Prendre un constructeur, une erreur ?

Bonsoir,

pas facile, allez mon avis en vrac :
souvent on dit que les anciens sont de bon conseil... traduction : ils savent de quoi ils parlent car ils ont fait les mêmes conne*ies quelques années plus tôt
Quand c'est "la famille" pas facile de dire stop ou... "zutt" mais bon, il faut.

cette maison ce sera la votre (ta femme et toi ) surtout pas la leur alors s'ils commencent pour le choix du constructeur cela risque de continuer avec le plan puis le choix des sols, des sanitaires...

Ma belle-famille était tellement présente quand on a construit en 98 (venaient pique-niquer sur le chantier tous les week-ends ) que... je n'avais pas envie d'emménager, j'avais l'impression que ce serait "leur" maison ... çà a été le cas ... pendant 6 ans
y a des parents et des beaux-parents sympas hein (y en a qu'ont de la chance )

Si vous choisissez ce constructeur et que cela "se passe mal" vous entendrez "on t'l'avait dit" et
si cela se passe bien ce sera "vous z'avez vraiment eu de la chance pour une fois"

Revenons-en au constructeur :
pour commencer il faudrait bien vous renseigner sur ce constructeur, voir ses clients poser des questions (assurances, délais, prix fixes...) le contrat qu'il vous propose est un CCMI ?
N'hésite pas à poser les questions subsidiaires sur le forum, tu auras toujours une réponse
Quand vous saurez tout et bien à vous de choisir et peut-être... échapper à quelques repas familiaux (les plans à faire, le terrain...) pour rester en bon terme avec tout le monde

et surtout

Bonsoir

Sur le choix, pas d'avis de principe; les entreprises locales, constructeur ou autre, connues pour leur sérieux et leur pérennité sont souvent un bon choix. Il faut cependant vérifier leur santé financière (infogreffe, société.com ou tout autre) et s"assurer du contrat (le plus sécurisant est le CCMI).

Sur les travaux à faire soit même, il faut savoir faire ou être très bien conseillé.

Après renseignements et réflexion, c'est un choix de couple.

Cordialement

les conseilleurs ne sont pas les payeurs ...

et que ceux qui disent de faire des travaux toi même s'engagent à venir te filer un coup de main, même s'il fait froid ou s'il pleut

Le problème d'un constructeur est que tu n'as pas le choix des artisans. Les maisons finies que tu as vues peuvent être jolies et le gros oeuvre bien fait mais si tu n'as pas le même maçon et les mêmes artisans : tu ne sais pas comment sera ta maison. Il faudrait pouvoir signer un contrat en sachant déjà qui va intervenir sur ton chantier.

je ne suis pas passer par un constructeur mais par un groupe d'artisans (fausse ccmi en fait).
Je ne le regrette pas.
De la à dire de faire faire le gros oeuvre et de faire le reste .... plombien s'est un metier, elctricien pareil ....etc !
S'est toujours facile de dire pour les autres ce qu'il faut faire mais apres s'est toi qui galere.
Pour ma part je m'etait gardé les VRD, l'electricité, la pose des fenetres, l'isolation des rampants, le montage de la cuisine, le carrelage, le plancher et les peintures ..... et bien je t'assure tu fais deja de belle economie. Mais de la à faire le placo, la plomberie ...etc.faut aimer ça et pas etre un manche, et franchement c plus facile à dire qu'à faire !

Bienvenu au club,

C'est pareil pour nous et ça a de quoi m'énerver !
Et d'ailleurs, je ne me gène pas pour leur dire leurs 4 vérités !
Non mais...
De l'aide, oui, de l'envahissement, NON !

bonjour

Pas facile de faire construire
Nous passons par un constructeur car nous ne sommes pas sur place et voulons qu'il s'occupe de tout de A à Z.

Comme le dit si bien Mafioso et co, c'est un choix de couple. Tu peux éventuellement écouter les conseils à droite à gauche, au final à vous de prendre la décision.

Nous aussi, tout le monde y va de son conseil, parents, beaux-parents, on écoute mais on décide.

Bon courage pour la suite

Je crois qu'il est largement temps de prendre votre indépendance et vous affirmer.

Bizarrement pour notre déménagement en location c'était l'enfer "trop loin, trop vieux, pas assez de chauffage, pourquoi aller vous enterrer dans ce petit village ?".

On a choisi cette maison en location car on n'a pas eu le choix à vrai dire (préavis à la limite d'expirer et location réservée annulée au dernier moment). Finalement on y est bien sauf qu'il fait froid en hiver et qu'elle est très dure à entretenir. Mais le coin on adore, d'ailleurs on achète dans la même communauté de communes... La famille n'a pas toujours raison, et à étrangement on a la paix (après avoir refusé plusieurs idées hors budget - ça les a vexé un moment "oui on adorerait avoir un véranda si vous nous l'offrez" "hooooo mais vous, vous ne pensez qu'à l'argent" - et leur avoir remis les pieds sur terre)...

Sinon nous passons aussi par un petit constructeur local, enfin il travaille à l'échelle du département et ses artisans sont quasiment tous localisés à moins de 30 km de notre terrain (coup de bol, il habite pas loin de chez nous - 15km).
Il fonctionne comme un maitre d'oeuvre : il est seul dans sa société, fait les plans, le suivi de chantier et le commercial, a une vraie culture du bâtiment...

Sa seule pub c'est d'être dans l'annuaire... Sinon il ne fonctionne qu'au bouche à oreille (ça déjà ça rassure) et il est overbooké... CQFD.... Mais toujours disponible au téléphone (même après avoir signé, si, si !)

Nous l'avons connu par mon oncle qui a fait construire avec lui, ainsi que deux de ses collègues. Aucun soucis connu et il n'applique pas la BT01. Il lui avait été recommandé par son frère, un de ses fournisseurs...
Nous sommes tombés par hasard sur l'un de ses artisans et d'autres fournisseurs -notre côté fouine - a priori relation très bonne entre eux.

Tous ces petits détails font que nous sommes pour le moment en confiance (on surveille quand même bien sûr !).

Si tu as pris plusieurs garanties avec ton constructeur par le bouche à oreille tu ne devrais pas avoir de soucis.

C'est ta maison fais comme tu le sens !

Merci pour tous vos témoignages, ça fait chaud au coeur.
J'ai décidé de ne plus mêler mon père à mon projet, c'est dommage car il a fait trois maisons et aurait pu m'apporter son expérience mais il ne m'écoute pas.

Moi je choisis le constructeur car je travaille en déplacement et nrentre que les week end : je n'ai pas envi de passer deux ans à construire ma maison tous les samedi - dimanche ! alors qu'un constructeur met 9 mois !

J'ai choisi ce constructeur car sa réputation le précède et c'est le bouche a oreille qui m'a conduit jusqu'à lui.

demande à ton père de s'attaquer à sa 4ème dans ce cas là

batphanou a écrit:

je ne suis pas passer par un constructeur mais par un groupe d'artisans (fausse ccmi en fait).
Je ne le regrette pas.
De la à dire de faire faire le gros oeuvre et de faire le reste .... plombien s'est un metier, elctricien pareil ....etc !
S'est toujours facile de dire pour les autres ce qu'il faut faire mais apres s'est toi qui galere.
Pour ma part je m'etait gardé les VRD, l'electricité, la pose des fenetres, l'isolation des rampants, le montage de la cuisine, le carrelage, le plancher et les peintures ..... et bien je t'assure tu fais deja de belle economie. Mais de la à faire le placo, la plomberie ...etc.faut aimer ça et pas etre un manche, et franchement c plus facile à dire qu'à faire !

Alors moi pour le moment j'ai décidé de faire moi même :
- la pose de la cuisine
- le revêtement de sol dans les chambres + papier peint
- peintures intérieurs et exterieurs (boiseries ext)
- l'amménagement des combles et du grenier
- la pose des flexibles des radiateurs en vue d'un futur chauffage central
(pour le moment, j'ai choisi un poêle à granule + radiateurs électrique dans les chambres).

J'ai laissé tombé la pose du carrelage, car après calcul, on trouve qu'on est pas gagnant par rapport a ce que nous propose le constructeur (20€ le m² + 35€/m² pour la main d'oeuvre).

stephplr77 a écrit:

demande à ton père de s'attaquer à sa 4ème dans ce cas là

Je n'ai pas envi qu'il attaque sa 4 ème avec son équipe de "bras cassé", ils ont 55 ans de moyenne d'âge et autant de problèmes de santé !

C'est clair que si ton pere a une societe qui construit des maisons et que tu vas chez la concurrence, il doit avoir les boules ....

oui, faut mettre de la distance gentiment.
Si tu preferes payer pour etre chez toi plus vite, avoir une maison de pros, avoir une vie professionnelle et une vie de famille a cote de ca, ben tu fais comme tu le sens.

Rien que dans les a-cotés que tu cites, y'a des semaines de boulot, ca sera deja bien suffisant, et ca fera deja bien des economies.

Bien sur, il ne faut pas que ton projet te mette dans la mouise financiere, mais si c'est pas le cas, faut savoir vivre aussi a cote. Les anciens etaient souvent plus pragmatiques, pratiques, mais moins "loisir".

Sinon tu as l'option maitre d'oeuvre aussi qui est plus souple. Mais faut un trouver un de confiance. Si tu es sur de ton constructeur local, alors c'est deja un gros atout.

bunch92 a écrit:

C'est clair que si ton pere a une societe qui construit des maisons et que tu vas chez la concurrence, il doit avoir les boules ....

Non, mon père est électricien en industrie de métier. Mais il fait partie de cette génération d'après guerre qui ont appris à faire du béton à l'âge où moi j'ai eu mon brevet des collèges
c'est un autodidacte et n'a pas eu peur de se retrousser les manches : sa maison, il l'a construite intègralement avec son frère et un beau frère.
Quelques années plus tard il a aidé a construire celle du beau frère en retour... voilà pour la petite histoire.
A l'époque tout le monde faisait comme ça au village, et ils pouvaient emprunter du pognon comme ils voulaient, sans facture ; et payer au bl... des potes du métier.
Sauf qu'aujourd'hui tout a changé : le banquier me demande des devis et même le dommage ouvrage pour lancer un crédit.
Tandis que le travail au bl... n'en parlons pas : aujourd'hui on risque gros ; suffit qu'un se casse la gueule sur mon chantier et j'ai tout dans le baba.

Sauf qu'on est pas d'accord lui et moi sur la façon de voir les choses : je préfère faire construire une maison par des pros en moins d'un an, avec une garantie décennale, que de me détruire le dos tous les week end pendant deux ans (comme mon père).

Moi je construis ma maison avec mon pére... les fondation je laisse ça à l'entreprise (coffrage beton vidré) et le reste pour nous... exepté la charpente.

cosmic a écrit:

Moi je construis ma maison avec mon pére... les fondation je laisse ça à l'entreprise (coffrage beton vidré) et le reste pour nous... exepté la charpente.

Je n'ai plus qu'à te dire : bon courage pour la suite, combien de temps vous avez prévu pour les travaux ?

Comme dit plus haut les conseilleurs ne sont pas forcément les payeurs. J'ai également choisi un CCMI avec un constructeur local et au final cela s'est plutot bien passé. Si c'était à refaire, je ferai la même chose...
Quand je vois le boulot que les soi disantes finitions donnent, c'est bien assez surtout si tu n'as que les WE de dispo. C'est bien assez de gérer une construction sans rajouter des absences, des disputes, voire un divorce là dessus.
Si ta femme est d'accord avec toi et que vous pouvez vous le permettre, alors n'hésites pas.

J'ai moi aussi confiance en ce constructeur, qui a encore fait preuve de son sérieux : j'ai déjà le chiffrage de la maison. Il n'aura mis que trois jours à nous le faire !
Mais j'ai également commencé à faire des démarches chez divers artisans, notament pour les menuiseries interieurs et exterieurs, et ben c'est pas le même prix ! On a beau dire que les constructeurs s'en mettent dans les poches, mais je me demande comme même comment le mien fait pour avoir de bon prix.
Je vais continuer encore quelques devis, mais je crois qu'à ce rhytme je vais exploser mon budget...

Un conseil : ne t'arrêtes pas à un constructeur. C'est la bêtise que j'ai faite au départ et moi aussi je n'ai pas écouté les conseils des plus anciens. Résultat : ils avaient raison ! J'ai contacté d'autres constructeurs, uen entreprise du bâtiment, vu un architecte et 2 maîtres d'oeuvre. Et finalement, nous allons passer avec un maître d'oeuvre parce que tout est plus transparent. Tu as le détail sur tout et c'est ce qui nous plaît. Avant de prendre une décision définitive, prends contact avec d'autres professionnels.

Pour répondre à ta question :

- pour le matériel, il a des prix négociés, pas toi, toi tu passes par au moins un intermédiaire de plus que lui, voire plus (mon constructeur est livré en direct d'usine, car commercial rattaché à la marque).

- Il travail toujours avec les mêmes artisans, ça réduit les couts car les artisans sont habitués à travailler avec lui, donc moins de mises au point à faire, et je crois qu'au final les artisans aiment bien travailler toujours avec les mêmes personnes c'est pour eux une certaine garantie d'avoir du travail, d'être payés, et de ne pas faire des devis dans le vent.

Je suis allé voir 2 autres constructeurs et 1 entreprise du batiment.
L'entreprise du batiment réputée haut de gamme chez nous, était largement au dessus du constructeur (35 000€) mais j'attends le chiffrage détaillé pour en dire plus.

Les deux autres constructeurs sont Rizzon et Alpha (un constructeur local également).
Rizzon éliminés d'office : le feeling a été mauvais, car j'ai eu affaire au bon vieux commercial qui sort ses vieilles "techniques du loup" pour nous attrapper. Il a essayé de nous faire peur en disant que notre budget est trop faible et nous a proposé une maison de 80m² avec combles perdus (toit en fermettes), bref mon appart est plus grand . Je n'aime pas avoir un commercial en face de moi qui ne parle que de chiffre, je préfère avoir affaire à un technicien qui argumente en fonction des matériaux utilisés et des rapports qualité/prix ou surface/prix.
Alpha ce fut mieux : le mec nous a dit franchement qu'il sera un poil plus cher, mais on attend comme même le chiffrage des prestations pour voir.

J'espère effectivement choisir la bonne solution

Pour revenir aux fenêtres : lors de la rencontre avec le commercial pour des fenêtres PVC, ma femme a réussi à voir la grille des prix assez brèvement et a vu qu'ils se mettaient 200 à 300€ dans la poche pour une fenêtre ! Abusé.
C'est pour cela que je crois que la même maison fait par divers artisans, risque de me coûter très cher !!!

TishaO a écrit:

Pour répondre à ta question :

- pour le matériel, il a des prix négociés, pas toi, toi tu passes par au moins un intermédiaire de plus que lui, voire plus (mon constructeur est livré en direct d'usine, car commercial rattaché à la marque).

- Il travail toujours avec les mêmes artisans, ça réduit les couts car les artisans sont habitués à travailler avec lui, donc moins de mises au point à faire, et je crois qu'au final les artisans aiment bien travailler toujours avec les mêmes personnes c'est pour eux une certaine garantie d'avoir du travail, d'être payés, et de ne pas faire des devis dans le vent.

Oui c'est exactement ce qu'il m'a dit : il travail toujours avec les même équipes. En fait il a aussi ses propres équipes : il a quatre équipes de maçon. Ensuite il travail toujours le même charpentier, chauffagiste, plaquiste, électricien, plombier etc... Il y en a un de chaque et j'en connais quelques un car ils sont du coin et c'est ça qui me rassure.

tyler_durdon a écrit:

ma femme a réussi à voir la grille des prix assez brèvement et a vu qu'ils se mettaient 200 à 300€ dans la poche pour une fenêtre ! Abusé.

Non c'est normal, 30% c'est la marge moyenne dans tout commerce. Il faut faire face aux charges (loyer, impôts, salaires, charges patronales...) et une petite marge quand même. En plus des fenêtres il n'en vend pas forcément tous les jours.
C'est vrai qu'au début ça fait peu de voir une telle différence de prix, mais finalement tout compté c'est normal.

PS : c'est sûr que ça rassure de connaitre par avance les artisans qui vont bosser sur ta maison.