table de salle à manger fait quelles dimensions ?

soso110303 a écrit:

...

super le plan, mais je pense que la cuisine est trop ouverte à tous non?

nannnn, sérieux ?

Une possibilité (plan vite fait) de wc avec fenêtre près de la salle de bains , en reculant la vasque vers la chambre 1
ça laisse le mur libre en haut à gauche dans la pièce de vie .

Ben oui Elisa, les gens qui rentrent voient le mur d'en face
oui je sais j'en demande trop

Merci Petrouchka Const Elisa Iguanek et bien sur Phyl

Soso,

il semble que le garage peut encore être décalé vers la droite :

-sur mon plan, l'avancée du garage est de 330 cm

- sur le dernier plan du constructeur que tu as montré, l'avancée du garage est de 390 cm.

Ce serait donc très intéressant de décaler de 60 cm à droite le garage: l'aménagement du côté nord de la pièce de vie serait facilité .
Un exemple:

Sur le dernier plan de masse, le garage était déjà à 6.20 du chemin donc à la limite, il a laissé 20 cm pour L'épaisseur du mur.

Soso
http://imagizer.imageshack.us/a/img924/142/iR9lND.jpg :c'est le dernier plan du constructeur que tu as communiqué le 2 mai:l'avancée du garage y est de 3m90 .
Bonne nuit !

Je vois là 2 très bonnes bases : Le 2nd et 3ème plan. (moins fan du 1er)

J'ai une préférence pour le second, dans lequel on a une zone cuisson/repas d'une coté, et salon de l'autre, ce qui me semble plus cohérent que le traditionnel salon/salle à manger qu'on avait du temps des cuisines fermées.

Je ne vois pas vraiment de défaut à ce plan 2 ! (juste la cuisine qui pourrait entre être retravaillée, et les ouvertures en fonction de cela).

petrouchka a écrit:

D

Allez un dernier essai

IguaneK a écrit:

Allez un dernier essai

c'est ce que je me dis aussi à chaque fois que je poste un plan pour Soso !

donc, mon dernier essai:
- avec le garage avancé de 390 cm
- le wc "invités" est aveugle mais a une ouverture possible (verre opaque vers la salle de bains)
-la salle de bains est plus spacieuse et digne d'une maison de plus de 100m2
- le reste n'a pas changé :Soso, tu sais que je tiens beaucoup à la cuisine à l'est :elle a une vue sur l'avant de la maison et la rue et sera ensoleillée

Phyl62 a écrit:

 Soso, tu sais que je tiens beaucoup à la cuisine à l'est :elle a une vue sur l'avant de la maison et la rue et sera ensoleillée

Qui construit Soso ou toi ?
sans claustra, l'été il y à une surchauffe réelle à l'est.
Ce qui serait pas mal c'est d'indiquer la surface des pièces.

Bonjour

ça ne rigole pas ici !



Iguanek, dans ce cas, pourquoi avais tu mis la cuisine à l'est avec une porte-fenêtre dans ton plan que tu as effacé samedi ???

Le constructeur avait mis aussi la cuisine à l'est dans le 1er plan présenté par Soso .

Soso peut te confirmer que dès le début de ma participation à ce sujet , je lui ai conseillé d'aller voir les récits de construction dans sa région sur ce forum et de se promener dans les lotissements de sa région pour voir ce qui lui plaisait et pouvait l'inspirer .
Sur ce forum, samedi, j'ai aussi demandé aux personnes du sud de la conseiller concernant la prévention de la surchauffe .
Mon plan est un canevas qu'elle peut modifier à sa guise .Je ne vais pas aller contrôler sur place ce qu'elle en a fait .
Je trouve ton agressivité complètement déplacée .Donc toi, tu as le droit de proposer un plan et moi,pas ? Je n'ai pas le droit de défendre mes idées ?
C'est quand même le principe de cette section du forum d'essayer d'améliorer les plans et je pense,sans fausse modestie, l'avoir bien amélioré En évitant entre autre, des recoins dans la pénombre et sans mettre la cuisine au nord avec vue chez les voisins (je ne suis pas sûre qu'ils apprécieront et sur leur garage .

moi, j'en ai marre qu'on me parle de la surchauffe .A chaque fois que je vais dans le sud (l'été), le temps est très mitigé et il faut mettre plusieurs pulls pour rester sur la terrasse

Soso, pour le confort de ta maison, il est primordial de choisir des matériaux de construction qui aident à limiter la surchauffe d'été et de soigner l'isolation acoustique ,en particulier dans les chambres .

Prévoir aussi des oscillobattants dans les chambres,cuisine, salle de bains,wc

IguaneK a écrit:

préservation du patrimoine de Forumconstruire

mais aussi, parce que il y a toujours plus d'idées dans 2 têtes que dans une .

Bonjour,

merci pour toutes vos idées
alors j'ai fait un topo de ce que j'aime

Iguanek ton plan était mon idée de départ, cuisine au nord, et cellier à l'entrée avec wc mais ça me prenait trop de place alors j'avais mis cellier dans garage.
alors je me dis qu'en mettant l'entrée juste comme sur ton plan mais avec seulement placard en face à 1.50 de la porte d'entrée et wc dans salle de bains comme sur dernier plan de Phyl mais la cuisine comme dispose sur celle de Petrouchka afin d'avoir une verriere qui donne sur salon (je sais j'y tiens à cette verrière) ce serait pas mal


Sinon le plan de Phyl, avec l'idée de Petrouchka, cad avec la salle de bain inversé afin de gagner la place au niveau salon car l'espace au nord n'aurait rien d'occupe, juste placard.
mais seul bémol, l'entrée au sud qui empêche les deux baies. et je ne sais pas si je vais cuire avec cuisine à l'est

l'idée de cuisine au sud et salon au nord cela me gêne un peu sur plan 2 de Petrouchka

En fait, vous avez tous des idées géniales mais

je suis encore plus perdue

Je viens de lire ton message Phyl, tu as raison car il faut dire que depuis le début tu es là pour m'aider et tu as pris beaucoup de temps pour moi c'est pour ça que tes conseils ils sont précieux pour moi, et tu es très juste dans ta conception des choses
j'avais oublié la vue sur les voisins de la cuisine au nord

Je suis decue car je veux que personne se dispute

petrouchka a écrit:

Conclusion, si on ne peut pas agrandir légèrement la salle-de-bain pour passer les toilettes côté couloir avant le coin nuit, je me demande si il ne serait pas judicieux de faire le passage vers la terrasse nord via le cellier?

C'était une idée originale mais tu ne l'as pas conservée .
Je ne pense pas que soso aurait apprécié que ses invités voient ses petites culottes en attente de lessive dans le cellier et pour servir ,desservir à table , ce n'était pas pratique non plus .

Je ne pense pas non plus que c'est ce que tu as fait chez toi

petrouchka a écrit:

Et que reste-il du plan de travail une fois ôtés l'évier et le plan de cuisson? Je ne te dis pas que c'est impossible de cuisiner pour une grande tablée avec ça, mais pourquoi ne pas faire mieux si on peut? Pour moi, c'est bien dans une petite cuisine de petit appartement.

Bonjour Pétrouchka, aurais-tu abusé du génépi ce week-end ?
Sur mon plan de cuisine, il y a ( à titre indicatif, soso n'ayant pas encore communiqué de plan de cuisiniste, chaque chose en son temps ):
3 meubles colonnes (frigo, fours, armoire à pharmacie, table de cuisson
un évier de 80 cm
2 casseroliers de 90 cm
le lave-vaisselle de 60 cm
un meuble bas de 50 cm
un range-bouteilles de 30 cm, ce qui fait 230 cm du plan de travail disponible
+ plan de trabvail pour bar:150 x50 cm.

Je ne trouve pas que ça fasse "petite cuisine d'appartement ".
Je pense que Soso et moi, on est sur la même longueur d'ondes :on cherche à faire simple, joli et fonctionnel, sans surcout inutile (genre porte à galandage ) , une maison pour soso et ses proches, pas pour les magazines de déco .

.

Mais à force de retourner le problème soso dans tous les sens , on sort de ses schémas habituels

soso110303 a écrit:

Je suis decue car je veux que personne se dispute

ne t'inquiète pas Soso, il y a plus grave dans la vie

LA longueur de la maison est 1320 cm sur 790 cm

Phyl62 a écrit:

Je trouve ton agressivité complètement déplacée .Donc toi, tu as le droit de proposer un plan et moi,pas ? Je n'ai pas le droit de défendre mes idées ?

Ou vois-tu de l'agressivité ??  Si on est pas béat d'admiration devant tes plans on est agressif... Perso, je trouve qu'avoir une entrée au sud au lieu d'une baie vitrée, je trouve ça vraiment dommage.
Concernant la surchauffe, j'en ai déjà parlé page 11.
Et concernant la cuisine à l'est, relis l'ensemble du post et tu verras que c'est toi qui insiste beaucoup à ce sujet.
Pas la peine de me répondre, de toute façon, je n'interviendrais plus sur ce post.

Phyl62 a écrit:

petrouchka a écrit:

Conclusion, si on ne peut pas agrandir légèrement la salle-de-bain pour passer les toilettes côté couloir avant le coin nuit, je me demande si il ne serait pas judicieux de faire le passage vers la terrasse nord via le cellier?

C'était une idée originale mais tu ne l'as pas conservée .
Je ne pense pas que soso aurait apprécié que ses invités voient ses petites culottes en attente de lessive dans le cellier et pour servir ,desservir à table , ce n'était pas pratique non plus .

Je ne pense pas non plus que c'est ce que tu as fait chez toi

petrouchka a écrit:

Et que reste-il du plan de travail une fois ôtés l'évier et le plan de cuisson? Je ne te dis pas que c'est impossible de cuisiner pour une grande tablée avec ça, mais pourquoi ne pas faire mieux si on peut? Pour moi, c'est bien dans une petite cuisine de petit appartement.

Bonjour Pétrouchka, aurais-tu abusé du génépi ce week-end ? [IMG]https://www.forumconstruire.com
/construire/images/smiles/wink.gif[/IMG]
Sur mon plan de cuisine, il y a ( à titre indicatif, soso n'ayant pas encore communiqué de plan de cuisiniste, chaque chose en son temps ):
3 meubles colonnes (frigo, fours, armoire à pharmacie, table de cuisson
2 casseroliers de 90 cm
le lave-vaisselle de 60 cm
un meuble bas de 50 cm
un range-bouteilles de 30 cm, ce qui fait 230 cm du plan de travail disponible .

Je ne trouve pas que ça fassse "petite cuisine d'appartement ".
Je pense que Soso et moi, on est sur la même longueur d'ondes :on ne cherche pas à faire simple? joli et efficace, sans surcout inutile (genre porte à galandage ) , une maison pour pour soso et ses proches, pas pour les magazines de déco .

.

Mais à force de retourner le problème soso dans tous les sens , on sort de ses schémas habituels

Salut Phyl,


Pour répondre à ta question, chez moi j'ai sacrifié le cellier pour avoir plus de plan de travail et dans la même optique, pouvoir planquer dans les tiroirs tout le petit électroménager pas joli et qui mange petit-à-petit toute la surface de plan disponible. Je suis contente de cette solution. Et je n'ai qu'une terrasse, donc qu'une sortie à prévoir pour la terrasse.
Je sais pas si je suis à côté de la plaque (c'est le cas de dire ) mais pour moi 2m30 c'est pas énorme. Et je doute que le comptoir prévu serve bcp à travailler car il a l'air moins profond que les plans de la cuisine (peut-être me trompe-je). Il faudrait au moins qu'on puisse glisser les tabourets en dessous, sinon la circulation va être compliquée (si meubles sous le plan de travail)

Du coup, je pense à un truc: si trop de vis-à-vis avec le voisinage au nord pour la cuisine, quid de la terrasse?
La sortie via le cellier, c'était juste une idée, hein. Pas bonne, semble-t-il mais il faut tout explorer.

Et pour conclure ma réponse, si c'était ma maison, je mettrais le salon au nord, plus intimiste, pas besoin de grosse lumière, avec le garage reculé au max et une baie vitrée sur toute la largeur disponible.
Je mettrais mon entrée en haut à l'est, avec les toilettes, plutôt dans le sens d'IguaneK, on gagne une fenêtre (je n'avais pas pensé à la porte coulissante pour les cacher de la table à manger).
Une grande baie à l'est et une autre au sud.
Voilà pour moi, mais l'important c'est que ça te corresponde, Soso, puisque ce sera ta maison

ps: me demande comment je dois prendre le "une maison pour Soso et pas pour un magazine de déco"?

soso110303 a écrit:

t

l'idée de cuisine au sud et salon au nord cela me gêne un peu sur plan 2 de Petrouchka

Un salon n'a pas forcement besoin de lumière pour être "cosy", alors que la cuisine, un lieu de travail, en aura bien besoin. 
Pour moi le plan 2 c'est de loin le meilleur de tous ceux que j'ai vu ici.

const101 a écrit:

soso110303 a écrit:

t

l'idée de cuisine au sud et salon au nord cela me gêne un peu sur plan 2 de Petrouchka

Un salon n'a pas forcement besoin de lumière pour être "cosy", alors que la cuisine, un lieu de travail, en aura bien besoin. 
Pour moi le plan 2 c'est de loin le meilleur de tous ceux que j'ai vu ici.

Const
Le plan 2 c'est celui avec la cuisine au sud.?
Iguanek à écrit qu on risquait la surchauffe dans la cuisine à l'est.
Alors je n osé pas imaginer la chaleur l été dans une cuisine au sud.
Chez moi le salon est au sud ouest et à vue sur la terrasse et le jardin.
C'est plus sympa qu une vue sur les voisins et leur garage même si j'apprécie mes voisins

J'arrive, c'est quoi la difficulté de ce plan de plain pied ?

L'abricot je ne sais pas.
Dans la salle de bains,j'ai proposé une cloison de 190 cm de haut entre vasques et WC pour mettre miroir et luminaire mais c'est peut être trop haut.le but étant de ne pas trop assombrir la pièce. Qu en penses tu?
Une variante serait de mettre les vasques contre le mur de la chambre 1 mais ça ferait plus de bruit de glouglou pour cette chambre



Et pour l'isolation phonique et thermique contre la surchauffe,as tu des idées ?

Pour l'agencement de la salle de bains, on peut aussi mettre les vasques du même côté que la douché et le WC va en face côté chambre.
Ça ferait des économies de cloison et ça ne coupera pas la lumière et l'espace

Bonjour

Labricot a écrit:

J'arrive, c'est quoi la difficulté de ce plan de plain pied ?

relis depuis le début et devine

ELISA, bonjour
Pas le temps de tout lire, je bosse MOI, quand je ne suis pas sur le forum