Plan maison 200 m2 qui tournicote, encore et encore !

Voilà le résultat

ça passe allègrement partout, zone grise H > 2,00 m

J'ai ajouté un autre claustra/support côté cuisine dans l'esprit des photos postées...
On peut faire un repas à 12 ( Judas n'est pas invité )

J'adoooore les escaliers! Je crois que ça a été ma plus grosse prise de tête (je serais pas étonnée d'avoir perdu 1 année de ma vie ) sur le projet de notre maison.

Il y a aussi le porche d'entrée qui m'interpelle: trop petit pour être fonctionnel ou de trop?

édit: posté en même temps: du coup j'aurais du citer ton message d'avant.

Vue 3D

petrouchka a écrit:

Il y a aussi le porche d'entrée qui m'interpelle: trop petit pour être fonctionnel ou de trop?

70 cm de profondeur....
Mais l'entrée est profonde, donc on peut augmenter cette profondeur de porche, en mettant le petit banc côté WC, et le placard/penderie côté cellier

à voir...

Oui, à voir Ici, j'ai un porte-à-faux de 1m au dessus de la porte d'entrée et si il fait un peu de vent, c'est largement insuffisant.

Bonjour,

wouahou, merci petrouchka pour les recherches sur les escaliers !
C'est vrai qu'on s'est dit qu'il allait falloir mettre le paquet dessus (et c'est en regardant des photos de ce genre que monsieur s'est laissé convaincre pour un escalier en milieu de pièce !)

On se pose encore des questions sur la cheminée. On trouve en effet que sa position en milieu de pièce est contraignante, je crois qu'on la préfèrerait contre le mur

Et comme je tique toujours sur la salle de bains du haut, je me demande si je ne vais pas déménager les machines à laver dans le cellier du rez de chaussée (on retrouve l'avantage d'avoir un chemin moins court pour étendre le linge dehors les jours de beau temps (si, si, en Normandie ça peut arriver))
en profiter pour avoir une salle de bains plus grande (et elle insiste...) et changer la forme des WC pour permettre un placement du conduit de cheminée contre le mur ?

Je suis en train de réfléchir, mais ça donnerait quelque chose comme ça :



non ?

Pour la taille de la salle de bains, je dis ça vraiment parce que : 
on a actuellement 5,24m2, et je trouve ça définitivement trop petit (en plus on n'a qu'une baignoire et un plan vasque 1m dedans). Il y aura au minimum 3 personnes, voire 4 qui l'utiliseront en permanence, comme le disait Elisa il y a plein de pages, à propos de 7m2 : 4 peignoirs + 4 serviettes + rangements + douche + 2 vasques + baignoire ça mériterait un peu plus "pour une telle surface" (c'est le fil rouge que j'ai le mieux retenu sur ce forum )

Il peut y avoir moyen de combiner la douche et la baignoire de façon sympa aussi, je suis en train de regarder quelque chose comme ça : 



Comme ça tout le monde dedans et hop, karcher, y'a la place ! 

Edit : oh là là les fautes partout !

Bonsoir ( enfin, ..bonne nuit ... )


Oui, pour moi c'est mieux les MaL/SL dans le cellier.......

Concernant l'entrée dans la chambre, avec le décalage de porte, ça fait d'une part un passage compliqué et avec de la surface perdue, et les WC contre la chambre, c'est ennuyeux, c'est bruyant....

Plutôt que de faire une grande SdB pour quatre, ou de toute façon on se télescopera, entre douche , vasques et baignoire, pourquoi ne pas en faire deux moyennes, une avec vasques et douche, l'autre avec vasques et baignoire ?????
Et comme ça, les WC restent isolés au milieu....

exemple:

Bonjour,

Ah ah Tigerbill tu es un véritable oiseau de nuit !

Je n'avais pas forcément pensé à deux salles d'eau. Je vais en discuter avec monsieur pour me faire à l'idée et voir si ça peut nous aller.

La au premier abord je suis un peu mitigée... J'y réfléchis pendant la journée !

T igerbill17 a écrit:

...
et les WC contre la chambre, c'est ennuyeux, c'est bruyant....

Plutôt que de faire une grande SdB pour quatre, ou de toute façon on se télescopera, entre douche , vasques et baignoire, pourquoi ne pas en faire deux moyennes, une avec vasques et douche, l'autre avec vasques et baignoire ?????

Bonjour Tigerbill,

Pour info, il est tout à fait possible et simple actuellement d'avoir des wc contre une chambre sans que cela soit bruyant.

La solution ?

1. les systèmes silencieux de chasse-d'eau
2. les arrivées et évacuations d'eau réalisées en tubes isophoniques.

J'ai testé, je teste (le réservoir des wc de notre salle d'eau est contre le mur de notre chambre) : le bruit est insignifiant (je suis une hyper-sensible au bruit) et ne parvient pas en tous cas à perturber mon sommeil.

Le surcoût de ce type installation est faible.

Cela dit, l'idée des 2 sde/sdb me plaît bien, mais je les ferai identiques, avec grande douche.

Bien cordialement,
crisedi[font="Helvetica Neue",Helvetica,sans-serif]gistrer

Alors, pour illustrer ton idée des WC et d'une grande SdB avec combiné douche/baignoire
1) la cloison chambre WC passe en phonique 10 au lieu du 7
2) la cuvette est placée côté SdB
Avec tuyaux et chasse d'eau comme crisedi le suggère, merci à elle...
3) dans une grande SdB comme ça, deux Velux, alignés sur ceux du RdC
J'ai gardé le Velux dans les WC, aligné lui aussi, mais il est tout à fait facultatif et si c'était pour moi, il sauterait, et l'économie réalisée irait dans l'escalier

En bas, j'ai placé une cheminée ( ce que j'ai pu trouver comme composant), et donc légèrement réorganisé l'agencement du mobilier, ça fait vraiment une très belle pièce , très aérée, avec un bel escalier design, ça devrait être chouette.
Et là, pas question de laisser ça au constructeur.... il faut trouver un vrai spécialiste qui ne fait que ça... ça aura un coût, mais rapporté au coût total de l'opération...

J'en ai profité pour agrandir le porche, à voir si tu en vois l'utilité...
J'ai aussi rééquilibré toute cette partie entrée/zone parentale, en agrandissant légèrement le cellier, la SdB et la chambre, en réduisant la largeur des WC.

Voilà ce que ça donne

crisedi a écrit:

Cela dit, l'idée des 2 sde/sdb me plaît bien, mais je les ferai identiques, avec grande douche.

Bien cordialement

Bonjour crisedi
Ce sont des chambres enfants, je pense qu'une baignoire est nécessaire..

A part ça, je voudrais te remercier pour toutes tes interventions, qui sont toujours TRES pertinentes...

Voilà, c'est dit.

Bonjour

j'ai loupé quelques infos mais j'ai un doute :
les pointillés représentent la limite des 180cm ?
si oui, z'êtes sur que ça passe pour les sanitaires en sous-pente ?

***** a écrit:

Bonjour

j'ai loupé quelques infos mais j'ai un doute :
les pointillés représentent la limite des 180cm ?
si oui, z'êtes sur que ça passe pour les sanitaires en sous-pente ?

La ligne pointillée, c'est celle des 2,50 m... la ligne des 1,80, c'est la ligne pleine ( en fait elle est aussi en pointillés, mais elle se confond avec mon tracé de SH dans SweetHome).
Mais je ne suis pas du tout certain que c'est vraiment là......

C'est le problème depuis le début... aucun renseignement sur cette ligne des 1,80, qui n'est tracée nulle part sur les plans de cst et de l'archi

Adoncque....je l'ai estimée à cette place...

Comment ??
A l'aide du système D et de mon apeupromètre.... j'ai entré le plan dans SWH 3D à l'echelle.. j'ai tracé la surface d'une des chambres... j'ai bien trouvé la SU indiquée... ensuite j'ai commencé à rétrécir jusqu'à ce que ça colle avec la SH indiquée =>donc, top, c'est là, j'ai trouvé la ligne des 1,80m.... ensuite j'ai mesuré la distance entre cette ligne déduite et le pied droit, et comme la pente est de 45°, j'ai trouvé 1,40 de haut au pied droit, c'est haut, mais c'est cohérent avec ce que nous a dit not_so_lost: il y a un dératellement.....donc, je suis parti là dessus....
Elementaire mon cher Lockolmes.

Maintenant, nous en saurons plus quand nous aurons les plans de l'archi ou du BE avec la ligne qu'ils auront eu l'insigne bonté d'indiquer, si ça ne les fatigue pas trop...

Tigerbill17 a écrit:

Et là, pas question de laisser ça au constructeur.... il faut trouver un vrai spécialiste qui ne fait que ça... ça aura un coût, mais rapporté au coût total de l'opération...

Faut compter 5000€ HT plus ou moins pour un bel escalier design type treppenmeister (désolé pour la pub :/, c'est pour donner une idée de gamme) ou autre.

Pour la question baignoire ou douche dans la salle de bain des enfants, je trouve que les baignoires à fond plat font un bon compromis entre les deux.

Question bête pour la limite de 1,80m y a pas de coupe dans sweethome 3D ?

Tigerbill17 a écrit:

C'est le problème depuis le début... aucun renseignement sur cette ligne des 1,80, qui n'est tracée nulle part sur les plans de cst et de l'archi

Hello !

Alors en page 16, sur son plan qui n'est plus très à jour, l'archi avait placé les 1,80m.
Elle travaillait avec deratellement.

J'ai reçu le plan de coupe demandé au BE pour avoir une idée des pièces d'eau sous pente. Je vous poste ça dès que j'ai mon pc sous la main, je ne sais pas si ça répondra à la question.

ianb a écrit:

Question bête pour la limite de 1,80m y a pas de coupe dans sweethome 3D ?

Pas à ma connaissance... mais le problème n'est pas là.... si ça n'est pas indiqué sur le plan, on n'a de toute façon à peu près aucune façon de le savoir, sauf à faire du bricolage déductif comme celui que j'ai décrit...

Ah oui, exact pour le plan page 16, j'avais zappé.... ça a l'air cohérent avec ce que j'ai dessiné ???

Tigerbill17 a écrit:

Alors, pour illustrer ton idée des WC et d'une grande SdB avec combiné douche/baignoire

Ah ah, tu as un débit de propositions 100 fois plus important que moi, monsieur, l'archi et le BE réunis !

Vu sur petit écran ça a l'air de mieux me convenir au premier abord !

Et j'en profite pour reprendre ton message un peu plus bas et remercier encore Crisedi mais aussi tout le monde qui commente ce sujet !

Toutes les remarques sont bien notées, et j'en tiens compte comme je peux

ianb a écrit:

D'ailleurs j'ai du mal à les comprendre ces deux poteaux ...
Y a un mur de refend juste à coté
Vous avez une coupe aussi ?
Je ne suis pas sur qu'on se cogne pas la tête sur le wc de l'étage ?

bon ben voilà le plan de coupe demandé sur les plans de la page 26 

ça n'apporte pas grand chose comme ça hein 

Alors, d'après le plan de l'archi.....
Pied droit 125 cm....
15 cm de moins, donc ligne des 1,80 et des 2,50 à déplacer de 15 cm....
Il va falloir corriger ça dans les plans...et voir si ça change beaucoup de choses dans les WC/SdB, et l'escalier....

Et il serait grand temps, pour cet escalier, de connaitre la hauteur de franchissement prévue...

Parce qu'un plan de coupe sans cotes.......

Tigerbill17 a écrit:

Alors, d'après le plan de l'archi.....
Pied droit 125 cm....
15 cm de moins, donc ligne des 1,80 et des 2,50 à déplacer de 15 cm....
Il va falloir corriger ça dans les plans...et voir si ça change beaucoup de choses dans les WC/SdB, et l'escalier....

Et il serait grand temps, pour cet escalier, de connaitre la hauteur de franchissement prévue...

Parce qu'un plan de coupe sans cotes.......

Je soumets les plans ce soir. J'attendais d'être un peu plus sûre pour la cheminée, la salle de bains du haut... Mais là on va dire qu'on tient une bonne base  Par contre, il ne faut pas être impatients... En général il faut plus d'1 semaine pour avoir un retour :(

Mais l'archi devrait nous fournir de plus beaux plans que le BE.
J'avoue que quand j'ai vu la coupe...

Et sinon, dans la gamme des escaliers proposés par ianb, j'ai vu un demi tournant qui ressemble presque à un quart de tour, c'est envisageable dans la configuration actuelle ? 


ça empièterait encore moins sur la salle à manger ?

Bon...
Très beau et très orginal cet escalier....
Mais s'il donne l'impression d'une super place en hauteur, ça n'est pas seulement parce qu'il est très aéré et épuré, ce qui visuellement donne déjà une impression d'espace...
C'est surtout parce qu'il doit être bien raide....

Au vu de la photo, et en se basant sur une HSP de 2,50 m ( charitablement, parce que si c'était 2,70m comme aime toto, ce serait encore pire ), et en comptant les marches, on voit que le plafond se situe à mi chemin entre la 13e et la 14e marche...
13,5 degrés de franchissement pour 2,50 m = hauteur de marche de 18,52 cm....C'est raide !! donc sous la 12eme marche 12 x 18,52 = 222, moins l'épaisseur de la marche, on doit avoir 217/218 cm
Alors que sur celui que j'ai dessiné, j'ai compté 200.... ça n'est pas rien...

Et cet escalier, c'est un quart tournant milieu...la première et la deuxième marche palier sont une astuce pour lui donner non seulement un cachet original, mais aussi pour pouvoir l'aborder en quart tournant ou en pseudo demi tournant....
On voit tout de suite le gros inconvénient de ce palier en bas: il bouffe au moins la place pour deux marches simples, et donc ça empiète sur la longueur totale et donc sur la hauteur de marche, pas de miracle, ça pourrait expliquer les 18,5 cm

Bref, pour l'escalier, on peut imaginer beaucoup de choses, mais le dernier mot reviendra toujours au ratio franchissement/hauteur de marche/longueur.
Et dans ton cas, un moyen de gagner en hauteur côté table, ça pourrait être de réaliser l'escalier dissymétrique, mais avec la volée basse plus longue que la volée haute, sans être obligé d'agrandir la trèmie, voire même de la raccourcir, puisqu'en bas côté cuisine on peut placer deux marches hors trémie..... et côté cuisine, justement , on a de la place pour allonger ce départ d'escalier

La hauteur de franchissement, merci le plan de coupe, pour le BE, c'est 2,85 m estimé ... voir schéma....
avec pied de droit de 110 ????
hauteur de marche escalier dans les 17 cm, largeur 90.

A noter ( on en a parlé)
1)vide sanitaire prévu sur 3 rangs... c'est habituel, si l'étude de sol montre qu'il faut plus, ce sera du supplément....... voir les nombreux sujets sur ce forum
2) encadré en rouge... non seulement le système poteaux/poutres supplémentaire déjà dénoncé serait très moche, mais il impose une tranchée supplémentaire avec semelle filante et 3 rangs de parpaings inutiles sur toute la longueur de la construction....

Et maintenant, la surprise ... !!

Qui démontre si besoin en était que je suis vraiment un amateur

Si on observe ce plan de coupe, on voit que la limite des 2,50 m de HSP est située à 2,40 m de l'extérieur du mur de façade....



Je me dis tiens, c'est bizarre, ça n'a pas l'air de coller avec mon plan...

Je reporte ça dans mon plan... et là...... je réalise que tel que je l'ai dessiné, les 2,50 sont 40 cm trop loin, et que mon pied droit doit faire plutôt 170 cm que 140.... les lignes probables 2,50m et 1,80m sont en rouge !!!

Donc, c'est beaucoup plus à l'aise que ce qu'on croyait....

ça ira pour ce soir

Pas tout compris

mais oui, avec une pente à 45° (100% = "pour monter de 1m il faut avancer de 1m" )
vu la coupe : la toiture est quasi à ras du mur (sans avancée), en montant de 180cm , on "avance de 180cm" depuis le mur (plus exactement depuis l'angle de toit).

c'est la suite que je n'ai pas capté mais ça attendra demain,
et... de vrais plans cotés serait vraiment un + ...

bonne nuit à tous.

Bonjour,

Ah oui donc le BE n'a pas pris en compte le deratellement alors.
Probablement parce que les surfaces étaient déjà proches de ce qu'on souhaitait... Je demanderai un peu plus de précisions pour les prochains plans

Tigerbill17 a écrit:

Bon...
Très beau et très orginal cet escalier....
Mais s'il donne l'impression d'une super place en hauteur, ça n'est pas seulement parce qu'il est très aéré et épuré, ce qui visuellement donne déjà une impression d'espace...

Dommage je le trouvais bien sympa cet escalier avec son "demi/quart" tournant !

not_so_lost a écrit:

Tigerbill17 a écrit:

Bon...
Très beau et très orginal cet escalier....
Mais s'il donne l'impression d'une super place en hauteur, ça n'est pas seulement parce qu'il est très aéré et épuré, ce qui visuellement donne déjà une impression d'espace...

Dommage je le trouvais bien sympa cet escalier avec son "demi/quart" tournant !

Ah mais si on lui laisse un peu de longueur en plus, on peut diminuer la hauteur de marche et il serait parfait.... En fait il faut se fixer sur l'esthétique, et ensuite laisser faire le pro, qui va s'adapter aux contraintes techniques...

***** a écrit:

mais oui, avec une pente à 45° (100% = "pour monter de 1m il faut avancer de 1m" )
vu la coupe : la toiture est quasi à ras du mur (sans avancée), en montant de 180cm , on "avance de 180cm" depuis le mur (plus exactement depuis l'angle de toit).

oui, bien sûr, pour les 100%... mais ce qui était inconnu, c'était le dératellement et le débord de toiture...
Donc je suis parti au supposomètre du plan de l'archi ( avec dératellement ) pour faire le mien....et là on s'aperçoit que le BE a fait tout autre chose...


C'est ce qui s'appelle une collaboration exemplaire...

Tigerbill17 a écrit:

Au vu de la photo, et en se basant sur une HSP de 2,50 m ( charitablement, parce que si c'était 2,70m comme aime toto, ce serait encore pire ), et en comptant les marches, on voit que le plafond se situe à mi chemin entre la 13e et la 14e marche...
13,5 degrés de franchissement pour 2,50 m = hauteur de marche de 18,52 cm....C'est raide !! donc sous la 12eme marche 12 x 18,52 = 222, moins l'épaisseur de la marche, on doit avoir 217/218 cm
Alors que sur celui que j'ai dessiné, j'ai compté 200.... ça n'est pas rien...

Au vue de la porte intérieure blanche que l'on voit dans le fond, le plafond doit plutôt se trouver à 2.15, 2.20m

ianb a écrit:

Au vue de la porte intérieure blanche que l'on voit dans le fond, le plafond doit plutôt se trouver à 2.15, 2.20m

tss, tsss.... elle est surélevée , cette porte, avec sans doute des marches d'accès masquées par le fauteuil.... le seuil est au niveau du bas des fenêtres verticales de droite....

Tigerbill17 a écrit:

C'est ce qui s'appelle une collaboration exemplaire...

Hello,

Désolée là c'est un peu de ma faute.

On n'avait pas encore eu les plans de l'architecte et il y avait un créneau à prendre avec le BE, alors je les ai sollicités en parallèle avec mon plan pour avoir un chiffrage approximatif, car qu'ils ont besoin de plusieurs semaines pour répondre. Ils ont supposé par défaut sans deratellement mais finalement au vu de l'évolution du plan et des surfaces de l'étage ça me paraît plus adapté.

L'architecte on lui envoie plutôt nos demandes en mode liste au père Noël, et elle ajuste. (mais c'est long avant d'avoir une réponse)

Je vais lui envoyer les mêmes plans, et lui détailler tout ce qu'on a décidé, quand on aura atteint LE plan tant attendu, elle pourra envoyer les fichiers définitifs exploitables directement par le BE, et il ne devrait plus trop y avoir d'incompréhension possible.

Bonsoir
Bon la je suis sur la route du Nord, étape à mi chemin, Alençon, c'est d'une tristesse... passons, c'est HS
Donc, jusqu'à mardi prochain, plus de plans, seulement des commentaires
Celui de ce soir
La logique voudrait que le BE mette en musique les dessins de l'architecte
Là, on dirait que chacun travaille de son côté sans s' occuper de ce que fait l'autre

Oui, promis, à partir de cette semaine j'arrête de les solliciter dans tous les sens, j'y suis pour beaucoup dans les incohérences

DIs-moi, je réagis un peu 6 pages plus tard, mais dans les plans sur lesquels nous travaillons, le carport a disparu c'est bien ça ? Je n'avais pas fais attention sur les vues 3D... Donc les 175m2 sont sur la maison + garage simple uniquement ?

En tous cas, bonnes vacances, avec un peu de chances, j'aurai de nouveaux éléments pour ton retour

Bonjour,

Pour information, nous venons de recevoir le chiffrage des plans du BE.
On a changé beaucoup de choses entre temps, mais en attendant le prochain ça donne une idée plus précise.

Nous sommes à 249000€ construction seule. C'est un peu au dessus de mon idéal qui n'était de toutes façons pas réaliste, mais en dessous de la fourchette haute attendue, nous sommes donc dans les clous par rapport à ce à quoi on s'attendait !

J'ai un peu peur que ça gonfle quand même au prochain chiffrage, car dans le premier la toiture était simple, il va falloir compter 2 lucarnes pignon et un garage accolé maintenant.

À noter que des moins values s'appliquent lorsque l'on retire certaines prestations, ce qui permet de géré les points particuliers à la carte comme par exemple l'escalier.

À suivre...

Le bonjour du Crotoy

Il faudra enlever le mur de refend et sa fondation... Et ça chiffre
Et les 175 m2, oui, c'est sans le capot... Mais il n'y aurait que 4 ou 5m2 à retirer à la maison pour que tout tienne dans 185m2....Et donc 30 à 40cm de réduction combinées sur la longueur et la largeur de la maison, ce qui réduirait le coût, aussi....
Et..... La question qui tue...
Un carport..... Est ce bien nécessaire ?

Bonjour

À la base nous souhaitions quand même un garage double, et le carport est arrivé comme compromis pour coller en limite de propriété et gagner en emprise au sol.

J'y vois un intérêt pour protéger la voiture qui ne pourra pas aller dans le garage du soleil, du gel ou de la grêle ! Ou si ce n'est pas la voiture, ça peut être bien utile pour y rapatrier le salon de jardin.

Mais bon, attendons déjà le retour de nos plans avec tous ces jours fériés pas sûre que les choses avancent très vite pour les 2 prochaines semaines...

Bonjour
Un garage double implanté en limite prendrait moins d'emprise au sol, au contraire
Que dit le Plus à ce sujet ?

Bonjour !

pourquoi le garage double prend moins de place ? Je pensais que nous n'étions pas obligés de faire le carport aussi large ou aussi profond...

Quand je parlais de gain en emprise au sol, c'est parce qu'au départ, nous ne souhaitions pas coller un mur en limite de propriété, donc le garage double était prolongé d'un abri afin de coller à la limite.
Nous voulions ainsi garder du passage (faire le tour de la maison facilement, avoir accès à notre mur (quand on voudra le nettoyer, en même temps que les volets de la baie vitrée fixe par exemple ), ne pas être obligés de démonter la clôture des voisins pour la construction...)

Pour le PLU, rien de notable à ce sujet. C'est en limite de propriété, ou à 3 mètres, mais pas entre les deux

not_so_lost a écrit:

Bonjour !

pourquoi le garage double prend moins de place ? Je pensais que nous n'étions pas obligés de faire le carport aussi large ou aussi profond...

Quand je parlais de gain en emprise au sol, c'est parce qu'au départ, nous ne souhaitions pas coller un mur en limite de propriété, donc le garage double était prolongé d'un abri afin de coller à la limite.
Nous voulions ainsi garder du passage (faire le tour de la maison facilement, avoir accès à notre mur (quand on voudra le nettoyer, en même temps que les volets de la baie vitrée fixe par exemple ), ne pas être obligés de démonter la clôture des voisins pour la construction...)

Pour le PLU, rien de notable à ce sujet. C'est en limite de propriété, ou à 3 mètres, mais pas entre les deux

Bonsoir

Un carport qui est censé protéger la voiture des intempéries se doit d'être suffisamment long et large, sinon c'est une protection illusoire. En largeur, il doit faire au moins les 3m incompressibles ( qui ne laissent que 50 cm de chaque côté du véhicule en supposant qu'il n'y a pas de clôture trop large )L'archi avait laissé 3,24 m..... sur 5,50m de long minimum, ça fait 18 m²

Ajoutés aux 23,5 m² de garage = 41,5 m² environ...

Un garage de 6,40 m de long sur 6 m de large donne 38,4 m²....plus un peu de murs supplémentaires(env 1 m²).... on est à 2 m² en dessous, c'est a l'air peu, mais:
- ça compte ( ça équivaut à 20 cm en longueur pour la maison de 10 m
de large )
- la deuxième voiture est vraiment à l'abri

Par contre, tous les arguments soulignés sont des objections particulièrement pertinentes....

Et..... et... et...???
Et... c'est pour toutes ces raisons que je pensais que l'implantation avec garage en entrant à gauche à 3 m de la limite avant, et maison en haut avec façade au sud, comme je l'avais proposé, était la meilleure ( et il a été fait litière de l'objection proximité voitures/terrasse dans cette configuration )
Je le pense toujours...

Bonjour

Ah là là toutes ces configurations possibles, un vrai casse tête
J'avoue que nous nous sommes peu attardés sur ta proposition favorite Mais la configuration actuelle avec la maison perpendiculaire à l'allée, son jardin bien protégé et sa façade d'accueil me plaît bien...
Quand je l'ai vue dans ce sens là ça m'a paru évident d'un coup !
On va déjà voir comment ça se passe avec les derniers plans...

Bonjour....
Revenu de vacances, au boulot !!

Bon, donc on va rester sur cette configuration, je pense, avec carport....
Si on part sur un carport de 3m x 5m = 15 m², il reste 170 m² d"emprise pour le garage + maison, et les plans que j'ai postés ne tiennent pas...
Il va falloir réduire la voilure...
En commençant par le garage, qui était calculé TRES largement....
On va le passer à 3,50 m x 6 m intérieur, ce qui nous donne approximativement, avec des murs de 21 cm, 23,82 m²

Reste pour la maison: 146,18 m²

ça passe avec 10,40 m x 14 m ( 145,60 m²)soit 20 cm de moins en largeur et en longueur....
ça va passer très facilement en répartissant habilement tout ça sur les différentes pièces...


Je m'y attelle...

Mais une question: le toit du carport..... il est autorisé quoi, comme couverture ( toit plat, monopente, double pente, quelle pente ???)

Tigerbill17 a écrit:

Bonjour....
Revenu de vacances, au boulot !!
.....
Je m'y attelle...

Bonjour Tigerbill,
Bonjour à  tous,

Avec la modification que vous aviez apportée à l'implantation de l'entrée, il me semblait possible de modifier l'implantation de l'escalier sans pour autant empiéter sur l'espace dédiée au séjour.


J'y pensais depuis quelques jours ; je vous livre ma réflexion aujourd'hui.

En plaçant le départ de l'escalier dans l'entrée (cf.schéma ci-dessous), le séjour retrouve en effet une surface moins limitée aux entournures mais la cuisine également (pour celle-ci, j'ai choisi, plutôt qu'un ilot, l'option meuble-bar, plus pratique, mais l'ilot reste possible) et l'accès à l'étage, plus direct, donne à celui-ci une relative autonomie.

Dans la foulée, on peut installer entre séjour et salon une cheminée "3 faces" adossée à un pan de mur périphérique au recto duquel, prend place un BBQ. (Je me suis un peu perdue, je l'avoue, dans la représentation d'un conduit de cheminée commun...). 

Revenons à l'escalier.

L'installer dans l'entrée m'a conduit à transférer les wc invités côté local technique, réduit de ce fait, et à inverser, dans la suite parentale, dressing et sde (avec un wc ajouté).

A l'étage, l'escalier a pris, grosso modo, la place de la lingerie et pour laisser des circulations suffisantes il a fallu ôter 15cm à la longueur des chambres et 5cm à celle de la sdb.

J'ai placé la lingerie (dont LL  et SL ont été descendus au RC) à l'emplacement libéré par l'escalier double 1/4.
La surface est modulable, selon besoins, en empiétant sur le salon d'étage.

Mon dessin est approximatif (cf.notamment pour la partie escalier sous le velux), mais j'ai cru comprendre, dans vos derniers posts, que certaines mesures devaient être précisées ...

Votre avis sur la faisabilité ?



Bien cordialement,
crisedi
[font="Helvetica Neue",Helvetica,sans-serif]Enregistrer

Bonjour crisedi....

Comme toujours des idées originales et intéressantes...mais là, il va y avoir un (très) gros problème de concordance RdC/Etage
1) le grand chien assis côté jardin n'avait pas qu'une utilité esthétique: il était obligatoire pour assurer la hauteur nécessaire à la montée de l'escalier....escalier qui s'appuyait conte le mur aveugle au RdC.... là, on va avoir la baie vitrée en dessous..... je ne sais pas ce que ça pourrait donner en vue 3D, il faudrait sûrement harmoniser le tout, mais ça devrait pouvoir se faire
2) la cheminée.... là c'est rhédibitoire: c'est tout simplement aberrant de la placer sur le mur de façade..... j'ai donné l'explication dans le cours du fil, le dévoiement de conduit ne pourra pas dépasser 80 cm maxi....or le départ de conduit, contre le mur extérieur, va amener la souche de cheminée non pas là où elle est dessinée, mais carrément dans la partie latérale des combles..., à quasi 4m du faitage.... ça veut dire concrètement que ça va induire une cheminée d'usine pour amener le sommet à 40 cm au dessus, quasi 5m de haut...

Donc position centrale, soit contre la cloison de séparation Séjour/zone nuit, ou entre les deux....mais pas côté jardin...

J'ai quasiment terminé l'adaptation aux nouvelles dimensions, je posterai les plans rapidement...
Et à ce moment là, on verra....

Mais de toute façon, on va attendre l'avis des futures propriétaires...

Bonjour Tigerbill,

Et voilà, ça sert de s'imprégner des vues 3D !

1. Je n'ai effectivement pas respecté le mur d'appui aveugle de l'escalier "séjour" et au contraire même, j'ai totalement modifié les ouvertures du rdc côté jardin ...
Ah! c'est malin.

Cela dit, je pense que la fenêtre de la lucarne de l'étage associée à une baie vitrée au rdc devrait permettre un beau rendu.

2. Pour la cheminée (et son conduit...), je n'ai pas non plus trop réfléchi.

Je n'avais pas trop le souvenir de votre post (page 30), mais par contre me restaient en mémoire quelques souvenirs de la DTU 24.1, associés à la RT 2012 parcourue lors de son application ... Il y a donc longtemps !
J'ai donc recherché et j'ai également regardé dans la doc. technico pratique des  éts.Pouj**lat, plutôt affutés sur le sujet.

Citation:

Voici copie du paragraphe de la DTU 24.1 sur les dévoiements (figure aussi une vue en coupe que je n'ai pas pu reproduire)

5.4.1.2 Tracé
5.4.1.2.1 Généralités
Les conduits de fumée doivent être d'allure verticale. Toutefois, des dévoiements peuvent être admis dans les conditions ci-après.
5.4.1.2.2 Conduits individuels
Pour les conduits de fumée individuels, les dévoiements ne sont autorisés que dans les conditions suivantes :
un conduit de fumée ne doit pas comporter plus de deux dévoiements (c'est-à-dire plus d'une partie non verticale), l'angle de ces dévoiements ne doit pas excéder 45° avec la verticale ;

• NOTE

• La limite de 45° est fixée pour résoudre les points suivants :

• reprise de charge,

• possibilité de ramonage,

• réalisation des joints,

• pertes de charge aérauliques.

• les reprises de descente de charge doivent être prévues en fonction des matériaux ;

• la hauteur entre les deux dévoiements est limitée à 5 mètres ;

• la section des conduits doit être constante et sans discontinuité au droit des dévoiements.

Citation:

Et maintenant Poujoulat (image cliquable) :

A la lecture de ces directives, j'ai donc l'impression que la pose d'une cheminée sur un mur périphérique est possible.

Mais il y a certainement quelque chose qui m'échappe .

Bien cordialement,
crisedi
[font="Helvetica Neue",Helvetica,sans-serif]Enregistrer