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Avis plan 120m2 et conseils

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Bloggeur Env. 100 message Gironde
Bonjour,

Nous avons une idée générale de l'implantation et du plan de la maison :
- en L, mitoyenne au garage et coté nuit.
- un espace jour, 1 espace nuit
- 3 chambres et 1 bureau
- 1 garage et 1 carport (pour accès terrain Nord)

Le 1er constructeur nous a proposé le plan suivant (plan n°1) :

Plan n°1

Plan de masse n°1

Le 2ème constructeur nous a proposé ce plan (plan n°2) :

(le garage et le carport y sont également mais pas pu les scanner)


Plan n°2



Coin nuit :
Sur le plan n°1, il faut que je lui demande de revoir le coin nuit pour avoir la même implantation (dégagement et chambres) que sur le plan n°2 (avec des chambres plus petites du coup - dans les 11,5 m2-).

SDB :
La salle de bain du plan n°2 est préférée par madame.
(la porte s'ouvrant prés du vasque me gène un peu car celui qui sera devant à se pomponner risque de la prendre dans l’épaule, non ?)
Mais il y a un placard en plus dans cette SDB pour madame...

Personne handicapée :
Le plan n°2 a adopté des cotes (portes, dégagements) adaptées à la circulation pour personne en fauteuil roulant (porte de 83 cm, largeur couloir 1m...).
L'idée est bonne car on ne sait jamais ce qu'il peut nous arriver (parents, enfants).
Vous en pensez quoi ? Vous avez fait comment vous ?


Conseils ?
J'ai besoin de vos compétences et de votre œil d'expert pour déceler les défauts de la vie courante qui peuvent se nicher dans ces 2 plans.
Par exemple, une porte qui gênerait l'ouverture d'un placard,  la présence de canalisation côté chambre qui serait bruyant...etc...etc).

Merci d'avance de vos avis éclairés et de vos conseils utiles.

Nicolas.
Picto recompense Bloggeur
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonsoir

Pour la SdB, vous avez raison sur le problème de l'ouverture de la porte sur celui qui serait devant la vasque... mais c'est valable pour les 2 plans.

Pour les portes, pour un fauteuil, il me semble qu'il faut prévoir 93. Par contre le 73 est à réserver aux apparts. Dans une maison, il vaut mieux privilégier les portes en 83, bien plus confortables.

Sur les 2 plans, il faut revoir les WC, en faisant ouvrir la porte vers l'extérieur, et en ajoutant un lave-mains.

Sur le 1er plan, le garage me paraît trop étroit. Et personnellement j'aurais mis le garage contre la maison, et le carport en limite. Moins de risque de problème par rapport à la contrainte de limite de propriété, et possibilité de passer du garage à la maison sans être sous la pluie comme sur ce plan.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonsoir,
Oubliez le plan 1 et ce constructeur, portes de 73, cloisons avec épaisseur non précisée, wc visiteur sans lave main ...
Pourquoi la cuisine au nord et le bureau au sud dans les 2 plans ?
La cuisine va être sinistre les 3/4 de l'année et le séjour va cruellement manquer de luminosité en hiver.
C'est étrange de voir en Gironde comme tout le monde à l'air de se croire en climat tropical
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

sur les 2 propositions, la porte chambre parents est à décaler pour éviter d'ouvrir en vue directe sur le lit et en début de couloir (ceux -invités- qui confondent droite et gauche se retrouveront sur le lit... au lieu des wc
W00t
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 200 message Haute Garonne
Scraty33 a écrit:Personne handicapée :
Le plan n°2 a adopté des cotes (portes, dégagements) adaptées à la circulation pour personne en fauteuil roulant (porte de 83 cm, largeur couloir 1m...).
L'idée est bonne car on ne sait jamais ce qu'il peut nous arriver (parents, enfants).
Vous en pensez quoi ? Vous avez fait comment vous ?


Votre constructeur vous a vendu du rêve, y a rien de PMR dans votre plan. C'est 1.20m la largeur d'un couloir pour du PMR, et les portes c'est 0.93 de large, 83 cm c'est la taille standard actuelle confortable d'une porte dans du neuf.
Et pour finir avec cette histoire d'argument "fauteuil", vos toilettes et votre sdb ne sont ni adapté, ni adaptable

Vu les ressemblances entre les deux plans, vous avez donné une ébauche à vos deux constructeurs ?
Picto recompense Membre utile
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
fouga a écrit:Bonsoir

Pour la SdB, vous avez raison sur le problème de l'ouverture de la porte sur celui qui serait devant la vasque... mais c'est valable pour les 2 plans.

Pour les portes, pour un fauteuil, il me semble qu'il faut prévoir 93. Par contre  le 73 est à réserver aux apparts. Dans une maison, il vaut mieux privilégier les portes en 83, bien plus confortables.

Sur les 2 plans, il faut revoir les WC, en faisant ouvrir la porte vers l'extérieur,  et en ajoutant un lave-mains.

Sur le 1er plan, le garage me paraît trop étroit. Et personnellement j'aurais mis le garage contre la maison,  et le carport en limite. Moins de risque de problème par rapport à la contrainte de limite de propriété,  et possibilité de passer du garage à la maison sans être sous la pluie comme sur ce plan.

Merci de votre réponse.
Je vais effectivement faire changer les portes en 83cm.
Il y aura un lave-main dans le WC amis (à l'entrée) et je vais réfléchir sur l'ouverture des portes vers l'extérieur.

D'ailleurs, je me demandais pourquoi les portes s'ouvrent quasiment toujours vers l'intérieur ?
Pourquoi ne pourrait-on pas ouvrir quelques portes de chambres, de SDB ou de WC vers l'extérieur ?
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
mistigri34 a écrit:Bonsoir,
Oubliez le plan 1 et ce constructeur, portes de 73, cloisons avec épaisseur non précisée, wc visiteur sans lave main ...
Pourquoi la cuisine au nord et le bureau au sud dans les 2 plans ?
La cuisine va être sinistre les 3/4 de l'année et le séjour va cruellement manquer de luminosité en hiver.
C'est étrange de voir en Gironde comme tout le monde à l'air de se croire en climat tropical

Merci de votre réponse.
La cuisine est dans l'alignement "garage-carport-cellier-cuisine-salle à manger - terrasse".
C'est une cuisine ouverte sur le salon séjour qui sera baignait de lumière en Est-sud et ouest.
Je ne vois pas pourquoi le séjour manquerai cruellement de luminosité en hiver avec une bair vitére de 2m60 de large et une fenetre de 1m80 de large !   
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
***** a écrit:Bonsoir

sur les 2 propositions, la porte chambre parents est à décaler pour éviter d'ouvrir en vue directe sur le lit et  en début de couloir (ceux -invités- qui confondent droite et gauche se retrouveront sur le lit... au lieu des wc
W00t

Merci pour votre réponse.
Le wc invités est plus à l'entrée (coin jour).
J'éviterai donc de les envoyer dans le coin nuit s'ils ont 3 grammes !! 
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
ianb a écrit:
Scraty33 a écrit:Personne handicapée :
Le plan n°2 a adopté des cotes (portes, dégagements) adaptées à la circulation pour personne en fauteuil roulant (porte de 83 cm, largeur couloir 1m...).
L'idée est bonne car on ne sait jamais ce qu'il peut nous arriver (parents, enfants).
Vous en pensez quoi ? Vous avez fait comment vous ?


Votre constructeur vous a vendu du rêve, y a rien de PMR dans votre plan. C'est 1.20m la largeur d'un couloir pour du PMR, et les portes c'est 0.93 de large, 83 cm c'est la taille standard actuelle confortable d'une porte dans du neuf.
Et pour finir avec cette histoire d'argument "fauteuil", vos toilettes et votre sdb ne sont ni adapté, ni adaptable

Vu les ressemblances entre les deux plans, vous avez donné une ébauche à vos deux constructeurs ?

Merci de votre réponse.
Vous avez raison sur les adaptations PMR inexistantes.
Oui, j'ai donné une ébauche aux 2 constructeurs.
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Aucun des deux plans jumeaux. Vous pourrez y vivre mais ils sont mal conçus.

Plan 1. Deux chiottes couloir sans lave mains, bravo les crados.

Plan 2, rien de PMR.

Lisez le post it "rendre son logement accessible" pour vous faire votre propre avis et vous instruire.

Portes en 83 ça passe en fauteuil si on rentre droit.

Donc dans une zone de retournement de 150.

Et un couloir sans zone de retournement ça veut dire faire beaucoup de marche arrière Sad

Il vaut mieux prévoir un couloir de 100 avec une zone de retournement qu'un couloir de 120 où on ne peut pas faire demi tour.

Ce qui est drôle c'est que vous demandez un œil d'expert sur par exemple une porte qui obstruer ait un placard, cas du plan 2 avec la porte d'entrée ouvrant sur le placard de l'entrée.

Mais vous ne le mettez pas dans vos commentaires.

Ils ont des sacrées photocopieuses dans votre coin W00t

Votre PLU vous autorise combien de mètres en limites de propriété ? Tous ne sont pas illimités.

Merci de votre réponse.
Un lave main est prévu dans le WC à l'entrée.
Bien vu la porte d'entrée qui s'ouvre sur le plcard (voyez, on peut pas tout voir quand on a la tête dans le guidon). Merci.
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Une adaptation PMR du coin nuit par exemple.

Une zone de retournement en bout de couloir, une porte coulissante en applique coté pièce de vie.

Fait rare, toutes les chambres sont accessibles en fauteuil.

Toutes ne sont pas aux normes PMR par contre.

Pour montrer que ça n'est pas forcément plus cher et de la place perdue de prévoir des circulations PMR.


Toto,
Vos conseils de lecture et votre message m'ont beaucoup aidé.
Je me rends compte que j'ai beau faire ce que je vais, je ne pourrais pas avoir une maison adapté pour les PMR (largeur dégagements, largeur et hauteur cuisine, WC...etc).
En revanche, je vais quand même prévoir un accès aux chambres avec des portes de 83 cm et réaliser une chambre (la plus pret du salon) et un WC (coin nuit) adapté au passage d'un fauteuil roulant.
D'ailleurs, comme je le demande plus haut, des portes ouvrables vers l’extérieur (vers le couloir donc) faciliteraient grandement l'acces au WC et à la chambre (et SDB, même si il faudrait adapter son intérieur si PMR).
En core merci.
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Scraty33 a écrit:
mistigri34 a écrit:Bonsoir,
Oubliez le plan 1 et ce constructeur, portes de 73, cloisons avec épaisseur non précisée, wc visiteur sans lave main ...
Pourquoi la cuisine au nord et le bureau au sud dans les 2 plans ?
La cuisine va être sinistre les 3/4 de l'année et le séjour va cruellement manquer de luminosité en hiver.
C'est étrange de voir en Gironde comme tout le monde à l'air de se croire en climat tropical

Merci de votre réponse.
La cuisine est dans l'alignement "garage-carport-cellier-cuisine-salle à manger - terrasse".
C'est une cuisine ouverte sur le salon séjour qui sera baignait de lumière en Est-sud et ouest.
Je ne vois pas pourquoi le séjour manquerai cruellement de luminosité en hiver avec une bair vitére de 2m60 de large et une fenetre de 1m80 de large !   

La cuisine se situe dans une zone qui va de 5m50 à 8m90 de la baie est, c'est loin.
Petite illustration :



Et la fenêtre sud côté salon n'apportera aucune luminosité à la cuisine et en fin de journée en hiver, elle apportera un superbe reflet sur la télé
La fenêtre de la cuisine ne verra le soleil qu'en plein été en fin de journée.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
Bonjour

quelles distances devez vous respecter avec les limites du terrain en façade et sur les côtés et quelles sont les dimensions du terrain(pas faciles de les lire ) ?

Merci .
Messages : Env. 60000

 
Bloggeur Env. 100 message Gironde
Phylle80 a écrit:Bonjour

quelles distances devez vous respecter avec les limites du terrain en façade et sur les côtés et quelles sont les dimensions du terrain(pas faciles de les lire ) ?

Merci .


3m ou limite de propriété.
Terrain de 21,50m de profondeur sur 28 m de large.
Picto recompense Bloggeur
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Env. 60000 message
Merci pour les infos,Scratty

il faudrait pouvoir pousser la maison vers le nord pour qu'elle s'ouvre plus au sud ;

un schéma:


Messages : Env. 60000

 
Bloggeur Env. 100 message Gironde
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

En regardant le plan masse je me demande pourquoi un L qui repousse la maison vers le sud et mange de ce fait le bon terrain ?


L'idée est d'exploiter les différentes parties du terrain.
On avait penser à exploiter au maximum le devant mais il y avait trop de mitoyenneté au nord.
Se reculer de 3 m, c'est perdre 3 m au sud et 3 m au nord (inexploitable, juste bon à tondre).

L'idée de ce L inversé est d'exploiter l'entrée pour garer voitures (+manoeuvres), le côté sud (est) avec plus de 9 m de profondeur de terrain et le sud (ouest) avec 6,5 m. Puis un espace nord (est) qui permettrait un coin jardin + terrasse.
Contrairement à ce qu'on peut croire, ce terrain nord sera souvent au soleil (la hauteur de la maison ne fait pas une grande longueur d'ombre en plein après midi).
Ça sera un petit coin sympa, à l'abri des regards, avec un petit hamac, et je suis sur que les enfants y sera souvent fourrés (+ "préau" du carport).
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
**utilisateur banni** a écrit:Autre point signe d'une conception misérable de la part des deux professionnelles qui ont travaillé sur ces plans.

Les deux pignons de largeurs à peine différentes qui engendrent un coquetterie de toiture coûteuse et inesthétique.

Pauvre charpente compliquée et pauvres tuiles ou ardoises qui vont se faire massacrer pour quelques centimètres de pignon.

Ils n'ont pas fait jouer leur devoir de conseil. Un mauvais point pour les deux.

???
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
**utilisateur banni** a écrit:Regardez les pointillés qui représentent les arêtes de la toiture.

Vous suivez les deux faitières et à la jonction il y a un petit bec inutile, inesthétique et coûteux.


À oui, vu.
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
Toto,
Ton plan pour me montrer les zones de mvts de pmr m'a toqué sur l'espace WC et sdb.
En effet, la disposition des éléments de la sdb ne me convenait pas et l'idée d'y inclure un WC à fait son petit chemin (ça dégage de la place et supprime une porte)

Je vais réfléchir à optimiser cet espace de 3m80 sur 2m10 pour insérer WC, baignoire, douche italienne et double vasques. L'idéal étant d'eviter les arrivées d'eau contre la cloison de la chambre.
À voir, je vais proposer le projet aux idées des membres du forum.
Biggrin
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Env. 60000 message
Scraty

et comme ça ?

avec un patio et un espace détente au nord

Messages : Env. 60000

 
Bloggeur Env. 100 message Gironde
Phylle80 a écrit:Scraty

et comme ça ?

avec un patio et un espace détente au nord


Et une SDB sans fenêtre ... 
Picto recompense Bloggeur
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Env. 60000 message
Scraty33 a écrit:
Phylle80 a écrit:Scraty

et comme ça ?

avec un patio et un espace détente au nord


Et une SDB sans fenêtre ... 


scraty,tu n'as pas vu l'ouverture de la salle de bains dans le patio ?il y a aussi la possibilité de compléter avec un sun tunnel;
j'arrête là ma participation à ce sujet .
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 2000 message Boulogne (92)
Bonjour Scraty,

Si je peux comprendre vos choix d'orientation et d'emplacement de la maison sur le terrain... par contre, la distribution des pièces me pose question.

Principalement, lorsqu'il s'agit de pièces "de vie" dotées d'une ouverture au Nord.

Je vous fais donc une suggestion de plan qui a pour ambition d'effacer ce défaut (toutes chambres avec ouverture au sud-est, bureau au nord-ouest, salon/séjour au sud-ouest, cuisine au sud-ouest et nord-ouest) et aussi d'apporter quelques éléments de confort supplémentaires comme
  • un wc commun, adjacent à l'entrée, qui n'est plus un couloir (largeur = 120cm + lave-mains 30cm),
  • une salle d'eau attachée à la chambre parentale et son dressing, pour former une suite,
  • un wc privatif dans cette salle d'eau et un autre dans la salle de bains,
  • une cuisine équipée d'un mur vitré/verrière pour laisser passer la lumière,
  • des cloisons isophoniques pour ceindre l'espace qui regroupe sde, sdb, cellier, wc commun,
  • une porte d'entrée double et partiellement vitrée,...
Au total, la superficie est de 123.34m2 dont 51m2 pour l'espace séjour/cuisine/entrée.

(Sans supprimer trop d'aisance, il reste tout à fait possible de diminuer la longueur du salon de 30cm, de manière à retrouver une surface identique à celle de votre projet).

Voici l'image de ce que cela donne



Qu'en pensez-vous ?

Bien cordialement,
crisedi
[font="Helvetica Neue",Helvetica,sans-serif]Enregistrer
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Boulogne (92)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Gironde
Bonjour,

Merci beaucoup pour ce plan.
Effectivement, mon plan (très) initial était basé sur cet agencement, à savoir le coin jour d'ouest en Est et les chambres à l'Est.
Je n'avais pas trouvé la soleil idoine car :
1) madame veut le cellier contre la cuisine et accessible par le carport (accessible immédiatement à la cuisine et déchargement des courses sous abri)
2) une isolation des chambres (par les placards par exemple) vis à vis des autres pièces (ex : pas de chambre contre le coin jour sauf si placard qui fait écran).

Votre plan est très bien conçu et la distribution des pièces idéale.
J'adore la cuisine avec la verrière.

En revanche, il faut que je vois pour répondre à l'élément 1) afin que le cellier soit adjacent à la cuisine et au carport.
Il faut que je réduise la hauteur (sur le plan) de la maison ça me parait long et je risque d'être trop près des voisins. Peut être réduire la surface de la chambre parentale et retirer la salle d'eau. A voir.
Il faut que je vois pour préserver phoniquement la chambre juxtaposant le coin jour.

Avez-vous les dimensions de ce plan svp ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
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En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 06h02
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